В Москве ввели обязательную вакцинацию для работающих

sobyanin.ru — в сфере услуг. В связи с крайне тяжелой эпидемиологической ситуацией Главный государственный санитарный врач по городу Москве принял сегодня постановление об обязательной вакцинации работающих в сфере услуг.
Новости, Политика | Dliv227 10:01 16.06.2021
34 комментария | 83 за, 0 против |
#1 | 10:21 16.06.2021 | Кому: Ximik
начиная от полного бреда:
в вакцине чипы.

заканчивая - по закону должна быть добровольная вакцинация да и сама вакцина до конца не испытана.

в целом "вакцинобоязнь" не удивительна, государство старательно 30 лет взращивало "свободолюбивых морлоков"
#2 | 10:29 16.06.2021 | Кому: 11-17
> И те же 30 лет клало на них, и имело во все дыхательно-пихательные

а теперь даже проскакивают нотки удивления - а чего это у нас народ не торт?
#3 | 10:41 16.06.2021 | Кому: Партизан
> Каким образом наличие прививки избавляет от ОБЯЗАТЕЛЬНОГО ношения маски и перчаток в общественных, например, местах?

в Израиле, например, вчера вроде оменили обязательный перчаточно-масочный режим.
потому что там привилось очень много народу.

> Каким образом наличие прививки убережет тебя от заболевания? Риск снизит, факт. Уберечь не убережет.


мало того, что снизит риск, так еще и значительно снизит распространение.
вакцинированный уже не может являться таким же разносчиком.

а чем меньше распространение - тем меньше трупов по итогу.
#4 | 11:07 16.06.2021 | Кому: Партизан
> А еще потому, что Израиль проиграл войну и потому, что там год не утихали массовые протесты против ковидных ограничений. Электорату подкинули самый простой способ успокоения волнений - отмену раздражающих всех масок.

ага.
заболевших в сутки тем не менее 20-30 человек.

> Когда РФ сможет достичь показателей Израиля в 55% привитого населения? Через год? Два? Три? Маски кто-то за это время отменит?


все зависит от воли властей.

> Нет, маски бабло приносят.


неверно мыслишь.
ковидные ограничения приносят огромный ущерб крупному бизнесу.
а маски приносят небольшой доход определенным лицам.

тут как бы государство на стороне крупного бизнеса, а не единиц производителей масок.
#5 | 11:08 16.06.2021 | Кому: Utgart
> неверно. Проскакивала новость пару месацев назад о новой тифозной Мэри в Гермашке.
> тыц

это исключение, а не массовое явление.
#6 | 11:11 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Мне почему-то кажется, что количество трупов не слишком волнует власть предержащих.

очень сильно волнует.
ибо это огромные деньги из-за на нагрузки на систему здравоохранения.
это колоссальные убытки.

> Мнение моё зиждется на когнитивном диссонансе


я сам в ахуе из-за этой внутренней политики.
но когда вводили все эти оптимизации, то не знали, что ковид будет.

а теперь вот так - уже локти кусают, но вида не подают.

всё как обычно упирается в деньги.
#7 | 11:21 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Меньше гномиков - больше продать ресурсов за кордон.

как бы наоборот - меньше гномиков - меньше будет добыто ресурсов.
ресурсы, они руками этих самых гномиков добываются.
а еще гномики налоги платят и являются рынком сбыта товаров и услуг.

мир он несколько сложней устроен, чем кажется.
#8 | 11:31 16.06.2021 | Кому: Швейк
> > вакцина до конца не испытана.
>
> Если миллион привит уже - то с побочками уже все ясно, считай что испытания на людях прошли

вот как бы эту мысль антипрививочникам в голову вложить?
#9 | 11:36 16.06.2021 | Кому: Utgart
> а вот этого мы знать не можем:

можем.
в Израиле - 20-30 заболевших в день.
#10 | 11:41 16.06.2021 | Кому: 11-17
> На добычу ресурсов охранник в условной "Пятёрочке" не нужен, его надо оптимизировать.

