Как WildBerries, Amazon, Ozon и прочие угнетают работников.

youtu.be — Все больше людей пользуются услугами интернет-магазинов: Wildberries, Ozon, "Лабиринт", если говорить о мировых масштабах - Amazon и прочими. И это всё, казалось бы, удобно и здорово. Но что за система кроется за этими брендами? Как известные интернет-магазины создают новую концентрацию производства и ущемляют права и интересы работников, усиленно эксплуатируя их труд? Об этом - в новом видео Андрея Рудого.
Видео, Политика | SamSun 14:35 28.01.2021
164 комментария | 56 за, 2 против |
dio45rus
надзор »
#51 | 19:42 28.01.2021 | Кому: Всем
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
Vertigo-One
надзор »
#52 | 19:42 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Это не песни. Это факт. Пионерии не было, комсомола не было, в дворцах творчества продавали ширпотреб.

Я чуть попоЖЖа прокоментировал примером из жизни - в ЛЮБОЕ время были люди в чьи интересы не входила учёба.
Так что - в одинаковом окружении вырастают разные люди.
Да блин В ОДНОЙ СЕМЬЕ вырастают разные, зачастую.
Vertigo-One
надзор »
#53 | 19:48 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Я не могу тебя понять.

Это уже второй раз =)
Первый раз ты меня без затей нецензурно послал (да, я злопамятный).
В этот раз - заметен прогресс =)

Уточняю: не вижу в массах массового же реального желания что-то изменить. Иногда вижу как у единиц получается, но эти единичные случаи не делают погоды в стране.
Vertigo-One
надзор »
#54 | 19:51 28.01.2021 | Кому: dio45rus
> Коллега. Только я 3 дня отработал. Потом молодому специалисту предложили в отпуск без содержания. А там по наклонной. Сбер, Ростелеком... . И на месте моей бывшей работы теперь развалины.

Вот, например, этот пост почему заминусили? Такую неприязнь к человеку испытываете - аж кЮшать не можете? Ню-ню.
#55 | 19:56 28.01.2021 | Кому: AlexZZ
> ВУЗ по специальности "проектирование и конструирование радиоэлектронной аппаратуры"

Хех, у нас еще специализация была, микропроцессоры или менеджмент. Приветы от Муромского филиала ВлГУ : )
#56 | 19:59 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> заметен прогресс =)

Много на себя берёшь.
Vertigo-One
надзор »
#57 | 20:00 28.01.2021 | Кому: Грант
> Те кто выходят на митинги не согласованные готовы как минимум к риску получить от полицейских, штрафы и уголовный срок.

Там в пересчёте на одного митингующего какой-то близкий к нулю риск - и на опилюлиться и на срок. Про штрафы не знаю, но - что для тебя какой-то штраф, если ты таким способом хочешь обрести ВСЁ? Ты как-то по-мещански мыслишь сейчас.

> А для смены режима не нужно миллионов, как показывать история.


А что же нужно? Деньги? Которые пойдут на привлечение (честной пропагандой или оболваниванием - неважно) на твою сторону миллионов?

> Что касается остального так задавлены работой-пойдешь митинговать можно лишиться заработка при далеко не гарантированном успехе


Ну то есть - эти упомянутые в исходном материале угнетаемые таки боятся потерять даже такую плохую работу, поэтому и сидят тихо, "кабы чего не вышло"? Отличный рецепт!
#58 | 20:02 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> не вижу в массах массового же реального желания что-то изменить.

Не время ещё. Нет в массах классового сознания. Массы разобщены и не знают, что они массы.
Эти составные части масс не хотят всеобщей справедливости, а хотят персональной.
Невозможно обвинить массы в бездеятельности, пока массы не сформировались как массы.
#59 | 20:05 28.01.2021 | Кому: CKofA
> Берегите его.

Ага. Я даже его не буду сильно трогать. Со всеми поделюсь.
Vertigo-One
надзор »
#60 | 20:12 28.01.2021 | Кому: Грант
> Тут речь о том что у многих людей и возможностей лишают на что другое потому что работы банально нет

Знаешь, я не ходил по ссылке. Но вообще - вся эта тема с доставкой, курьерами, онлайн-магазинами - она сильнее всего развита там, где больше людей (и денег). То есть - в больших городах. У меня, в маленьком городе, заказывать на дом доставку еды массово стали только во время корова-вируса. Тупо - у людей нет лишних денег, чтобы за доставку ещё и платить.
Как в большом городе, где сверх-эксплуатация должна быть сильнее всего, может не быть работы??
Или - может эти граждане не подходят больше ни для какой работы? Ну там - дружбу с зелёным змием водят, образования никакого не имеют, другие аналогичные личные особенности?

> вас никто не держит он присущ людоедам капиталистам.


