> Так аргументируют креационисты против эволюции. Я опираюсь на факты.
Я говорю о психологии людей, благо имею соответствующий диплом и достаточный жизненный опыт.
Факты твои мы уже имели удовольствие наблюдать последние пару дней. Это не факты, это пропагандистское натягивание совы на глобус
кстати, да, вот вполне сектантское мышление.
Упороереться в одну какой-то пункт, типа отправили наблюдателей и теперь выборы нелегитимны или хренадцать лет назад, Лукашенко сказал, что натянул голоса не себе, а своим противникам и теперь все, "панду геть!" и не слушать ничего остального - очень характерная черта.
С таким же рвением люди упарываются в "плоскую землю" используя точно ту же методику.
чем она в своей жизни управляла? Каких успехов добилась? Опыт управленческой деятельности может есть? Понимание политических и экономических процессов?
Нету? Ну да, отличный президент, только такого белорусы и ждут
Никому не известная тетка, которая всю жизнь кормилась около каких-то мутных "благотворительных фондов" вдруг волшебным образом (и абсолютно забесплатно - никто не спонсировал, ага), оказалась национальным лидером с поддержкой то ли 70, то ли 80, то ли 99,999 процентов населения.
Разумеется, столь приятная во всех отношениях дама должна вызывать восторг.
> Выборы. Выборы - не майдан, тебе внушили ложные посылки.
следующие выборы по закону через 4 или 5 лет, не знаю, сколько у вас там.
А такой хороший человек разумеется откажется от власти и преференций, которые она дает, никаких сомнений.
Можно еще учредительное собрание созвать, почему бы и нет? Или просто американцев с пшеками пригласить, заодно и грузин с прибалтами
Суд - излишен.
>их результаты подтвердить невозможно, а значит, и признать их нельзя
Зато[censored] озвученные Светиной шоблой, сомнений у тебя не вызывают, правда?
>Значение имеет лишь признание граждан РБ, остальное - постольку поскольку
Так подавляющее большинство граждан результаты выборов признали. На улицах безобразничают безбашенные сопляки, которых подзуживают "соседи".
>как называются войска, удерживающие незаконную власть?
Руководство Китая, России, Киргизии и других стран признали эту власть законной.
А вот Штаты, Прибалтика, часть Европы и вся расейская либерастня - нет.
> То есть Света, объявив себя "победителем", вульгарно пиздит.
> Имеет такое же право, как и Лукашенко.
Но Лукашенко - негодяй, а кукла Света - няшка.
>Но суда не было, из чего мы - Штаты, Прибалтика, часть Европы и вся расейская либерастня - делаем вывод о творящемся в РБ беззаконии
Посмотрим. Во всяком случае, не кукле Свете его свергать.
> Я ещё два месяца назад поспорил с братом на доставку суши, что до конца года он не досидит.
А чо будет-то?!
Несколько лет назад шароёбился по Белоруссии такой Паша Шеремет, российский, типа, журналист.
Изображал крутого перца, демонстративно нарушал границу государства, за что и был посажен уж не помню, на сколько лет.
Местная белорусская и российская либерастня визжала, что из тюрьмы Паша "выйдет президентом Беларуси" - вот так, не больше, не меньше!
Увы - не сбылось.
А потом Пашу мочканули вна уже как "украинского журналиста", но реально - деньжата кому-то серьёзному задолжал и не расплатился во-время.
Кстати, куклу Свету тоже вполне реально могут замочить в той же Литве: люди в неё немаленькие деньги вложили, а она хоп - и сдриснула.
Она лишила "протестное движение" лидера (пусть и номинального, и марионеточного).
Я уже говорил: белорусское гуайдо оказалось жидковатым.
> Но есть предпосылки.
Ну, "предпосылки", если поискать, можно найти в России, на Украине, в Грузии, в Азербайджане, в Армении...
> Ситуация не была столь критической. Сейчас может стать
> > А жители РБ такой вывод не делают. Видимо ты не прав.
> Я лично вижу тех, кто делает такой вывод, многих.
