> То есть от нацисткой хунты сменившей цепочку воров и идиотов чудесная Белоруссия во главе с замечательным Лукашенко отличилась разницей в зарплате в среднем на 18%. >
То есть белорусы живут небогато но без проблем с инфраструктурой и коммунальным хозяйством. Вна украине живут ещё более небогато и имеют кучу проблем. То есть, екстраординарно большие зарплаты вна обеспечиваются нулевыми вложениями, не то что в развитие, а в элементарное поддержание советского наследия. Практически все ремонты и поставки оборудования обеспечиваются за счёт так называемой помощи зарубежных партнёров. Компьютеры и технику в горсовет поставили UsaId, больницу отремонтировали какие-то японцы, городское освещение установили канадцы и так далее. Все коммунальные предприятия — должники. При этом имеют заоблачные тарифы. До того, как в городе отключили отопление я платил за него 3600 грн. (~ $135) в месяц (это в среднем, в холодные месяцы доходило до 4000+ грн.). У многих зарплаты тогда были ниже. А «экономически обоснованный тариф» должен быть раз в 10 больше. Поэтому нет больше в городе отопления.
Так что не на 18% отличается жизнь при «хунте» и при Лукашенко.
> У меня знакомый, когда проезжал по Белоруссии на машине, всё удивлялся красивыми и ухоженными дорогами, деревнями и покрашенными заборчиками. Но списал это не на элементарный порядок в головах людей, а на диктаторские и не демократические методы Лукашенко. Так, собственно, и думают некоторые граждане. Что у них, что у нас, что в 404. Вот так.))) >
Одного порядка в головах людей не хватит на красивые и ухоженные дороги.
Ну почему же? Вот есть завод. Зарплата директора и замов ближе к миллиону. Начальники цехов получают около 100 тыс. Приезжие специалисты — тоже 100 тыс. Основная масса работяг — до 5000 грн. Средняя зарплата — больше 8000.
С приезжими специалистами интересно получилось. Своих уже нет, приходится зазывать из других городов на соответствующую зарплату. А там тоже не дураки. Приезжают, работают 3 месяца и уезжают. На самом деле не работают, а нихера не делают. Никому не интересно из Харькова или Киева надолго приезжать в жопу украины. Поэтому: приехали, попинали хуи за хорошую зарплату, уехали. Это к тезису: «за забором сотни таких как ты стоят». Нет, не стоят, если их не учить и не трудоустраивать с нормальными условиями.
Изношенное оборудование, дорогой газ (у которого ещё и какие-то проблемы с теплотой сгорания), изношенные трубы (порывы, затраты на обслуживание), много отключенных от централизованного отопления объектов (то есть они не платят, а на расход топлива и стоимость обслуживания почти не влияют, тариф для оставшихся повышается). Ну и коррупционную составляющую нужно учитывать. На теплоснабжении не гнушаются «зарабатывать» даже местные олигархи.
Самый яркий пример: при СССР запланировали и начали строить 8 домов. Они стояли немного на отшибе и для них сделали отдельную котельную. В итоге, вместо 8 домов еле-еле к 2000-м достроили 2. А котельная рассчитана на 8. Пытались экономить газ, но трубы грелись слабо и люди стали отказываться от такого отопления в пользу индивидуального. Где-то к 2015 году котельная, рассчитанная на 8 домов, обогревала меньше 10 квартир. И её просто отключили. В 2018-м отключили остальные дома в городе.
Как это можно понять, если разговор идёт про среднюю по стране?
> Для бюджетника ставка в 11к просто нереально большая
А ты про каких бюджетников? У меня тесть работал секретарём горсовета, зарплата была около 7k. С премиями и выплатами была около 12к. У специалистов в том же учреждении зарплаты около 10к. Сейчас новый секретарь поднял себе и остальным зарплаты, они в разы выросли. Не скажу точно, но слышал, что учителям подняли до 14к. Иначе они бы уже все уехали. И так уезжают. У полиции зарплаты выше 10к. Наверное, только у врачей зарплата, как всегда, ниже плинтуса.