Я тоже "за всё хорошее" и "против всего плохого". Но - что конкретно ты предлагаешь делать? Потрындеть на уютной вотт-кухоньке и разойтись, так называемая "схема ППР - посидели, потрындели, разошлись"? Это контр-продуктивно, увы.
#61 | 20:12 28.01.2021 | Кому: dio45rus
> Тегусигальпа, готовь текилу.

Ну, если ты это называешь текилой, то заходи, ага.
Vertigo-One
надзор »
#62 | 20:14 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Много на себя берёшь.

Я далёк от мыслей перевоспитать кого-либо через интернет.
Но всё равно рад твоему личному прогрессу =)
#63 | 20:15 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Или - может эти граждане не подходят больше ни для какой работы?

Откуда такая незамутнённость?

> Ну там - дружбу с зелёным змием водят


Нет.

> образования никакого не имеют


Два и более.

> другие аналогичные личные особенности?


Не всех калек в курьеры берут.
#64 | 20:16 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Но всё равно рад твоему личному прогрессу

Херню несёшь. Я всегда одинаковый. Ты не мой кумир, чтобы я менялся ради тебя. Просто ты не то, из-за чего я бы хотел пройти путь комментатора.
#65 | 20:18 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Я далёк от мыслей перевоспитать кого-либо через интернет.

Приедешь пиздить, будь готов к тому, что придётся драться. Ну и по итогу перевоспитание не состоится. Ищи себе кого попроще.
Грант
не троцкист »
#66 | 20:23 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
В плане зарплат эти работы могут не силь отличаться. Кроме Москвы и Питера мало городов с хорошим выборов мест, я предлагаю поддерживать таких, как Вестник Бури в борьбе против капиталистов например забастовками. Вестник и его союз марксистов уже не раз помогал трудящимся.
#67 | 20:25 28.01.2021 | Кому: Грант
> предлагаю поддерживать таких, как Вестник Бури в борьбе против капиталистов например забастовками.

Это должно работать наоборот.
Сначала забастовки, а потом помощь от вестников бури и погрома.
Vertigo-One
надзор »
#68 | 20:25 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Не время ещё. Нет в массах классового сознания. Массы разобщены и не знают, что они массы.

Профсоюз не требует классового сознания. Достаточно осознавать себя членом "гильдии" - гильдии "курьеров", "кассиров" и т.п.
Где массовое профсоюзное движение? (массовое - в смысле "широкое, с вовлечение большого количества людей").

> Эти составные части масс не хотят всеобщей справедливости, а хотят персональной.


Ну то есть мыслят вполне в рамках капиталистической системы. То есть мыслить в рамках системы мы хотим, а жить в рамках этой системы мы категорически не хотим - потому что вытянули несчастливый билет, а иначе нас бы всё устраивало. И этих людей вы предлагаете пожалеть??

> Невозможно обвинить массы в бездеятельности, пока массы не сформировались как массы.


партЕйно чешешь! =)
А давай без игры в слова? Массы = большое количество людей.
Вот у нас (в ролике) есть "большое количество угнетённых людей". Почему это "большое количество угнетённых людей" не поддерживают делом движения, борющиеся за улучшение положения угнетённых? Вотт недавно здесь поднималась тема донатов, показательно. Не очень-то сильно люди поддерживают рублём того же Сёмина (одного из наиболее известных). Было бы много желающих поддержать - даже по 10 рублей с человека нормальные суммы выходили бы, в итоге.
Грант
не троцкист »
#69 | 20:34 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Это должно работать наоборот.
> Сначала забастовки, а потом помощь от вестников бури и погрома.

Я написал не ясно видимо, Вестник помогал организовать забастовки вместе с союзом марксистов.
#70 | 20:34 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Профсоюз не требует классового сознания.

Требует. Хотя бы понимания.

> Достаточно осознавать себя членом "гильдии" - гильдии "курьеров", "кассиров" и т.п.


Максимум что сейчас могут осознать это то, что они случайно оказались в этих гильдиях, а на самом деле ждут удобного момента, чтобы рвануть навстречу новой яхте.

> Где массовое профсоюзное движение? (массовое - в смысле "широкое, с вовлечение большого количества людей").


Именно поэтому и нет.

> Ну то есть мыслят вполне в рамках капиталистической системы.


Общественное бытие определяет общественное сознание.

> То есть мыслить в рамках системы мы хотим, а жить в рамках этой системы мы категорически не хотим - потому что вытянули несчастливый билет, а иначе нас бы всё устраивало.


Они не знают, что капитализм это плохо. Не хотят жить при капитализме только те, кто осознал себя классом-врагом буржуазии. А их семнадцать человек.

> И этих людей вы предлагаете пожалеть??


Людей нужно ценить.

> партЕйно чешешь! =)


Спасибо, кичрот со смайликами.

> А давай без игры в слова? Массы = большое количество людей.


Нет. Если они каждый за себя, это не массы.

> Вот у нас (в ролике) есть "большое количество угнетённых людей". Почему это "большое количество угнетённых людей" не поддерживают делом движения, борющиеся за улучшение положения угнетённых?