Лично я вижу, что Лукашенко сохранил у себя в Беларуси промышленность и запряг её обеспечивать гражданам социалку. Поэтому лично я готов спустить ему с рук всё, даже разгон ОМОНом гудящих своими пердаками протестувальников. И лично мне наплевать, какие разрешённые спецсредства применит для этого белорусский ОМОН, да пусть хоть быстроходные колёсные танки, оснащёнными бульдозерными ножами для отодвигания баррикад, или бронированные шестиногие шагающие экскаваторы, оснащённые водомётами высокого давления для резки горных пород, мне искренне наплевать.
Вот именно. Но вряд ли её нанимали лишь для чисто представительских функций.
>пока всё идёт так, как и ожидалось, без сюрпризов
Как в 2015 и в 2010.
> Я всё ещё не вижу причин, почему было не провести выборы максимально открыто, вот прямо напоказ, чтоб никаких сомнений.
Те, кто спонсировал Тихановских и вообще белорусскую оппозицию, а сейчас спонсирует тот же NEXTA и им подобные каналы - "координаторы протеста", меньше всего заморачиваются "открытостью" белорусских выборов. Им нужно свалить Батьку - любой ценой.
Так что "сомнения" у этой публики были, есть и будут вне зависимости от "прозрачности" голосования.
> в ход пошло непропорциональное насилие
Что бывает, если жевать сопли, показал опыт Украины Януковича и позднего СССР Горбачёва - развал государства и больша-а-а-я кровь.
> > Лично я вижу, что Лукашенко сохранил у себя в Беларуси промышленность и запряг её обеспечивать гражданам социалку
> Феномен Тихановского заключается в том, что он ездил по стране и показывал на YouTube, какя в стране жопа.
Ну-ну, а должен был ездить по стране и показывать, какая жопа без промышленности настала в России или навукраине? За что ему деньги занесли, тем он и занимался.
> Вполне вероятно, что твои оценки успехов белорусской промышленности не вполне корректны.
Я не успехи белорусской промышленности оцениваю, а правильные действия Лукашенко, который заставил эту промышленность работать на социалку.
> Не стоит также забывать о существенной нефтяной ренте, которую АГЛ получал через льготные цены от РФ. Сейчас России такое не по карману в силу объективных причин на рынке нефти, думаю ещё и поэтому белорусский социализм слегка посыпался.
Ага, а Тихановскому, значит, эту самую нефтяную ренту в России обещали, да? А из каких-таких денег, если «Сейчас России такое не по карману в силу объективных причин на рынке нефти …»?
> > Поэтому я готов спустить ему с рук всё,
> Понятное дело, пока тебя самого не отпиздили в мясо.
С какого перепугу ты решил, что я стану ездить по Минску и издавать призывные трубные звуки своим подгоревшим пердаком? С чего ты взял, что я полезу строить баррикады и драться с ОМОНом? А тем мудакам, которых отпиздил белорусский ОМОН, так и надо.
> Я всё ещё не вижу причин, почему было не провести выборы максимально открыто, вот прямо напоказ, чтоб никаких сомнений.
А нахуя, если тебе подобные потребуют перепровести выборы ещё раз, а потом ещё раз, и ещё раз, пока их окончательно не устроит специально нанятый президент-марионетка вместо Лукашенко?
> В крайнем случае мог бы и бюллетени пересчитать сейчас, чтоб заткнуть рты подозрениям.
Ага, а потом ещё раз, и ещё раз, и снова, и опять, и всё ради того, чтобы дотянуть до открытой вооружённой интервенции в Беларусь и не дать Лукашенко до этого срока пройти инаугурацию, юридически лишив его возможности стать главнокомандующим? Нет уж, идите с миром.
> Однако, в ход пошло непропорциональное насилие, прям с места в карьер, по аду.
Нет, сначала в ход пошли боевые пидорасы, которые принялись DDoSить белорусских интернет-провайдеров и сайты государственных органов Республики Беларусь, перекрывать движение по улицам Минска, гудеть подгоревшими пердаками, доёбываться до милиции, пресекающей это безобразие, а когда ОМОНа выпер их из центра, принялись в бессильной ярости и злобе сооружать бессмысленные баррикады где-то на окраинах столицы.
