youtu.be — Все, теперь разобрался. По Ленину, большевики - это которые за Путина, а меньшевики и троцкисты - против. Поиском не нашел. Если дубль пишите до истечения 15 минут пжлст.
Ну Попов походу допизделся. Т.к. многие его высказывания в последние 1,5-2 года настолько спорные, что ой. Особенно по поправкам в Конституцию, ведение профсоюзной борьбы и прочее. Просто критическая масса. И это не Костик затеял. Он как минимум 2-3 раза приносил извинения ПОпову и говорил что его не так поняли, а ПОпов продолжал быковать. И получилось то что получилось.
Если раньше с интересом слушал его лекции про диалектику, например - у Главного, и с недоумением все остальное про Путина и российских капиталистов: что, тащемта, если не прямо в лоб, то разобравшись - противоречило марксистской теории, в том числе и диалектическому материализму.
И возникало ощущение: что перед тобой - типичный такой "Каутский на минималках", как собственно я его и называл.
ИМХО главный вопрос к Попову: почему он считает, что сейчас, как и в начале 20 века фабрично-заводские городские рабочие являются авангардом пролетариата? Потому что так Ленин написал в своей работе? Разве это актуально сейчас в России 2020 года? У нас промышленность почти уничтожена, основная масса трудящихся работает в сфере услуг (самые популярные профессии - продавец и водитель), настоящего фабрично-заводского рабочего днём с огнем не сыщешь (в Москве уж точно)...
> ИМХО главный вопрос к Попову: почему он считает, что сейчас, как и в начале 20 века фабрично-заводские городские рабочие являются авангардом пролетариата? Потому что так Ленин написал в своей работе? Разве это актуально сейчас в России 2020 года? У нас промышленность почти уничтожена, основная масса трудящихся работает в сфере услуг (самые популярные профессии - продавец и водитель), настоящего фабрично-заводского рабочего днём с огнем не сыщешь (в Москве уж точно)...
Да это уже и в середине 20 века было по -разному ,когда основой революции на Кубе например были совсем не рабочие.
Но меня больше всего рассмешила его стандартная речуга "к капиталистам":
Мол: "Парни! Вы же капиталисты - вам надо развивать производства! Это - ваша функция!"
Бля! Их функция - извлечение прибыли. И если эту прибыль приносит развитие производства и продажа произведенных товаров - они будут это делать.
А если, как в наших условиях полупереферийной экономики, они могут легче заработать на перепродаже, то есть - спекулировании, - они будут это делать. Тем более: им не придется воевать за рынки сбыта произведенного - как уважаемым пацанам, держащим "Газпром" и "Роснефть".
И он же, билят, не может этого не знать - как true hardcore марксист!
> И он же, билят, не может этого не знать - как true hardcore марксист!
Ебать ты троцкист!!! Где в работе "Великий почин" Ленин упоминает "Газпром" и "Роснефть" с их банковскими реквизитами и контактными телефонами??! Нигде!!! А значит это другое!!! КЕК.
> почему он считает, что сейчас, как и в начале 20 века фабрично-заводские городские рабочие являются авангардом пролетариата? Потому что так Ленин написал в своей работе? Разве это актуально сейчас в России 2020 года? У нас промышленность почти уничтожена, основная масса трудящихся работает в сфере услуг (самые популярные профессии - продавец и водитель), настоящего фабрично-заводского рабочего днём с огнем не сыщешь (в Москве уж точно)...
А вот тут начинается самое интересное. Следите за руками - раз у нас нет заводов, надо помочь буржуям их построить. А это значит - отказ от профсоюзов, понижение уровня жизни заводских рабочих (ведь надо конкурировать с китайскими и филиппинскими), поддержка политики направленной на улучшение инвестиционной привлекательности и вот это вот все.
Это МВП говорил постоянно, и продолжает говорить, начиная с опроса у Гоблина. Мол наши буржуи такие неопытные, наша задача им хоть в этом помочь.
А до этого ничего не получится и не стоит качать лодку, а иначе американский фашизм на экспорт нас завоюет.
> А вот тут начинается самое интересное. Следите за руками - раз у нас нет заводов, надо помочь буржуям их построить. А это значит - отказ от профсоюзов, понижение уровня жизни заводских рабочих (ведь надо конкурировать с китайскими и филиппинскими), поддержка политики направленной на улучшение инвестиционной привлекательности и вот это вот все.
> Это МВП говорил постоянно, и продолжает говорить, начиная с опроса у Гоблина. Мол наши буржуи такие неопытные, наша задача им хоть в этом помочь.
> А до этого ничего не получится и не стоит качать лодку, а иначе американский фашизм на экспорт нас завоюет.
Да это как с китайскими капиталистами от которых ком партия избавиться когда придет время!
> А знаешь кто ещё был марксистом и хорошо теорию знал???
> - Троцкий!!!
В плане схоластики иудушка Троцкий действительно был силен. :)
Его идейным единомышленникам до самого Троцкого, как до Луны раком. :)
Но вот беда, Троцкий не был марксистом, так как марксизм и идеализм не совместимы. Троцкий был идеалистом, как и все современные троцкисты. :)
Троцкизм, по своей сути, это идеализация марксизма. :)
> буржуи такие неопытные, наша задача им хоть в этом помочь.