Я тебе всё уже объяснил. Или ты без смайликов не понимаешь?

> Вотт недавно здесь поднималась тема донатов, показательно. Не очень-то сильно люди поддерживают рублём того же Сёмина (одного из наиболее известных).


Нет денег. Нечем поддерживать. 100 рублей - это 3 кг картофеля.

> Было бы много желающих поддержать - даже по 10 рублей с человека нормальные суммы выходили бы, в итоге.


Нет таких переводов по 10 рублей. Ну, или я таких не встречал.
#71 | 20:36 28.01.2021 | Кому: Грант
> Вестник помогал организовать забастовки вместе с союзом марксистов.

Бляяя. Я бы от такого кубла, на месте бастантов, бежал дальше чем видел.
Vertigo-One
надзор »
#72 | 20:38 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Или - может эти граждане не подходят больше ни для какой работы?
>
> Откуда такая незамутнённость?

Срезал!
А по существу есть что сказать?

> > Ну там - дружбу с зелёным змием водят

> Нет.

Ты сейчас про себя?
Оглянись вокруг - проблема существует! Даже если лично ты - трезвенник.


> > образования никакого не имеют

> Два и более.

Ты сейчас опять про себя?
И много вас таких - работающих на неквалифицированной работе с двумя образованиями?
Пример "у меня дипломы дизайнера и юриста" - плохой пример. Периоды, когда самые престижные специальности были "юрист" и "экономист" (а потом ещё и "MBA", гыгы) - дают свои дурные плоды. И это было очевидно даже тогда (но не всем, как оказалось), что в ТАКИХ количествах ни юристы, ни экономисты не нужны.

Кстати, твои соратники (по борьбе с пользователем dio45rus) в качестве одного из главных аргументов приводят якобы недоступность образования. Как так получается - у человека ажно 2 верхних образования (окружение и материальное благосостояние позволили?), а работает всё равно - на низкооплачиваемой работе? Ничего не понимаю!!!

> Не всех калек в курьеры берут.


С трудоустройством инвалидов всегда проблемы, при любом общественно-политическом строе. Инвалидом быть вообще непросто, кто бы мог подумать!!!

У меня сложилось впечатление что ты по-прежнему находишься под прессом череды личных неурядиц. И это накладывает некий отпечаток.
Рад буду ошибиться, по обоим пунктам.
Vertigo-One
надзор »
#73 | 20:39 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Херню несёшь. Я всегда одинаковый. Ты не мой кумир, чтобы я менялся ради тебя. Просто ты не то, из-за чего я бы хотел пройти путь комментатора.

Модераторы намекнули тебе что надо быть сдержаннее в ситуациях когда ты не совсем понимаешь смысл сказанного тебе. Ты, кажется, прислушался к их намёку. Этому я и рад.
Остальное - неважно.
Грант
не троцкист »
#74 | 20:41 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> Бляяя. Я бы от такого кубла, на месте бастантов, бежал дальше чем видел.
>

Какого кубла? Рудой вместе с другими левыми силами оказывал реальную помощь бастующим.А от тебя только слышно какой Рудой, и его союзники не такие левые.
Vertigo-One
надзор »
#75 | 20:42 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Я далёк от мыслей перевоспитать кого-либо через интернет.
> Приедешь пиздить, будь готов к тому, что придётся драться. Ну и по итогу перевоспитание не состоится. Ищи себе кого попроще.

Мде.
Дорогой! Счастья тебе и здоровья!
Всё, на этом мои мысли лично про тебя кончаются.
#76 | 20:48 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Срезал!
> А по существу есть что сказать?

По твоему? Ну, мне доходчиво пояснили, что ты нахуйнепосылаемый.

> Ты сейчас про себя?

> Оглянись вокруг - проблема существует! Даже если лично ты - трезвенник.

Проблема существует. Только у этой проблемы есть причины.

> Ты сейчас опять про себя?

> И много вас таких - работающих на неквалифицированной работе с двумя образованиями?

Они есть. Всякие люди есть.

> Пример "у меня дипломы дизайнера и юриста" - плохой пример.


Географа и геоэколога.

> Периоды, когда самые престижные специальности были "юрист" и "экономист" (а потом ещё и "MBA", гыгы) - дают свои дурные плоды.


На ГГФ не готовили юристов.

> И это было очевидно даже тогда (но не всем, как оказалось), что в ТАКИХ количествах ни юристы, ни экономисты не нужны.


И географы с геоэкологами.

> Кстати, твои соратники (по борьбе с пользователем dio45rus) в качестве одного из главных аргументов приводят якобы недоступность образования.


Это не якобы недоступность. Это реальность.

> Как так получается - у человека ажно 2 верхних образования (окружение и материальное благосостояние позволили?), а работает всё равно - на низкооплачиваемой работе?


Не работает по специальности. Никогда не работал.