> Это не способствует умиротворению, даже наоборот - раздувает пламя.
Естественно, действия протестувальников направлены на раздувание пламени, с них за взятую карманную мелочь спрашивают, и они по мере сил её отрабатывают.
> Лукашенко делает буквально всё, чтоб расшатать свой трон.
Поправка: Лукашенко — это кость в горле российского и не только капитала, потому что, сволочь такая, не хочет покорно отдать им Беларусь на блюдечке с голубой каёмочкой на растерзание. И вот этот капитал руками нанятых продажных пидорасов делает буквально всё, чтобы расшатать его «трон» сломить его сопротивление.
> Её программа предвыборная - новые выборы без Лукашенко
Вот я и говорю: цель спонсоров куклы Светы- убрать Лукашенко любой ценой. Т.е. любые выборы, на которых он победил, по определению - "неправильные".
> > меньше всего заморачиваются "открытостью" белорусских выборов > > Вижу тут заблуждение.
Заблуждение? Не думаю.
Выше об этом сказал: дело не в том, как проходили выборы: прозрачно, непрозрачно... Дело в том, победил Лукашенко или нет.
Если он победил - "нужны новые выборы". И так - пока не будет "нужный" спонсорам результат.
> Но у тех, кто идёт на улицу, бастует на предприятих
А что, много предприятий бастует?
> Надо было рассеивать сомнения в массах, голосовать под видеокамерами, допускать всех желающих
Про "сомнения" уже говорено не один раз. Надо ли повторяться?
> Но были и Чехословакия, и Грузия, и Армения.
Несколько лет назад был в Абхазии. Много интересного услышал о том, как "мирно" с Грузией расставались. Кровушка лилась...
> Наиболее репрезнтативным мне видится пример Армении. Нормально там с Пашиняном прошло, ничего не наебнулось.
А там еще все впереди у г-на Пашиняна. В той же Грузии батоно Мишико после Эдуарда Амвросиевича бешеной популярностью пользовался, а потом вдруг внезапно драпанул и теперь по нескольким уголовным делам разыскивается. Так что популярность Пашиняна - продукт скоропортящийся.
Карабахский конфликт далек от разрешения, а войнушка, пусть и вялотекущая, для хилой армянской экономики - удовольствие непосильное. Потому проблемы у Пашиняна есть и будут.
Ви так будете смеяться.Видимо седня видел Мираж.)))
Выходя из ТК около Звездной ,увидели человека на роликах с белым флагом с красной полосой посередине.
Мы с женой только и успели в унисон гаркнуть:Пидор!
Ну и пришлось немного обьяснить окружающим людям.В чей адрес собсно))).
И скажу вам ,многие пытались разглядеть ,куда умчался херой.
> Вполне возможно, что это и цель большинства белорусов
Большинства? Вряд ли.
> Если у граждан не свербит от поруганной справедливости, то и массовости нужной не будет.
Так особой массовости и нет. Конечно, если инфу черпать из NEXTа... но это будет, как с 90 процентами куклы Светы - "наглый пиздёж".
> Пишут, что счёт пошел на десятки
Перечисли, плиз. Хотя бы десяток.
> Я имел в виду "Революцию Роз"
> Ну мы же воочию можем наблюдать, собираются люди.
На "большинство" собирающиеся никак не тянут.
> бастуют сотрудники Минского электротехнического завода, Института химии новых материалов НАН Беларуси, на заводе БелАЗ в Жодино рабочие обсуждают формат забастовки и конкретные требования для предприятия, работники Жабинковского сахарного завода вызвали председателя райисполкома, чтобы объявить ему о начале забастовки, Сотрудники предприятия "Гродно Азот" заявили, что не признают результаты выборов и также готовятся бастовать, бастуют шахтеры "Беларуськалия" в Солигорске, завод "Химволокно", металлургический завод в Жлобино, минский маргариновый завод
Откуда инфа? Снова NEXT?
> На прямую с транзитом власти это всё же не связано. >Транзит уже прошёл, жертв нет.