> А до этого ничего не получится и не стоит качать лодку, а иначе американский фашизм на экспорт нас завоюет
> это значит - отказ от профсоюзов, понижение уровня жизни заводских рабочих (ведь надо конкурировать с китайскими и филиппинскими), поддержка политики направленной на улучшение инвестиционной привлекательности и вот это вот все.
И ключевое: поддержка отечественного империализма и реваншизма - в попытках отжать рынки сбыта под производимые товары.
Очередная мировая война, за право контролировать вывоз сырья через Босфор и Дарданеллы? Не, не слышал и не хочу слушать!!
Да что же это такое: открываешь любимый тупичок - а там про Беркема аль Атоми. А потом оказывается что это подонок. Потом открываешь - а там Ройзман. Но выясняется через какое то время что это гнида либеральная. Потом стали Кургиняна показывать - и что вы таки думаете? Снова доверие подорвано. Так вот, что же это получается, Попов тоже что ли из этих?!
А ведь говорили мне, смотри видео только с котиками. Котики лучше чем видеогурии.
Из этих или из тех - это второстепенное. Главное - что они разбудили интерес, заставили задуматься и дали/подтвердили направление поиска. Сей-час на тупичке планку поднимает Прохоров В.А.
У долбоебов всегда так: долбоебы всем безоговорочно верят на слово.
Как правило: из-за того, что долбоебоам нужен йаркий авторитет - словно путевая звезда путешественникам.
А кто конкретно должен для них выступать таким авторитетом: Чызус Крайст, Царь-Батюшка, Сталин, Ельцин, Путин, Илон Маск, Навальный, Кургиян, Балаев, Семин, какой-нибудь лидер очередной секты - это вообще без разницы.
Остальные: слушают людей и смотрят на их дела. От того, в отличии от долбоебов, ни в ком никогда не разочаровываются.
> Остальные: слушают людей и смотрят на их дела. От того, в отличии от долбоебов, ни в ком никогда не разочаровываются.
А еще можно просто не потреблять контент от медиапроституток. Все они действуют по одной и той же схеме - получение популярности и конвертация её в хрустящие банкноты. Носиковы, Мюриды, Вершинины, ХулиоЗергулио, Роджерсы, КолонельКасади - нет исключений. Просмотр их видео - это ментальный онанизм.
Хочешь заниматься политикой? Иди и занимайся, можешь хоть в муниципальные депутаты своей деревни идти, хоть профсоюз на своей работе организовывать (понимая при этом весь риск такой работы). Не хочешь? Ну так и не трать свое время на чушь. Политика это путь практики.
> А вот тут начинается самое интересное. Следите за руками - раз у нас нет заводов, надо помочь буржуям их построить. А это значит - отказ от профсоюзов, понижение уровня жизни заводских рабочих (ведь надо конкурировать с китайскими и филиппинскими), поддержка политики направленной на улучшение инвестиционной привлекательности и вот это вот все
Это твои измышления, Попов говорит ровно противоположное.
> ИМХО главный вопрос к Попову: почему он считает, что сейчас, как и в начале 20 века фабрично-заводские городские рабочие являются авангардом пролетариата
Потому что экономической базой социализма является крупное промышленное производство.
> А еще можно просто не потреблять контент от медиапроституток. Просмотр их видео - это ментальный онанизм.
Безотносительно перечисленных тобой фигурантов - ты только что назвал Сталина проституткой.
И прежде, чем увидеть твое искренне возмущение, я объясню тебе - как именно:
Дело в том, что в перерывах между организацией запрещенных кружков из трудящихся и учащихся, участия в эксах (что спорно), партийной и теоретической работой, а так же отсидкой за все это по совокупности и побегами из из мест лишения свободы - он трудился в редколлегии газеты "Правда".
Как и масса других большевиков: основным направлением которых была именно агитация.
Потому что, пока граждане типа тебя, очевидно, живут в своем мире фантазий: в котором true hardcore марксисты безостановочно бегают кругом и всех непрерывно организовывать то в коммунистическую партию, то куда еще - голосовать за Платошкина, например; проклятые капиталисты, типа олигарха Потанина: выделяют миллиарды на антисоветскую агитацию - например, музей ГУЛАГа в Москве и прочие проекты связанные с ним, типа известного видеовысера Дудя про Колыму.
К вопросу о количестве фабрично-заводских рабочих в современной России. Если не изменяет память, количество занятых в обрабатывающем и добывающей производстве около 15 млн, что более чем в три раза больше, чем в РИ.
> Как и масса других большевиков: основным направлением которых была именно агитация.
>
> Потому что, пока граждане типа тебя, очевидно, живут в своем мире фантазий: в котором true hardcore марксисты безостановочно бегают кругом и всех непрерывно организовывать то в коммунистическую партию, то куда еще - голосовать за Платошкина, например; проклятые капиталисты, типа олигарха Потанина: выделяют миллиарды на антисоветскую агитацию - например, музей ГУЛАГа в Москве и прочие проекты связанные с ним, типа известного видеовысера Дудя про Колыму.