он является плательщиком налогов и потребителем этих самых ресурсов, товаров и услуг.
глобально - государству необходимо большое количество населения.
#11 | 11:43 16.06.2021 | Кому: r_s
> А теперь ещё один аргумент добавился - после 60+ процентов вакцинировавшихся, в Израиле ноль целых, хрен десятых больных

уже в этом треде пояснили, что маски отменили, потому что Израиль какую-то там войну проиграл и это чтобы не бесить граждан.
#12 | 11:52 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Он является плательщиком только потому, что с продажи ресурсов ему выплатили зряплату. Не выплатят - не будет плательщиком.

как бы не только.
налоги не только с зп платятся, а еще и с товаров и услуг, которые он потребляет (НДС, акцизы, сборы и т.п.)

> Смотря какому государству.


любому.
#13 | 12:53 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Кто там убытки то терпит?

крупный и средний бизнес.
или ты думаешь послабления в карантине просто так по приколу ввели?

> ну ты же не знаешь, что там у них в головах?


приходится знать.

> Нет не только.


именно только в них
#14 | 12:55 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Лучше приморить излишки, чтобы под ногами не путались, не?

чем лучше?
тем, что тот же самый крупный бизнес прибылей не досчитается?


> Да ну, мир прост.


а ну все ясно тогда.
#15 | 12:57 16.06.2021 | Кому: Utgart
> не можем. Вот эти 20-30 заболевших в день возможно и делаются этими тиффозными мерями. Просто эффект от их воздействия меньше, чем мог бы быть, благодаря массовой вакцинации.
> откуда ты знаешь, что это не так?

естественно может и такое быть, как отклонение.

а вот в той же Москве, которая по численности как Израиль - заболевших тысячи в день.
#16 | 12:58 16.06.2021 | Кому: Ща
> Не можем. 20-30 заболевших в день на миллионы населения, это очень мало.

так именно про это и речь.
это эффективность вакцинирования.
#17 | 12:59 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Это только в том случае, если государство мыслит и действует глобально.

все верно.
пока жаренный петух не клюнет - на хера мыслить стратегически и глобально?
#18 | 13:00 16.06.2021 | Кому: 11-17
> А за счёт чего эти товары насрались? Закуплены в Китае за нефтебаксы?

более 60% товаров производства РФ.
а в некоторых отраслях до 100%.
#19 | 13:00 16.06.2021 | Кому: kuprin
это не моя цитата.
#20 | 13:07 16.06.2021 | Кому: Aleks3
ну вот сейчас виден неиллюзорный пиздец, а исправить ситуацию еще можно.
#21 | 13:17 16.06.2021 | Кому: Aleks3
> Считаешь? Каким образом?

не до конца кончали медицину оптимизациями, не успели.

поэтому многие моменты еще можно откатить.
как уже сделали надбавки врачам за ковид, что позволяет сохранять штат при высокой интенсивности.
#22 | 14:40 16.06.2021 | Кому: 11-17
жратва причем вся.
стройматериалы
металл и изделия из него
автомобили (из иностранных комплектующих, да)
косметика
обувь, одежда (тут мало, да)
бытовая техника (!)
электро- и бензо- инструмент (хотя тут часто сборка китайская попадается, хотя сам бренд российский)


у нас тут сложилась удивительная ситуация, народу очень долго рассказывали что "совок" говно, то нашим брендам народ как то не очень доверяет.
но более половины что ты видишь в ширпотребе - российского производства и/или это российские бренды, которые выдают себя под заграничные.

ну а жратва под иностранными брендами так вообще делается целиком и полностью здесь и из российского сырья.
#23 | 15:13 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Делал ремонт в сортире. РФ не видел, видел Китай, немцев, итальянцев. А, не, цемент наш!!!