Так "транзит" от Юща к Януковичу тоже мирным был. Веселуха потом началась.
Почитал весь тред.
Мираж - молодец. Оперирует фактами, по-крайней мере. Теми, что ему предоставила польская Некст.
Оппоненты в норме, но фактов меньше.
Кроме того, что на выборах победил АГЛ.
Так майдан и работает. О чем я уже писал. Тут Кассандрой быть не нужно.
Янукович тоже победил. Но его выпиздили те, кто смогли людей вывести на майдан. Пардон. На площать. В данном случае.
> > Ну-ну, а должен был ездить по стране и показывать, какая жопа без промышленности настала в России или навукраине?
> Раз показывал - значит, было что показать, и отклик у публики он получил.
У специфической публики, которой есть, что терять при Лукашенко, и у благоглупых идиотов, которых ни пример России, ни пример Украины ничему научить не способен в силу их врождённой тупизны и зашоренности.
> На видео попало уже много случаев стрельбы по случайным людям, окнам, бросок светошумовой в скорую помощь, разбивание случайных машин, стрельба по случайным машинам, слом деревьев вдоль тротуара и т.д. Смотришь и диву даешься. То ли бойцы не высыпаются и им башню рвёт, то ли командиры ебанутые - понять невозможно.
То ли это провокации и постановочные видео с косплеерами ОМОНа с целью противопоставить их обществу. Вполне в духе хитрожопых троллей, перекрывающих дорогу своими колымагами, собирающих нехилую пробку и начинающих сигналить, провоцируя собравшихся сигналить им в ответ, а затем выдающих всю эту какофонию за протест против победы Лукашенко.
> > Естественно, действия протестувальников направлены на раздувание пламени, с них за взятую карманную мелочь спрашивают, и они по мере сил её отрабатывают.
> Да не похоже. Витрины не били, тачки не жгли. Модных лутеров не зафиксировано. Ходют себе, кричат время от времени - стрелять-то зачем? Хватило бы и кордонов, кмк.
Витрины бьют, тачки жгут и тряпьё пиздят негры из гетто и белый мусор, им простительно, они тупые и неразвитые. А прошаренные белорусские протестувальники в целях разжигания и раскачивания ситуации устраивают хорошо рассчитанные провокации с целью стравить белорусов с белорусской армией, органами охраны правопорядка и госбезопасностью. И если это им удастся, мало не покажется никому. Ещё и России прилетит.
> Может и так.
Так, так. Можешь не сомневаться. Если происходит что-то, на первый взгляд непонятное — дело в деньгах, которые кто-то у кого-то хочет отнять.
> Но в этом случае стоило бы вести себя особенно любезно и открыто с согражданами.
Харе уже зудеть одно и тоже. Тебе здесь уже стопицот раз пояснили разъяснили, но ты решил продолжать жить в своем придуманном мире.
А она сделала что должна, согласно заказчику.
1 - создала иллюзию популярности, и послужила целью "кто угодно только не АГЛ.
1.1 - какой-то идиотизм про внеочередные выборы президента, сразу же как она воссядет на трон. Это очень тонкая издевочка. Мы сейчас нечестного АГЛ снесем, ведь я же победила, и проведем _честные_ выборы.
Т.е. выборы прошли не честные, но она победила. Тут тонкий момент.
2 - она только повод, повод натравливать народ на бунт. В ней больше нет смысла. В случае резкого ухудшения обстановки (ну а вдруг) снесут и нацсобрание. Объявят временное управление в лице какого недоспикера, и сыграют в попытку новых супер пупер мега честных выборов. Ее в роли президента нет. Это она вот этой вот картиной будущего и палится, объявляя, что она проведет тут же новые выборы президента. Врет как дышит. За нее всё сделают. И без её участия.
Расслабтесь. Она свободная баба. Готов поверить в торг: мужа на волю - я гарантирую, что сваливаю.