> Ничего не понимаю!!!


Тебе день просто.

> С трудоустройством инвалидов всегда проблемы, при любом общественно-политическом строе.


Только при социализме человек остаётся человеком.

> Инвалидом быть вообще непросто, кто бы мог подумать!!!


А ты зачётный кривляка.

> У меня сложилось впечатление что ты по-прежнему находишься под прессом череды личных неурядиц.


Ты просто высоко летаешь.

> И это накладывает некий отпечаток.


Я живу среди людей.

> Рад буду ошибиться, по обоим пунктам.


Не пизди уж.
И куда ты дел смайлики?
#77 | 20:50 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Дорогой!

Я не пидарас. Ищи дорогих в других тредах.

> Счастья тебе и здоровья!


Ага.

> Всё, на этом мои мысли лично про тебя кончаются.


А зачем ты вообще обо мне думал?
Vertigo-One
надзор »
#78 | 20:50 28.01.2021 | Кому: Грант
> В плане зарплат эти работы могут не силь отличаться.

Э...это к чему сказано? Цитируй хоть на что отвечаешь.

> Кроме Москвы и Питера мало городов с хорошим выборов мест


Ну то есть - давайте всей страной (за исключением МСК и СПб) друг друга слёзно пожалеем? Ах, бедные мы бедные - при капитализме живём!
При всей верности мысли - это непродуктивная затея.
Лично я жалею только детей и прочих беспомощных от природы. Жалеть персонажей у которых здоровья хватит меня и моих детей пережить - почему-то не хочется.
#79 | 20:50 28.01.2021 | Кому: Грант
> Рудой вместе с другими левыми силами оказывал реальную помощь бастующим.А от тебя только слышно какой Рудой, и его союзники не такие левые.

Левориторные.
#80 | 20:56 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Модераторы намекнули тебе что надо быть сдержаннее в ситуациях когда ты не совсем понимаешь смысл сказанного тебе.

Вряд ли. Просто решили меня отправить в ссылку за нарушения правил. Не за то, что я не понимаю сказанного. Тем более, что всё я правильно понимаю.
#81 | 20:57 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Даже если лично ты - трезвенник.

А и да. Я не трезвенник. Это заблуждение.
Vertigo-One
надзор »
#82 | 21:07 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Срезал!
> > А по существу есть что сказать?
> По твоему? Ну, мне доходчиво пояснили, что ты нахуйнепосылаемый.

По существу заданного вопроса: "может эти граждане не подходят больше ни для какой работы?"
Или ты таким хитрым способом меня послал? Это, конечно, должно меня убедить в том что ты достоин дискуссии? Не сработало...

> Проблема существует. Только у этой проблемы есть причины.


Конечно же - капитализм? Смешно.
Увольнение по статье за пьянство существовало и при социализме.

> > И много вас таких - работающих на неквалифицированной работе с двумя образованиями?

> Они есть. Всякие люди есть.

Всякие. Однако о массовости явления это ничего не говорит. Большая часть работающих на низкооплачиваемых работах - не имеют 2 высших образований. Да и с 1 проблемы, скорее всего.

Ты извини, но тебя в качестве примера брать не будем - ты не типичный случай, с твоими персональными злоключениями и 2 высшими образованиями.
Мы же здесь обсуждаем значительное количество сверх-угнетаемых.

> > С трудоустройством инвалидов всегда проблемы, при любом общественно-политическом строе.

> Только при социализме человек остаётся человеком.
> > Инвалидом быть вообще непросто, кто бы мог подумать!!!
> А ты зачётный кривляка.

Приводить в пример людей с ограниченной трудоспособностью было глупым с твоей стороны. Я объяснил почему это было глупо - и словами (первое предложение) и сарказмом (второе предложение). Но ты всё равно понял как было нужно тебе. Ну ок, как хочешь.

> Ты просто высоко летаешь.


Откуда ты про меня всё знаешь???

> Я живу среди людей.


А в пример почему-то приводишь только себя.

> И куда ты дел смайлики?


Берегу для момента когда мне захочется пошутить. А что?
Vertigo-One
надзор »
#83 | 21:11 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Всё, на этом мои мысли лично про тебя кончаются.
> А зачем ты вообще обо мне думал?

Когда ты предложил приехать и избить тебя - я как-то сразу подумал о тебе. В ключе "а кто это такой, требующий к себе особого педагогического внимания с моей стороны?"
Vertigo-One
надзор »
#84 | 21:15 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Модераторы намекнули тебе что надо быть сдержаннее в ситуациях когда ты не совсем понимаешь смысл сказанного тебе.
>
> Вряд ли. Просто решили меня отправить в ссылку за нарушения правил. Не за то, что я не понимаю сказанного. Тем более, что всё я правильно понимаю.