ты не на бренд смотри, а где произведено.
бренд, повторюсь, зачастую косит под западный.
а если даже западный - то производство здесь

> На иностранных линиях и с иностранными управляющими.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> С комплектухой из Турции, ага, см. Индезит. Отверточная сборка.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> Та же отвёрточная сборка. А иногда просто переклейка шильдика китайского.


и? это отменяет то, что товар производится здесь для внутреннего рынка?

> Жратву вынес за скобки, тут с Алексом3 поговори, он больше в теме.


я сам тут в теме.
#24 | 15:57 16.06.2021 | Кому: 11-17
ну так разговор то, про внутренний рынок сбыта, который никому терять не охота из-за снижения количества населения.

это не выгодно власти.
это не выгодно местному крупному капиталу.
это не выгодно иностранному капиталу.
#25 | 16:07 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Даладна. Если бы так, то забрали бы в себя Хохляндию.

зачем?
их кормить надо.

>

> Это тот, который пасётся в оффшорах?

именно, именно поэтому им и выгодно потребление тут, чтобы иметь прибыль в офшорах.

> Ему похуй, пока туземцы нефть дают. А дальше см. "Индейцы США".


ему не похуй, он сюда товары продает.
продает за деньги, а не за нефть.
#26 | 16:26 16.06.2021 | Кому: 11-17
> Это ты самую суть уловил! Этих рашкован тоже надо кормить! Но можно оптимизировать.

рашкованы уже откормлены, а сейчас приносят прибыль.

а вот новые области сначала откармливать надо, как Крым, например.
и не ясно - будет ли возможность вообще откормить, чтобы прибыль приносила (как Чечня, например)

> Выжмут делянку и хуй с ней.


дальше что?

ты путаешь интересы экспортных компаний (нефтяники и газ), с интересами прочего крупного капитала (АПК, строительство, промка и прочие)

если первым действительно по хер на внутреннее потребление, то вторые только с него и живут.

> А деньги то, доллары, за которые он продаёт, откуда у РФ насрались?


прикинь, не только с продажи нефти.

> ЗЫ Кстати, взятие Хохляндии означало бы рост населения и рост рынка сбыта, ага.


думай ширее, чтоли.
как-то однобоко у тебя всё получается.
#27 | 16:53 16.06.2021 | Кому: 11-17
> . А что оно сделает при падении прибыли с нефтебаксов? Неужто

а разговор не про рост населения.
тем более не про резкий рост населения.
а разговор про рынок сбыта.

в текущих реалиях меньше население - меньше рынок сбыта.

> АПК РФ нахуй не нужна


и именно поэтому крупнейшие АПК сидят на субсидиях и льготах.
действительно не нужна, да

> Про промку не понял.


остальная промышленность.

> Ты мне выше говорил, что рост населения в приоритете у государства.


а можно цитату, где я говорил, что рост населения в приоритете у государства?

> Дармоед, камрад, это ты, если ты не в нефтегазе или металле, прикинь. Пустая трата ресурсов.


до последнего времени был в АПК, а до этого в ритейле (и там и там технические руководящие должности)
#28 | 17:14 16.06.2021 | Кому: 11-17
> глобально - государству необходимо большое количество населения.
> Пост 63. И до этого ты тоже двигал эту тему косвенно.

это глобальная цель для любого государства. гипотетически.

и это не про рост населения, а про количество оного.

у нас в реальности, пока другие процессы побеждают, но и до однозначного маразма доводить не стоит, что мол государству народ не выгоднее - был бы выгоден, уже бы провернули бы действия аля развал СССР с последующей утилизацией "лишнего" населения.

> Так надо брать Хохляндию, рынок сбыта увеличим!


не увеличим, ибо как Чечню на дотации придется посадить на неизвестное время

чтобы качественно рынок сбыта увеличить это надо какую-нибудь Францию/Англию присоединять, которая платежеспособна.

> Или ты думаешь, что там платёжеспособный спрос на уровне Орловской или Псковской области?