Я даже готов поверить, что план такой и был изначально!!! (парам пам пам)
Типа ша, я победю чуть чуть, мужа выцыганю. А потом все равно АГЛ президент. А лошары спонсоры западные пусть сами выкручиваются ;)
> > ничему научить не способен в силу их врождённой тупизны и зашоренности. > > Не надо считать себя умнее других, …
Я не считаю себя умнее других, я просто живу достаточно долго и всё, о чём пою пишу, видел и вижу своими глазами.
> … вполне возможно, что ошибаешься именно ты.
Нет, в данном случае я не ошибаюсь.
> Ведь пример Армении тебе в голову не пришел, стало быть - не такой уж ты умный, наверное.
Что, лента в твоём автоответчике, оказывается, склеена в кольцо? Тебе уже пару раз открытым текстом сказали, что с Пашиняном будет, как и со всеми остальными. Армения под его руководством неизбежно скатится туда же, куда и все: в сраное говно очередного капиталистического кризиса, потому что при капитализме никуда больше страна скатиться не может, кто бы ей не руководил. Да, и США это тоже касается, вопрос только во времени.
> Эво как. Видимо, весь Голливуд выпиливал такие декорации города из фанеры, где-то закупил автозаки и нагнал русскоговорящей массовки.
Извини, ты дурак? Зачем нужен Голливуд, если провокации можно устраивать непосредственно в самой Беларуси?
> Не можем же мы допустить, что в ОМОН идут тупые садисты.
Спровоцировать на агрессию можно кого угодно. Например, если наброситься на него толпой и избить, или переехать его своим ведром с болтами и гайками.
> > Так, так. Можешь не сомневаться. Если происходит что-то, на первый взгляд непонятное — дело в деньгах, которые кто-то у кого-то хочет отнять.
> Глубокая аналитика пошла.
Всё, что ты не можешь понять, для тебя глубокая аналитика? А почему ты это не можешь понять? Может, потому что у тебя внутре только неонка и магнитофон с бесконечной лентой?
> Все, кто придерживается иного мнения, провокаторы по дефолту, видимо.
Мне искренне наплевать на любые мнения, в том числе и на своё собственное. Меня интересуют только научно доказанные факты.
> Я уже слышал такую аргументацию однажды - в интервью Гордона у Дудя. Каждый раз, когда Дудь спрашивал, почему украинцы совершили тот или иной мудацкий поступок, следовал ответ "Это - агенты Кремля". Идеальный риторический прием.
Без понятия, о чём ты. Дудя и Гордона на смотрю, у меня не так много времени, чтобы я его тратил на разных патентованных брехунов.
> > Я не считаю себя умнее других, я просто живу достаточно долго и всё, о чём пою пишу, видел и вижу своими глазами.
> Ну, то есть в силу своего выдающегося опыта …
Опыт у меня ровно такой же, как и у всех.
> … делаешь прогнозы, на которые другие не способны, по твоим же словам.
Просто эти другие предпочитают тот же самый опыт игнорировать, потому что им так удобнее жить. Их так жизнь меньше пугает. Это называется «зашоренность».
> Это и называется считать себя умнее других.
Нет, это называется видеть огромное количество торчащих кверху страусиных жоп.
> Потому что если это не в Голливуде снято, а в Минске - значит в столице РБ бегают и стреляют какие-то крупные бандформирования в форме, …
Совершенно верно. Пока я видел какое-то мутное видео с непонятным минивеном без опознавательных знаков, из которого якобы стреляли в какого-то собаковода. Меня подобные видео ни в чём не убеждают.
> … оснащенные автозаками.
Это ты про видео, в котором какой-то мудак прокатился, повиснув на морде автозака? Ну так на то он и мудак, у нас такие на крышах электричек ездят и регулярно дохнут от ударов током.
> И Лукашенко их как-то проморгал. Либо же творят бардак его подчиненные.
Без понятия, дождёмся результатов расследования. Рано или поздно правда всплывёт, когда исполнителей кинут с оплатой. А кинут обязательно.
> А можно не фантазировать и посмотреть, как это присходит в реале.
А мне не надо фантазировать, я это в 2012 на Болотной видел, как люди звереют, если их долго и изобретательно пинают.
> > Всё, что ты не можешь понять, для тебя глубокая аналитика?
