Гиркин назвал ДНР помойкой

> Это понятно. Но тут даже внутри вранья несогласованность.

И где у меня ложь?

> Даже жирные пропагандисты не додумались Стрелкова назначить ответственным за геноцид со стороны Киева.

Зачем им какой-то Стрелков, если есть целый Путин? И говоря про Стрелкова, надо понимать, что речь идёт не только конкретно о нём, а всей партии войны. И ответь мне на вопрос: почему майдауны не начинали войсковую операцию до прихода Стрелкова?

Там речь об информационной войне. Там нет и намёка на военную операцию.

> А объявление АТО, объявление войны своим согражданам. Т

Примеры войсковых оперераций до приезда Стрелкова будут?

> Нет. Мы говорим о гражданской войне.

Нет. Мы говорим именно о полноценной войсковой операции, потому как тысячи мирных граждан погибли не от постов в Фейсбуке.

> Да, ты пытаешься запутать, но пока твои демагогические приемы не проканывают и читатели видят нелогичность твоих построений.

Где я пытаюсь тебя запутать? Я задаю простые вопросы на которые ты, если бы был действительно прав, легко дал ответы.

> Так я по делу и возразил.

Нет. И почему до сих пор нет примеров массового применения летального вооружения против мирных граждан до визита Стрелкова?

> Речь идет о гражданской войне. Войсковая операция это бандеровский лексикон. Ты бандеровец?

Обстрел мирных граждан из артсистем - войсковая операция. Или на Донбассе ВСУ не проводило войсковую операцию?

> Папа, где море?

Кроме ламбады ничего не будет?

> Ее уже построили.

Нет. Вся пропаганда строилась на войне на Донбассе.

> За неделю до его прихода.

Примеры массового применения летального вооружения против мирных граждан до приезда Стрелкова будут?

> В конце концов наносят авиаудары и работают артилерией по жилым и административным зданиям.

Можно примеры таких ударов до прихода Стрелкова? А то как раз до его появления и были выстрелы в воздух, а вот после его появления майдауны уже перестали стесняться и начали стрелять на поражение. И вот как раз то, что техника карателей уже была месяц на Донбассе, но боевых действий так и не было, ещё раз подтверждает мою правоту.

> А так-то без Стрелкова все развернулись бы и поехали обратно забив на свою цель

Нет. Разогнали бы антимайдан. Возможно, погибло бы нескольких десятков активистов, но войны, с тысячами жертв среди мирного населения, не было бы.

> После, не значит в следствии. Тебе уже сама Тоня Геращенко говорит, что виноват Путин. Но ты продолжаешь стоять на своем, вопреки логике и фактам.

Зачем Тоне обвинять какого-то Стрелкова, если можно обвинить целого Путина? Или для тебя Геращенко истина в последней инстанции?

> Этот домысел противоречит фактам. Обстреляли бы своих, как оно и было на самом деле, и понеслась.

Нет. Это не домысел. Так было везде, куда не доехали люди с автоматами. Каратели ввели технику на Донбасс ещё в середине марта, но боевые действия начались только после приезда Стрелкова. Это факты.

> проект "тех ком" в рамках которого ведется подготовка к разжиганию гражданской войны на Украине."

И где здесь факты подготовки военной операции на Донбассе? Почему техника карателей была на Донбассе целый месяц до приезда Стрелкова, но не открывала огонь по мирным жителям?

> Здесь говорится о том, что сейчас на Украине происходит, о гражданской войне.

Говорится об подстрекании к гражданской войне.

> Потому что техника была не карателей, а ВСУ. Чтобы из армии сделать карателей необходимо время. Мы живем не в сказочной стране, где все происходит мгновенно, по взмаху волшебной палочки.

Но как только пришёл Стрелков волшебная палочка сразу же сработала?

> Нет.

Месяц техника карателей была на Донбассе, но боевые действия начались только после визита Стрелкова.

> Это ложь. Война готовилась заранее. Объявлена была за неделю до прихода Стрелкова.

Техника была уже месяц на Донбассе, но боевые действия начались только после прихода Стрелкова. И начал их именно Стрелков, чем дал охеренные козыри поморанжевым пидорам. И вот они уже не каратели, а защитники!

> Он произведён после и в следствии захвата Путиным Крыма.

Во-первых: Крым был отжат безкровно, во-вторых: никто бы не начал боевые действия против России.

> Летальное оружие начали применять еще на майдане, более чем за месяц до прихода Стрелкова.