скорее всего хуже, т.к. страна закредитована на фиг.

> Был полезным гномиком, а теперь такой же орк как и я? :)


ну вот уже 4 месяца без работы сижу.
бывает и так, к сожалению
#29 | 18:09 17.06.2021 | Кому: aspav
как обычно есть нюансы

в англии хотя бы один компонент вакцины получило - 62%, полностью вакцинировано - 45% (на вчера)
в израиле хотя бы один компонент вакцины получило - 58%, полностью вакцинировано - 55% (на вчера)

но вот динамика вакцинирования следующая:
израиль на 10 марта 2021 - хотя бы один компонент вакцины получило - 53%, полностью вакцинировано - 43%
англия на 10 марта 2021 - хотя бы один компонент вакцины получило - 34%, полностью вакцинировано - 2%

и еще один момент - сейчас в Англии умерших в сутки не более 20 человек.

и да - количество заболевших в англии в сутки не превышает 8к человек, а не 11к
#30 | 20:10 17.06.2021 | Кому: aspav
> А при чём здесь 10 марта? Это какая-то сакральная дата?

это дата с которой я нашел данные по количеству привитого населения.

> Потому что (повторюсь, извините) при том же уровне вакцинации (плюс-минус поллаптя) в Англии картина совершенно иная.


там совершенно другой уровень вакцинации.
совершенно другая динамика вакцинации.
опять же - одинаковые вакцины применяют в Израиле и Англии?

> смертность у ковидлы слегка отстаёт по времени от заболеваемости по понятным причинам


посмотри смертность по активным случаям.
у них сейчас смертность ниже в 10 раз, чем у нас, а активных случаев ниже в полтора раза.


> Очень рекомендую уметь видеть факты, не только те, которые подтверждают твою точку зрения, а и иные.


да я как бы не против.
только вот факты их еще и анализировать надо.

вот конкретно в данном случае - Англию и Израиль сравнивать как бы нельзя.
но что там, что там - смертность теперь никакая.
#31 | 21:42 17.06.2021 | Кому: aspav
> А в Китае с марта 2020-го нет практически ни заболеваемости, ни смертности. Задолго до всякой вакцинации. Так может, основные причины скачков-падений не в вакцине?

Если говорить про Китай - то он вообще очень странный в этом плане.

но в целом да, тут комплекс мероприятий сильно влияет на общую картину.
если опираться только на вакцину - то надо ждать 100% когда будут привиты.

> Скажу тебе странное. У них и в августе 20-го смертность была ниже, чем у нас в 10 раз.

> 7-10 человек в день умирало (по среднему семидневному). А у нас 100.

надо заглядеть статистику.
#32 | 22:12 17.06.2021 | Кому: aspav
> Да ничего странного.

Ухань, как очаг, не сразу изолировали, месяц спустя, но болезнь, при их плотности населения и перемещениях масс по стране даже не распространилась.
Да и новости оттуда идут очень дозировано и под контролем.
#33 | 22:56 17.06.2021 | Кому: aspav
> Ты с какого момента считаешь?

ну вот всякие умные мужи пишут, что вирус там гулял с октября-ноября.
карантин ввели в январе.

> Дело ведь не в изоляции Уханя. От слова вообще. Методика борьбы с эпидемией заключается не в этом. А в том, как они действовали в каждом из городов. И в Ухане, и в других.


вот эту сторону вопроса очень скудно освещают.

> Ты Китай с кем-то спутал.


так я про это и говорю - плотность высокая, перемещения масс колоссальные.
зараженные минимум два месяца раскатывали по стране.
а в карантин попала только Ухань.
#34 | 23:18 17.06.2021 | Кому: aspav
> А кто бы это делал? Кому это нужно? Власти? Ха-ха 3 раза.

ну как бы да.
за пределами Китая - это вообще никому не надо.
показать что Китай эффективен.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.