Тебе там же, на месте, симпатизирующие тебе пользователи разъяснили смысл слова "нуклеарный" в частности и моих посланий тебе в общем. Ты понимал неправильно, в том треде.
Vertigo-One
надзор »
#85 | 21:18 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Даже если лично ты - трезвенник.
> А и да. Я не трезвенник. Это заблуждение.

Игра в слова. Когда же ты наиграешься-то уже??
Ты треть вотта усеял упоминаниями о том что не употребляешь алкогольные напитки.
[censored]
Ты полностью подпадаешь под первое определение, ergo - ты трезвенник. А уж кем ты себя считаешь внутри своей головы - не имеет для меня никакого значения.
#86 | 21:19 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> По существу заданного вопроса: "может эти граждане не подходят больше ни для какой работы?"

Это не так. И мой пример показывает, что это не так.

> Или ты таким хитрым способом меня послал?


Я посылаю прямо. Куда подевалась твоя наблюдательность?

> Это, конечно, должно меня убедить в том что ты достоин дискуссии?


Сворда врубил? На трон взгромоздился? Что значит достоин-не достоин? Кто ты такой?

> Не сработало...


Эх, вашблаародие, не обессудьте!

> Конечно же - капитализм? Смешно.


Ничего смешного. Именно капитализм.

> Увольнение по статье за пьянство существовало и при социализме.


И человек был брошен? Предоставлен сам себе? Выгребай как хочешь?

> Всякие. Однако о массовости явления это ничего не говорит. Большая часть работающих на низкооплачиваемых работах - не имеют 2 высших образований. Да и с 1 проблемы, скорее всего.


Потому что они бухали под грибками?

> Ты извини, но тебя в качестве примера брать не будем - ты не типичный случай, с твоими персональными злоключениями и 2 высшими образованиями.


3-мя. И аспирантурой.

> Мы же здесь обсуждаем значительное количество сверх-угнетаемых.


Им ещё тяжелее.

> Приводить в пример людей с ограниченной трудоспособностью было глупым с твоей стороны.


Нет. Это не было глупо.

> Я объяснил почему это было глупо - и словами (первое предложение) и сарказмом (второе предложение).


Не путай ехидство и сарказм. Ты стебёшься над людьми. Я не знаю, кстати, почему. Лепанто бизнесмен, но он людей ценит. А ты - нет.

> Но ты всё равно понял как было нужно тебе.


Нет. Я тебя понял ровно настолько, как ты пишешь.

> Ну ок, как хочешь.


Это не так работает.

> Откуда ты про меня всё знаешь???


По твоим высказываниям.

> А в пример почему-то приводишь только себя.


Мне больше некого приводить.

> Берегу для момента когда мне захочется пошутить.


То есть ты типа, тролль краснопузых?

> А что?


Как обычно.
#87 | 21:20 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Ты треть вотта усеял упоминаниями о том что не употребляешь алкогольные напитки.

Трезвенники борются за трезвость. А я не употребляю алкоголь.
#88 | 21:21 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> разъяснили

А я разъяснял, что я не знал этого значения.
#89 | 21:22 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> В ключе "а кто это такой, требующий к себе особого педагогического внимания с моей стороны?"

Ты сам начал писать в таком ключе.
Vertigo-One
надзор »
#90 | 21:24 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Ты треть вотта усеял упоминаниями о том что не употребляешь алкогольные напитки.
> Трезвенники борются за трезвость. А я не употребляю алкоголь.

По ссылочке сходи-ка?[censored]
Там ни одно из определений не содержит слово "борьба". Ты не употребляешь алкоголь - это значит что ты трезвенник.
Это я тебе как трезвенник трезвеннику говорю.
#91 | 21:38 28.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Это я тебе как трезвенник трезвеннику говорю.

Если ты трезвенник, который выступает за трезвый образ жизни, то да, так и есть.
А я не выступаю.
Vertigo-One
надзор »
#92 | 21:55 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > По существу заданного вопроса: "может эти граждане не подходят больше ни для какой работы?"
> Это не так. И мой пример показывает, что это не так.

Я тебе там же написал, через несколько строчек - ты очень нетипичный случай, поэтому в контексте нашего обсуждения это плохой пример. Или я что-то пропустил и у нас курьеры-кассиры-разнорабочие все поголовно с 2 высшими? (риторический вопрос, я знаю что это не так)
Лично тебе - просто сильно не повезло. Всем поголовно так сильно не повезти не может. В остальном - вся страна в тех же условиях живёт, жалеть всей страной друг друга - контр-продуктивно, я это порицаю. (см.комментарий 78)

> > Или ты таким хитрым способом меня послал?

> Я посылаю прямо. Куда подевалась твоя наблюдательность?

Счёл нужным не полагаться на неё целиком и уточнить напрямую.

> > Увольнение по статье за пьянство существовало и при социализме.

> И человек был брошен? Предоставлен сам себе? Выгребай как хочешь?