> Когда я работал физически, то меньше, чем за 800-1200 $ не шевелился и мало кто вообще пошевелится.
В Одессе?
Я делал ремонт в 2017 году. За занос мешка цемента на 2-й этаж платил 10 грн. За лист гипсокартона - столько же. Вынос строительного мусора с подъёмом в машину — 600 грн. за тонну. Всего, они зарабатывали около 10к в неделю на троих и были довольны. Потому что на заводе получалось сильно меньше.
> У меня ремонт делают белорусы. Сказать что я презираю усатого многовекторника - ничего не сказать. Но по сравнению с ними - я топлю за усатого. >
Многие белорусы, живущие за рубежом (которые мне встречались) очень плохо отзываются о Лукашенко. Но как это соотносится с поддержкой внутри страны? На прошлых украинских выборах президента, в заграничном округе победил Порошенко. А в стране с треском проиграл. И это несмотря на полярность выборов. Когда запад страны не голосует за кандидатов, за которых голосуют на востоке и наоборот.
> Назовите мне хоть одну причину быть за него, если ты работаешь на заводе за зарплату в 300$. Без него завод закроют и все поедут мыть туалеты в Польшу? Так мойщикам туалетов там платят 1000 евро
Ответ очевиден же. Сейчас есть выбор — работать на заводе за $300 или мыть унитазы за $1000 (кстати, уверен, реальные цифры немного другие). Без завода выбора не будет. При этом, ещё и не будет в стране ничего такого, за чем можно возвращаться. Потому что жить там (чисто в бытовом плане) будет очень некомфортно. А, поскольку увеличится количество мойщиков унитазов, то и зарплата станет уменьшаться. Так что, для вас, мойщиков унитазов, лучше чтобы заводы таки работали и стоимость ваших услуг не начала снижаться.
По поводу остального можно сказать только одно: украинский опыт показывает, что перечисленные проблемы после «сноса системы» не уменьшаются, а увеличиваются. В самом деле, откуда уверенность, что люди, которые предпочитают приходить к власти через улицу, будут заниматься какими-то честными выборами? (можно не отвечать, я общался с майдаунами и ответ знаю: если они будут делать что-то неправильно, то мы соберёмся и скинем уже их, потому что мы здесь власть и нас никто не организовывал).
А я говорю, уехать в Польшу можно и сейчас и для этого выгонять Лукашенко не нужно.
> Я говорю, что зарплаты в Беларуси такие, что молодёжь уже массово едет заниматься рабским трудом за границей.
Мы вроде как договорились, что смещение Лукашенко преследует цель эти зарплаты сделать ещё меньше, а жизнь в стране ещё гаже. Зачем это нужно кому-то кроме конкретных врагов страны и народа?
> И ещё у нас есть примеры таких стран как Туркмения, Северная Корея, Узбекистан нет спасибо
Хочешь в украину приехать посмотреть как оно будет? Только в Белорусии будет ещё хуже.
Сейчас, сейчас
>
То есть белорусы живут небогато но без проблем с инфраструктурой и коммунальным хозяйством. Вна украине живут ещё более небогато и имеют кучу проблем. То есть, екстраординарно большие зарплаты вна обеспечиваются нулевыми вложениями, не то что в развитие, а в элементарное поддержание советского наследия. Практически все ремонты и поставки оборудования обеспечиваются за счёт так называемой помощи зарубежных партнёров. Компьютеры и технику в горсовет поставили UsaId, больницу отремонтировали какие-то японцы, городское освещение установили канадцы и так далее. Все коммунальные предприятия — должники. При этом имеют заоблачные тарифы. До того, как в городе отключили отопление я платил за него 3600 грн. (~ $135) в месяц (это в среднем, в холодные месяцы доходило до 4000+ грн.). У многих зарплаты тогда были ниже. А «экономически обоснованный тариф» должен быть раз в 10 больше. Поэтому нет больше в городе отопления.
Так что не на 18% отличается жизнь при «хунте» и при Лукашенко.