> чудесная Белоруссия во главе с замечательным Лукашенко
Этот пассаж к чему? В Белоруссии нет войны, не изъёбано отношение к предкам, нет государственной русофобии, работают все предприятия и есть какая-никакая социалка.
Нет. Белоруссия не чудесная, но Лукашенко серьёзный специалист.
У меня знакомый, когда проезжал по Белоруссии на машине, всё удивлялся красивыми и ухоженными дорогами, деревнями и покрашенными заборчиками. Но списал это не на элементарный порядок в головах людей, а на диктаторские и не демократические методы Лукашенко. Так, собственно, и думают некоторые граждане. Что у них, что у нас, что в 404. Вот так.)))
> То есть от нацисткой хунты сменившей цепочку воров и идиотов духоскрепная Россия во главе с солнцеликим Путиным отличилась разницей в зарплате в среднем на 18%.
> То есть от нацисткой хунты сменившей цепочку воров и идиотов чудесная Белоруссия во главе с замечательным Лукашенко отличилась разницей в зарплате в среднем на 18%.
>
То есть белорусы живут небогато но без проблем с инфраструктурой и коммунальным хозяйством. Вна украине живут ещё более небогато и имеют кучу проблем. То есть, екстраординарно большие зарплаты вна обеспечиваются нулевыми вложениями, не то что в развитие, а в элементарное поддержание советского наследия. Практически все ремонты и поставки оборудования обеспечиваются за счёт так называемой помощи зарубежных партнёров. Компьютеры и технику в горсовет поставили UsaId, больницу отремонтировали какие-то японцы, городское освещение установили канадцы и так далее. Все коммунальные предприятия — должники. При этом имеют заоблачные тарифы. До того, как в городе отключили отопление я платил за него 3600 грн. (~ $135) в месяц (это в среднем, в холодные месяцы доходило до 4000+ грн.). У многих зарплаты тогда были ниже. А «экономически обоснованный тариф» должен быть раз в 10 больше. Поэтому нет больше в городе отопления.
Так что не на 18% отличается жизнь при «хунте» и при Лукашенко.
> У меня знакомый, когда проезжал по Белоруссии на машине, всё удивлялся красивыми и ухоженными дорогами, деревнями и покрашенными заборчиками. Но списал это не на элементарный порядок в головах людей, а на диктаторские и не демократические методы Лукашенко. Так, собственно, и думают некоторые граждане. Что у них, что у нас, что в 404. Вот так.)))
>
Одного порядка в головах людей не хватит на красивые и ухоженные дороги.
> у Лукашенко здесь целая ебаная секта, которая на него чуть ли не молится.
Не знаю, не вижу признаков секты. Вижу, что уважения к нему больше чем к властям России и Украины, что вполне заслуженно.
> там тот же самый капитализм, а значит те же самые процессы протекают, где богатые богатеют а бедные беднеют.
Да по-моему все согласны с этим. Но у него в стране эти процессы протекают медленнее и без аккомпанемента десоветизации и поливания дерьмом истории страны. По крайней мере до поры.
А так да, ничего хорошего наши страны в будущем не ждёт.
Ну почему же? Вот есть завод. Зарплата директора и замов ближе к миллиону. Начальники цехов получают около 100 тыс. Приезжие специалисты — тоже 100 тыс. Основная масса работяг — до 5000 грн. Средняя зарплата — больше 8000.
С приезжими специалистами интересно получилось. Своих уже нет, приходится зазывать из других городов на соответствующую зарплату. А там тоже не дураки. Приезжают, работают 3 месяца и уезжают. На самом деле не работают, а нихера не делают. Никому не интересно из Харькова или Киева надолго приезжать в жопу украины. Поэтому: приехали, попинали хуи за хорошую зарплату, уехали. Это к тезису: «за забором сотни таких как ты стоят». Нет, не стоят, если их не учить и не трудоустраивать с нормальными условиями.
Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже и т.д. и т.п.
> Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже и т.д. и т.п.
Всё правильно. Нужно скинуть плохого бацьку и выбрать нового, хорошего. Дальше оно запануется само, естественным путём. В крайнем случае, при содействии мирового демократического сообщества.
Изношенное оборудование, дорогой газ (у которого ещё и какие-то проблемы с теплотой сгорания), изношенные трубы (порывы, затраты на обслуживание), много отключенных от централизованного отопления объектов (то есть они не платят, а на расход топлива и стоимость обслуживания почти не влияют, тариф для оставшихся повышается). Ну и коррупционную составляющую нужно учитывать. На теплоснабжении не гнушаются «зарабатывать» даже местные олигархи.
Самый яркий пример: при СССР запланировали и начали строить 8 домов. Они стояли немного на отшибе и для них сделали отдельную котельную. В итоге, вместо 8 домов еле-еле к 2000-м достроили 2. А котельная рассчитана на 8. Пытались экономить газ, но трубы грелись слабо и люди стали отказываться от такого отопления в пользу индивидуального. Где-то к 2015 году котельная, рассчитанная на 8 домов, обогревала меньше 10 квартир. И её просто отключили. В 2018-м отключили остальные дома в городе.
> Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже
Всё как под копирку,- "я дочь офицера, всё не так однозначно и т.д.")))
> > Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже и т.д. и т.п.
>
> Всё правильно. Нужно скинуть плохого бацьку и выбрать нового, хорошего. Дальше оно запануется само, естественным путём. В крайнем случае, при содействии мирового демократического сообщества.
> > Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже
>
> Всё как под копирку,- "я дочь офицера, всё не так однозначно и т.д.")))
Я говорю про зп бюджетников ибо не вижу смысла учитывать зп в частном секторе, которая бывает самая разная. Для бюджетника ставка в 11к просто нереально большая, а для работяги слишком маленькая. Когда я работал физически, то меньше, чем за 800-1200 $ не шевелился и мало кто вообще пошевелится.
Не, я сам удивился. Рассказы типа "у меня брата сват...", это одно, а тут прям живой белорус, только что с грузовика. Я даже не сразу понял, что он говорит, пока фильтры на акцент не настроились)
> То есть от нацисткой хунты сменившей цепочку воров и идиотов чудесная Белоруссия во главе с замечательным Лукашенко отличилась разницей в зарплате в среднем на 18%.
То есть являясь крупнейшей страной на континенте, имея на старте перехода к капитализму примерно 10-ю экономику в Европе, Украина через 30 лет проебала по уровню жизни даже маленькой Белоруссии.
18%
Чтобы ухохотаться над Белоруссией, нужно эту тридцатку прожить с таким же управлением как Батька. Твоя подъёбка не в бацькин адрес, а в нэнькин.
> > Минут 15 назад к нам по работе заходил белорус только что оттуда, то ли водитель, то ли экспедитор. Говорил, что никто Лукашенку не любит, жить стало хуже и т.д. и т.п.
>
> Было бы странно если бы было по другому. Капиталистический кризис ебет всю планету.
> Блядь, да где они такую среднюю пенсию на Украине взяли? Тут не каждая зп 3400, не говоря уже про пенсию. Средняя зп 11 087 это вообще бред.
там же, где и средняя зарплата в России. Почитай дальше - там прямо говорится, что это херня, ибо Госстат. И просто следующий раздел - о том, как оно на рынке труда. Правда в Киеве - о чём тоже, кстати, написано в статье.
Любая система, заточенная исключительно на личность человека - полное говно.
Если государственные институты способны работать исключительно при наличии Бацьки - эта система, неустойчивое говно.
Любой государственный деятель, подходит своему времени. Попытка усидеть на стуле, до тех пор, пока не начнет сыпаться песок из жопы, приводит только к одному, страна неспособна меняться в изменяющемся вокруг мире.
В актив Бацьке есть что записать. Но как только его не станет, рассыплется система, которая крутится вокруг Бацьки. Страна погрязнет в хаосе и склоках.
Это же, кстати, ровно в той же степени относится и к Владимиру Владимировичу.
Проблема, на самом деле ровно одна. Пока есть Бацька, в политическом поле никто никогда не способен появится. Отсылки к толковому профессионалу, оставьте. Да, профессионал он неплохой. Но только этот профессионал очень бдительно следит за тем, что бы не появилось ни одного другого профессионала.
Все отсылки, про сравнения президента с толковым автомехаником, у меня вызывают улыбку.
Ну да, мы ищем толкового механика, что бы отремонтировать автомобиль. Нашли, он его отремонтировал. Нормально отремонтировал, за вменяемые деньги. Регулярно у него чинимся. Но через какое-то время замечаем, что наш толковый автомеханик начал лениться, это автомеханик не идеален. И что он уже не работает так, как 10 лет назад. И что ты, например, слышал, что уже можно восстановить лобовое стекло по новым технологиям, что дешевле, чем его целиком менять. Но твой автомеханик этого не умеет. Ему оно не надо. И тут еще уже оказывается, что все другие автомастерские в округе уже закрыты, поскольку автомеханик наш подсуетился, но для видимости, есть еще пара автомастерских, в которых работают долбоёбы. И в результате, тебе тупо некуда идти, потому что то, что есть уже лучшее.
Народ не помнит хорошее, но прекрасно помнит плохое.
И по итогу, готов голосовать хоть за клоуна играющего хуем на рояле, но не за остоебавшего крепкого хозяйственника, который уже сросся с креслом.
> готов голосовать хоть за клоуна играющего хуем на рояле
... и отдать 70% голосов (как уверяет светин штаб) за никому не известную бабу, всю свою сознательную жизнь теревшуюся в каких-то мутных "благотворительных фондах" и ей вручить бразды правления страной?!
> ... и отдать 70% голосов (как уверяет светин штаб) за никому не известную бабу, всю свою сознательную жизнь теревшуюся в каких-то мутных "благотворительных фондах" и ей вручить бразды правления страной?!
Ну-ну, пидите дальше.
Страна для населения, или население для страны?
Хохлы, должны были сгинуть по меркам ура-патриотов, еще в 2015м. Однако поди ж ты, не сдохли с голода и не замерзли насмерть. И при этом как засовывали чиновников в мусорные баки, так и засовывают.