Да нет конечно!!! Его с руками отрывали на следующую, более высокооплачиваемую работу!!!
Куда ты можешь устроиться, если у тебя в трудовой запись об увольнении по статье "за пьянство"? Только на какую-нибудь низкооплачиваемую работу, на которую никто по доброй воле не пойдёт. Ну прям как та про которую в ролике говорится!
Пьянство не доведёт до хорошего при ЛЮБОМ общественно-политическом строе. К этому не буду больше возвращаться.
При любом общественно-политическом строе были и есть пьяницы, так что дело явно не в капитализме. К этому не буду больше возвращаться.

> > Всякие. Однако о массовости явления это ничего не говорит. Большая часть работающих на низкооплачиваемых работах - не имеют 2 высших образований. Да и с 1 проблемы, скорее всего.

> Потому что они бухали под грибками?

Я не претендую на всеобъемлющее исследование, тем более - в формате комментов на вотт.ру. Но - в том числе и потому что они бухали под грибками в детской песочнице, да.

> > Приводить в пример людей с ограниченной трудоспособностью было глупым с твоей стороны.

> Нет. Это не было глупо.

Глупо приводить калеку в пример при обсуждении недостатков капитализма. Калеке (инвалиду) при любой системе плохо живётся.
Вдвойне глупо приводить калеку в пример в нашем обсуждении - мы обсуждаем широкий пласт людей, которые не являются калеками. И уж точно не их физические увечья стали причиной их плохой работы.

> > Я объяснил почему это было глупо - и словами (первое предложение) и сарказмом (второе предложение).

> Не путай ехидство и сарказм. Ты стебёшься над людьми.

Это где, укажи пожалуйста?
Стебусь, обычно, над ГЛУПЫМИ людьми. Не нравятся они мне почему-то.

> Я не знаю, кстати, почему.


Потому что ты ничего обо мне не знаешь.

> Лепанто бизнесмен, но он людей ценит.


Внезапный Лепанто?? Неожиданно...
Серьёзно, к чему ты его сюда приплёл?

> А ты - нет.


Ну так я и не бизнесмен, я простой пролетарий.

> > Откуда ты про меня всё знаешь???

> По твоим высказываниям.

Нет. "По тому как ты понял мои высказывания" - так точнее.
Судя по ошибочности твоего мнения обо мне - ты понял мои высказывания неправильно.

> > А в пример почему-то приводишь только себя.

> Мне больше некого приводить.

Ты же среди людей живёшь, по твоим же словам? Вот и приводи их в пример, обобщи результаты своих наблюдений за окружающими, очисти от экстремумов (типа твоего случая), усредни их - получится хоть какой-то пример общего положения дел на рынке труда (и образования).

> > Берегу для момента когда мне захочется пошутить.

> То есть ты типа, тролль краснопузых?
> > А что?
> Как обычно.

Вот этот пассаж не понял, целиком.
Смайлы (или тройные восклицательные знаки) ставлю когда шучу. Когда не шучу - не ставлю.
А уж какие гадости ты там себе про меня думаешь - это твоё личное дело.
Vertigo-One
надзор »
#93 | 21:59 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > разъяснили
> А я разъяснял, что я не знал этого значения.

И поэтому сходу грубо нарушил правила поведения на вотте, адресно мне нахамив?
Характеризует тебя не самым лучшим образом.
Vertigo-One
надзор »
#94 | 22:04 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > В ключе "а кто это такой, требующий к себе особого педагогического внимания с моей стороны?"
> Ты сам начал писать в таком ключе.

Не понял сейчас. Я не считал что каким-то образом повлиял на твою привычку хамить в ответ на незнакомые тебе слова.
Более того - я не хотел перевоспитывать лично тебя, а уж тем более - битьём по лицу при личной встрече. Мне и без этого есть на что потратить излишки времени.
И даже ещё более того - в целом я тогда желал (и сейчас продолжаю желать) лично тебе здоровья, счастья и скорейшего решения твоих жизненных неурядиц.

Но я рад что ты по каким-то причинам стал сначала спрашивать про непонятные тебе выражения, а не сразу посылать с применением обсценной лексики.
Более понятно объяснить степень моего интереса к твоей персоне не могу.
Vertigo-One
надзор »
#95 | 22:09 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Это я тебе как трезвенник трезвеннику говорю.
> Если ты трезвенник, который выступает за трезвый образ жизни, то да, так и есть.
> А я не выступаю.

Когда ты изобретаешь свой собственный вариант русского языка, с какими-то другим значениями привычных слов - будь готов к некоторым недопониманиям со стороны нас, простых людей, владеющих только "старым" русским языком.
#96 | 23:04 28.01.2021 | Кому: dio45rus
> Вот из недавнего, например.
> В Шадринском районе начал работать новый туристический комплекс
>
>
> Объект будет работать круглогодично, в нём есть условия для полноценного семейного отдыха.
> Комплекс расположен на 22 км автодороги Шадринск-Мингали. Гостей принимают с января 2021 года. В живописном месте расположилась уютная усадьба: деревянный дом с русской печью, баня, конюшни, птичий двор.