> Нет, это ирония такая. Потому что ты высказал банальное и поверхностное суждение.
Каким бы банальным не было суждение о том, что если (пока) непонятна причина происходящего, значит, причиной являются деньги, это факт.
> > Мне искренне наплевать на любые мнения, в том числе и на своё собственное. Меня интересуют только научно доказанные факты.
> Ох, какой пафос. Ты щеки надуваешь, когда пишешь такое?
Нет, это предупреждение, что никакие мнения меня не интересуют и обсуждать я их смысла не вижу. Неси сюда научно установленные факты, тогда и будет разговор.
> > Без понятия, о чём ты. Дудя и Гордона на смотрю, у меня не так много времени, чтобы я его тратил на разных патентованных брехунов.
> Я же пересказал о чём.
Ты тупой что ли, тебе два раза повторять надо? Мнения, в том числе мнения Гордона и Дудя меня не интересуют, обсуждать я их не намерен, меня интересуют только научно установленный факты.
В каких ещё СМИ, кроме пропагандонского канала NEXTA можно ознакомиться с этим роликом? Телеграмом и прочими мессенджерами принципиально не пользуюсь, а видео большое и потому плейер сайта t.me его не показывает.
Истина всегда посередине.
Наличие одного не отменяет наличие другого.
То, что протесты могут подстегиваться и управляться, совершенно не отменяет того, что белорусские силовики частенько ведут себя как охуевшие от безнаказанности мрази, которые катаются на скорых, стреляют по окнам жилых домов и пиздят всех подряд.
Ты можешь бороться с чем угодно, но ничто не дает тебе права превращаться в спятившее животное. Разговоры про монополию на насилие, в данном случае неуместны, на мой взгляд.
Истина в том, что пока "мирные" протестуны не пытались меряться силенками с правоохранительными органами, используя при этом камни, палки и пресловутый "коктейль Молотова" (а один шалунишка еще и бомбочку на "демонстрацию" принес, да по жопорукости сам и подорвался), никто их не пиздил.
А за неподчинение законным требованиям властей ебошат и в "цивилизованной Европе" и в Североамериканских Соединенных Штатах.
> А за неподчинение законным требованиям властей ебошат и в "цивилизованной Европе" и в Североамериканских Соединенных Штатах.
У законов, выполнение которых, должны обеспечивать всевозможные законники, есть четкие границы применения.
Собственно именно этим, законник отличается от гопника. От границ применения насилия.
Стрельба по окнам домов - выходит за границы применения закона и автоматом делает из законника - охуевшего гопника. Винтить всех подряд, только потому, что в городе беспорядки - тоже, как ни странно, выходит за рамки примения закона. Избивать несопротивляющегося гражданина, тоже, как ни странно, выходит за пределы применения закона неебическим законником.
Я бы еще понял, если бы ввели комендантский час. И обычный обыватель, который вышел на улицу, автоматом считается нарушившим закон. Но охуевшие белорусские силовики уже охуели до такой степени, что слабо отличаются от законников какой-нибудь Демократической Республики Конго и вообще не считают, что они что-то кому-то должны. Что, лично у меня, вызывает некоторое недоумение.
> Выше в своей писанине ты был куда как категоричен. > Пыжишься изобразить иронию и сарказм?
Я категоричен к любым крайностям. Меня тянет блевать ото всех и от мегазаконников и от либералов. Любая крайность, это кровь и насилие в итоге. А мне насилие отвратительно в принципе.
И змагары, которые уебки в принципе, в силу убеждений и охуевшие уебки в касках, которые "законники" ни решают никаких проблем в принципе. Проблема в том, что змагары предпочитают пиздить законников, но законники, ебашат всех подряд.
Именно полярность мнений, неспособность включить критическое мышление хотя бы на секунду и приводит к тому, что в результате срывает все клапана и все всех начинают жечь заживо и развешивать по деревьям.
Сейчас, сейчас
Я говорю о психологии людей, благо имею соответствующий диплом и достаточный жизненный опыт.
Факты твои мы уже имели удовольствие наблюдать последние пару дней. Это не факты, это пропагандистское натягивание совы на глобус