Если ты уж перешел на язык аналогий, и полез в начало XX века - то пример типичной партии медийных проституток были эсеры (что левое, что правое крыло), которые возникли под крышей царской охранки. А большевики, кроме газет - засветились в серии активных политических и силовых акций (революция 1905 года - яркий пример). На момент Февральской революции эсеры были куда более популярнее чем большевики (да и потом, вплоть до своего Московского восстания - с народной поддержкой у них было неплохо). Большевики взяли практикой. Они находили хоть какие то антикризисные решения, пока у их оппонентов не было ничего.
Что касается "true hardcore марксистов" то вероятности их появления в России близка к нулю. Раньше США начнут строить коммунизм, чем это случится.
> и с недоумением все остальное про Путина и российских капиталистов: что, тащемта, если не прямо в лоб, то разобравшись - противоречило марксистской теории, в том числе и диалектическому материализму.
>
> то пример типичной партии медийных проституток были эсеры (что левое, что правое крыло), которые возникли под крышей царской охранки
Какая чушь.
Что РСДПР, что СР - имеют одного общего "предка" - НВ, а до этого - ЗВ, о которых ты, поди, даже и не слышал.
Активное участие охранки в деятельности всех трех организаций - это не "возникли под крышей", а нормальная оперативная работа. Которая, впрочем, в отношении жандармов вышла далеко за пределы "нормальной оперативной" - а перешла на уровень примитивных провокаций и политических убийств своих оппонентов.
Охранка самостоятельно организовала только ряд профсоюзных организаций, конкретно силами Зубатова: например - "Общество взаимного вспомоществования рабочих в механическом производстве".
> А большевики, кроме газет - засветились в серии активных политических и силовых акций (революция 1905 года - яркий пример).
А революция 1905-го года, понятно - сама насралася. В обществе к тому времени не шла активная агитация социалистических идей, которые активно пропагандировались чуть менее, чем полвека до этого - силами "народников", ага.
> Большевики взяли практикой.
Ты про агитацию рабочих Петрограда на защиту Революции, во время Корниловского мятежа, и распропагандирование контрреволюционных войск - двигавшихся к столице, чтобы сместить Временное Правительство? Ну, после чего и началась знаменитая "большевизация Советов" - в августе-октябре.
"Вы не понимаете, это другое" - другая агитация?
В общем, знание обсуждаемого предмета из тебя - так и прет.
> > Какие конкретно высказывания Попова противоречат диамату?
>
> Поищи на Тупичке ролики Попова - где про текущую (на момент роликов) политическую и экономическую обстановку
В своём последнем видео на Лен.ру (https://www.youtube.com/watch?v=HkCoD2PHfzw) профессор ссылается на какого-то историка, с цифрой в 26 миллионов таких рабочих в современной России. Только вот непонятно откуда такие цифры?
Справедливости ради всё-таки не могу согласится с тобой. Где у Попова говорится,что мы должны помочь своим капиталистам?
Он говорит,что наши капиталисты не развивают производство - это да. Что наш капитализм отсталый по сравнению с ведущими кап. странами. Где там про помощь?
По росстатовской ссылке выше говориться примерно о 14 млн в промпроизводстве, около 7 млн в строительстве, и 5 млн в транспорте и связи. Видимо, эти данные были озвучены.
> Где у Попова говорится,что мы должны помочь своим капиталистам?
В частности - у Гоблина, на ДНЕ и еще в разных своих выступлениях.
Если ты ждешь цитаты с формулировкой "надо разогнать профсоюзы и согласиться с понижением зарплат", то ее нет.
> Если ты ждешь цитаты с формулировкой "надо разогнать профсоюзы и согласиться с понижением зарплат", то ее нет
Что тебе никак не мешает утверждать, что именно это и было сказано.
Феноменально феерично. Ладно бы тобой были искажены детали, но ты приписываешь ровно обратное. Зачем?
Если я найду его прямую речь, где он говорит, что если Путин (правительство) борется с фашизмом на экспорт, то его надо поддержать, ты хуй в рот возьмешь?
>Если я найду его прямую речь, где он говорит, что если Путин (правительство) борется с фашизмом на экспорт, то его надо поддержать, ты хуй в рот возьмешь
Сёмин путает фашизм с[censored] Над теорией ему ещё надо хорошенько поработать, прежде чем выступать на многочисленную аудиторию (чего при фашизме, о наступлении которого как о свершившемся он говорит, не должно быть). В данном ролике у Константина сплошные пробелы и противоречия.
Бонапартизм декларирует солидаризм, как одну из скреп? В Конституции РФ теперь есть статья 75.1:
«В Российской Федерации создаются условия для устойчивого экономического роста страны и повышения благосостояния граждан, для взаимного доверия государства и общества, гарантируются защита достоинства граждан и уважение человека труда, обеспечиваются сбалансированность прав и обязанностей гражданина, социальное партнерство, экономическая, политическая и социальная солидарность»
ЗЫ Кстати, не напомнишь мне позицию Попова при голымсовании за эту замечательную поправку?
Сейчас, сейчас