Вроде открыли уже. Но ни сайта нет, ни нормальных фотографий, везде только этот невысокий спуск, лошадка и модульный домик. Похоже очередной "сделаноунасный" проект для освоения денег из бюджета, который через полгода закроется.

> Благодаря субсидии из бюджета Курганской области автор проекта Анна Абашева построила на территории комплекса модульную гостиницу в современном исполнении. Поддержку предприниматель получила в рамках программы по развитию туризма в регионе.


АБАШЕВА АННА ВЛАДИМИРОВНА - глава крестьянского фермерского хозяйства. Видимо на территории своего хозяйства Абашева А.В. решила за бюджетные деньги построить пару фанерных домиков для гостей обозвать это гостиничным комплексом и в виде развлекательно-ознакомительной программы, показывать гостям своё хозяйство.

Лучше бы ты нам выложил фотографии автосервисов и моек города Шадринска, которые расцвели безумным цветом. А то кинул какую-то первую найденную в интернете инфу по своему городу: "Нате мол дивитесь как у нас все зашибись".
Vertigo-One
надзор »
#97 | 23:50 28.01.2021 | Кому: Tegucigalpa
> > Профсоюз не требует классового сознания.
> Требует. Хотя бы понимания.

Нет. Достаточно общности по признаку "профессия". И желания вступить в него.

> > Достаточно осознавать себя членом "гильдии" - гильдии "курьеров", "кассиров" и т.п.

> Максимум что сейчас могут осознать это то, что они случайно оказались в этих гильдиях, а на самом деле ждут удобного момента, чтобы рвануть навстречу новой яхте.

И вот этих людей Грант предлагает пожалеть, посочувствовать им? Ха-ха!

> > Ну то есть мыслят вполне в рамках капиталистической системы.

> Общественное бытие определяет общественное сознание.

На практике это что значит? Пока что только то, что несмотря на все ужасы угнетения - деятельно желающих это изменить к лучшему очень мало.
Значит - не такие уж и ужасные ужасы, пока что?

> > То есть мыслить в рамках системы мы хотим, а жить в рамках этой системы мы категорически не хотим - потому что вытянули несчастливый билет, а иначе нас бы всё устраивало.

> Они не знают, что капитализм это плохо. Не хотят жить при капитализме только те, кто осознал себя классом-врагом буржуазии. А их семнадцать человек.

Тут даже не знаю что сказать. Сидят какие-то горемыки, их угнетают изо всех сил, но они ничего не понимают. Какие предложения-то? Мне (тебе, другим осознавшим себя как класс угнетаемых) положить своё время/силы/здоровье/жизнь чтобы этих горемык облагодетельствовать? Но они этого всё равно не поймут, а будут наоборот хотеть обратно в капитализм, в том числе - будут активно сопротивляться моим (твоим, других осознавших себя как класс угнетаемых) попыткам их облагодетельствовать?
Нафиг-нафиг-нафиг-нафиг! Этак у нас восстание декабристов получится!
А с декабристами помнишь какая проблема была? Их страшная удалённость от народа. В случае со мной (тобой, другими осознавшими себя как класс угнетаемых) - получается что это "народ" (курьеры из заголовка темы) далёк от меня (тебя, других осознавших себя как класс угнетаемых). Но результат будет не сильно лучше, чем у декабристов.

> > И этих людей вы предлагаете пожалеть??

> Людей нужно ценить.

Конкретней? Лозунги "за всё хорошее - против всего плохого" мне не нужны. Твои предложения? Меньше заказывать в сетевой рознице, доставке? Помочь деньгами курьерам? Только реальные сценарии, пожалуйста. Без конкретных предложений - "разговор в пользу бедных" (буквально).

> > партЕйно чешешь! =)

> Спасибо, кичрот со смайликами.

Не за что, <ник любого нелюбимого на вотте персонажа>-которого-пока-не-отключили!
Правда я тоже смищно пашутилЪ щас?

Цитата взята мной отсюда:
Когда Хай сел в Вертухаи в 2068 году, он нам проповедь прочел, как под его водительством на Луне всё переменится: звон насчет «вселенского рая, созданного своими собственными могучими руками», «наших плеч, поворачивающих колесо истории в общем братском усилии» и «забвения прошлого в общем стремлении навстречу новой светлой заре». Я это слушал в «Торбочке Бурской мамы», запивая тушеную баранинку с лучком литром ее «Австралийского Праздроя». Помню, она еще сказала: «Партейно чешет, а?»

"Луна жёстко стелет" Р.Э.Хайнлайна. В целом - хорошая книга, рекомендую. В этом переводе мне особенно нравится =)

Ты вот тоже иногда звучишь как Хай из цитаты.

> > А давай без игры в слова? Массы = большое количество людей.

> Нет. Если они каждый за себя, это не массы.