Как надо было заебать спокойнейших, добродушных белорусов до такого, мне лично, в голову и не приходит.
Понятно, что система сложнее, должно быть расслоение элит итд. Но вариант Тянь Ань Мэня, за который тут кое-кто топит, в случае Белоруссии нихуя не сработает.
Еще раз повторяю.
Человек смертен и - внезапно смертен.
Если все держится на одном человеке и за 30 лет, не наработана устойчивость системы в виде работающих государственных институтов, которым доверяет население, то это - очень плохая система, которая погрузит страну в смуту после его смерти.
И не поможет ни наследник Коля, ни даже подаренный папой пистолет. Разве что - засунуть дуло в рот Коля сможет.
Собственно, я об этом. Все эти разговоры, про "Если не Путин, то кто?" не от большого ума.
До того, что приходится отключать в стране интернет.
> Ровно такой же кипеж был и в 2015, и в 2010-м, только вместо Светы мельтешили другие персонажи.
А толпа протестующих была ровно такая же.
Что было в 15м, по правде говоря, не помню. Опиздюливание части населения в 10м помню. Но тогда, не было трупов и не было такой инфоподдержки.
Посмотрим.
Основное тут, это реакция ЕС, которые, судя по всему - выжидают.
> ... Как надо было заебать спокойнейших, добродушных белорусов до такого, мне лично, в голову и не приходит.
Постоянно общаюсь с родственниками в Белоруссии. Подавляющее большинство из них принципиально за Луку. Но, при этом могут долго рассказывать о его закидонах и недостатках.
Так, что у меня нет сомнений, что Лукашенко объективно выборы выиграл.
>
> Постоянно общаюсь с родственниками в Белоруссии. Подавляющее большинство из них принципиально за Луку. Но, при этом могут долго рассказывать о его закидонах и недостатках.
> Так, что у меня нет сомнений, что Лукашенко объективно выборы выиграл.
У меня ремонт делают белорусы. Сказать что я презираю усатого многовекторника - ничего не сказать. Но по сравнению с ними - я топлю за усатого.
> Так, что у меня нет сомнений, что Лукашенко объективно выборы выиграл.
У меня ситуация аккурат наоборот. Родня от Бреста до Витебска. Самые разные по образованию, роду занятий люди. Ни один его не поддерживает. Ни один.
Доверия к результатам, нет, опять же, ни у кого из тех, с кем я общаюсь.
Как по мне - 80%, это просто запредельный и наглый пиздеж, никакого отношения к реальным цифрам не имеющий.
И его - невозможно проверить и со стороны оценить. Сказали тебе так, значит так.
> До того, что приходится отключать в стране интернет.
Так в 2010-м и Интернет был слабенький.
> тогда, не было трупов
Труп на сегодняшний день один-единственный - долбоёба с самодельной бомбой. Мирный демонстрант, ага.
> Основное тут, это реакция ЕС
ИМХО, основное - реакция народа. Не сопляков-бузотёров, а тех, кто вкалывает и комит страну.
>Как по мне - 80%, это просто запредельный и наглый пиздеж
А семьдесят с лихуем процентов за куклу Тихановскую (по "оценкам" её штаба) - это святая правда?
> И в результате, тебе тупо некуда идти, потому что то, что есть уже лучшее.
>
> Народ не помнит хорошее, но прекрасно помнит плохое.
> И по итогу, готов голосовать хоть за клоуна играющего хуем на рояле, но не за
Ну, будет тогда не остоебавший колхозник а жаба по Пелевину. У которой будут все сосать, улыбаясь краями губ.
> А семьдесят с лихуем процентов за куклу Тихановскую (по "оценкам" её штаба) - это святая правда?
А не проверить.
Нет независимого инструмента. Нет институтов, которым можно было бы доверять.
Реальные цифры, я полагаю, не знает даже Бацька. Сколько там накрутили на каруселях, сколько вбросили итд.
> У меня ситуация аккурат наоборот. Родня от Бреста до Витебска. Самые разные по образованию, роду занятий люди. Ни один его не поддерживает. Ни один.
Та же география и у моей родни - все за Лукашенко.
> Доверия к результатам, нет, опять же, ни у кого из тех, с кем я общаюсь.
Узкая выборка
> Как по мне - 80%, это просто запредельный и наглый пиздеж, никакого отношения к реальным цифрам не имеющий.
Я считаю, что до луны 25 км. Верить можно во что угодно, однако на чём, кроме фантазий и предположений базируется данное утверждение? Его нельзя не подтвердить, не опровергнуть.
> И его - невозможно проверить и со стороны оценить. Сказали тебе так, значит так.
Именно так. А если на площади выйдут сторонники оппозиции, те самые 10%, то это будет миллион человек считай. Это прям очень много и на фотках и на видосах прям впечатлит. И естественно будут вопли - видите, вся страна вышла, никто не хочет Лукашенко!!!
> Сколько там накрутили на каруселях, сколько вбросили итд.
Суть капиталестически выборов не в том что накручивают, а в том кого до них допускают. Если никто за пидора не голосует, так это удивительно только детям.
Сейчас, сейчас