Я и говорю - чтобы не было недопонимания, в моих сообщениях вместо "массы" можно использовать "большое количество людей". Я и ниже по тексту рассматриваю их именно с точки зрения количества человек, а не с какой-либо другой.

> > Вот у нас (в ролике) есть "большое количество угнетённых людей". Почему это "большое количество угнетённых людей" не поддерживают делом движения, борющиеся за улучшение положения угнетённых?

> Я тебе всё уже объяснил.

А. Ну вот когда эти все сверх-угнетаемые курьеры классово прозреют - тогда и приходите, тогда и поговорим. На данный момент - спасаться можно только лично, в меру своих сил и возможностей.
Лично я не готов в одно лицо бежать с вилами наперевес устраивать революцию. Тем более что без широкой поддержки населением даже мой очень маловероятный успех будет недолгим.

> Или ты без смайликов не понимаешь?


Гражданин, твоя личная идиосинкразия на смайлики мне до лампадки. Я их как ставил где и когда считал нужным - так и буду продолжать это делать.
Где шутка - там смайлы. Наличие в тексте шуток (и смайлов) не делает текст априори неверным, так что твой "юмор" не добавляет твоим аргументам никакого веса.
До пользователя kichrot по количеству и неуместности применения скобок мне очень далеко, поэтому - отстань.

> > Вотт недавно здесь поднималась тема донатов, показательно. Не очень-то сильно люди поддерживают рублём того же Сёмина (одного из наиболее известных).

> Нет денег. Нечем поддерживать. 100 рублей - это 3 кг картофеля.

Я, конечно, далёк от выражений типа "все дворы забиты новенькими автомобилями", ...
...но блин 100 рублей чтобы не найти - это уже какой-то запредельный уровень нищеты. На пиво, кстати, гражданам хватает.

> > Было бы много желающих поддержать - даже по 10 рублей с человека нормальные суммы выходили бы, в итоге.

> Нет таких переводов по 10 рублей. Ну, или я таких не встречал.

У того же Сёмина указан номер карты. Приложение Сбера позволяет перевести хоть 1 копейку (пользуйтесь для отправки СМС за 1 копейку, кому надо! Лайфхак, типа!)
Для перевода в другой регион будет комиссия, конечно. Но тут уже известный принцип про "кто хочет - тот ищет возможности, кто не хочет - тот ищет отговорки".
#98 | 04:41 29.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Характеризует тебя не самым лучшим образом.

В целом, читая то, что ты пишешь, тебя это вообще гнусно характеризует. Так что нахамить тебе было неправильным только в рамках правил ресурса.
#99 | 04:44 29.01.2021 | Кому: AlexZZ
> Вот с этим действительно у многих засада. Получили вышку, да еще за деньги, а специальность неактуальная.

Либо выпускают 100 спецов на 1 место. Как сейчас - наплодились юристы с манагерами, а куда их всех девать?

> ни дня не проработал по специальности, весь трудовой стаж в телекоме и связи.


Мне пришлось кардинально переучиваться несколько раз, потому как каждый раз платили всё меньше, а семью кормить надо было. И это в городе с населением сильно более миллиона.

> Потому что промышленность развалили, многие специальности утратили актуальность, а ВУЗы профильные остались, которые выпускают специалистов непойми для кого с устаревшими знаниями, реальной практики то нет


Это да, приходишь и учишься заново. Спрашивается, нахера столько времени потерял?
#100 | 05:02 29.01.2021 | Кому: Vertigo-One
> Я правильно понимаю - это железобетонная отмазка, которая значит "кто-то другой, у которого дофига лишних времени и сил, должен сделать им хорошо"?

А ещё есть такое понятие как хотя бы временами полноценнный отдых. Если не отдыхать, усталось приведёт к таким косякам и проёбам по работе, что без денег останешься, а то и в минуса залезешь.

> При Владимире Ильиче рабочий день был побольше 8 часов. И то - как-то находилось у людей время.


И все учились, да? Потом, правда, большевики ликбез зачем-то организовывали. Деньги, наверное отмывали.

> Половина пресловутых "кассирш в гипермаркетах" - наши с тобой сверстники. Расскажи, как сильно их обделила образованием Советская Власть (ну или ранняя пост-советская)?


Я вижу молодых женщин (до 30 лет). Даже пару раз пацанов видал (сам в шоке). Образование у них было в 90-е - нулевые. Вышка платная, вокруг кризис. Они в этом сами виноваты?

> Не знаю что с этим персонажем потом стало, скорее всего - судя по его наклонностям - ничего хорошего. Но даже тогда - люди были сильно разные в своём отношении к учёбе.

> Так всегда было. И так оно и останется в обозримом будущем. "Кто на что учился" (и - "кто как учился").

Я тоже с такими не раз сталкивался, но такие берут наглостью и хитрожопостью, а не умом. Образование тут совсем не при чём.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.