Его не применяли против простого мирного населения.

> Мелкие сошки войну не начинают.

Я уже объяснял, что он мелкая сошка по сравнению с Путиным.

> Тоня реальный пропагандист реальных майдаунов. Чтобы знать пропаганду майдаунов кого мне слушать, его или тебя, анонима из интернета?

Т.е. для тебя майданный пропагандон истинна в последней инстанции, которой ты веришь?

> Именно так. Дело не в Стрелкове.

Дело и в Стрелкове.

> Т.е. Стрелков не нужен.

На майдане били из артиллерии по жилым кварталам?

> Да, ты из камента в камент продолжаешь сам себе противоречить.

Нет. Это ты не способен понять элементарные вещи.

> Мы сейчас о чем говорим? О майдаунной пропаганде. Тоня видный ее представитель.

Нет. Я не говорил о пропаганде. Я говорил о том, что реальные боевые действия начались после приезда Стрелкова.

> Я уже ответил на этот вопрос.

Нет, не ответил. Так почему боевые действия начались сразу после прихода Стрелкова, хотя до этого у майдаунов было больше месяца, чтобы начать войну?

> Я не спрашивал, что для тебя означают действия Стрелкова. Я спросил, что ты подразумеваешь под словом "отмазка".

Для тебя русский не родной? Вопрос: Что же ты подразумевал под словом "отмазка"? Ответ: Это значит, что его действия позволили коричневым пидорам начать полноценную войсковую операцию.

> Боевые действия начались до прихода Стрелкова.

Например?

> Применение тяжелого вооружения началось после и в следствии захвата Путиным Крыма.

Например?

> Под словом "отмазка" в данном случае я подразумеваю...

Под словом отмазка я подразумеваю отличный повод творить всякую хуйню на Донбассе, прикрываясь "страшной агрессией". И эту отмазку пидорам дал именно Стрелков. Так что там с ответом на вопрос: почему боевые действия начались сразу после прихода Стрелкова, хотя до этого у майдаунов было больше месяца, чтобы начать войну? И где примеры применения тяжелого вооружения, которое началось после и в следствии захвата Путиным Крыма?

> Не понял вопроса. Украинская пропаганда орет о страшной агрессии Путина. Кем или чем она должна перекрываться?

Ну, так действия Стрелкова и позволили орать о страшной агрессии Путина. Зачем обвинять какого-то Стрелкова, если можно обвинить целого Путина?

> А она была?

После приезда Стрелкова она прекрасно начала применяться, до его приезда - нет.

> После, не значит в следствии. Этот авиаудар был после, но не в следствии. Док-во тебе давно предоставлено.

Ты опять не умеешь в логику: действия Стрелкова позволили майдаунам прикрывать все свои дальнейшие действия "страшной агрессией". Так что там с ответом на вопрос: почему боевые действия начались сразу после прихода Стрелкова, хотя до этого у майдаунов было больше месяца, чтобы начать войну?

> Твои слова имели бы смысл, если бы Путин не аннексировал Крым и предъявить ему можно было бы только приход Стрелкова.

В Крыму не было крови, не было боевых действий. А приход Стрелкова (гражданина России) позволил легко притянуть Путина.


> В вопросе заключено ложное утверждение. Арт обстрелы начались отнюдь не сразу. А применение стрелкового оружия началось на майдане.

Обстрелы на майдане были нужны для свержения Януковича. После того, как Янукович был свергнут, прекратились и обстрелы. И я говорил не только про применение артсистем. Я говорил про боевые действия. А артсистемы начали применять, когда со Стрелковым не смогли разобраться по другому. Но применять их начали именно в связи с его приходом. И можно примеры боевых действий после гос.переворота и до прихода Стрелкова?

> В нашем случае не важен. Сам факт агрессии явился прекрасным поводом для агрессивной пропаганды. И началась она до прихода Стрелкова.

Нет. Кровь есть кровь.

> Я же говорю ролик выложен в сеть. Например он размещен на Тупичке Гоблина.

Ну, так кинь ссылку, в чём проблема?

> В этом случае твой вопрос про использование артиллерии на майдане теряет всякий смысл. Забрехался ты, дружище.

Нет. Ты опять не умеешь в логику. Применение артиллерии напрямую проистекало из приезда Стрелкова.

> Во первых, никакой полномасштабной гражданской войны нет.

На Донбассе была полномасштабная война с десятком тысяч погибших жителей.

> Во вторых, информация о готовящейся войне прошла за четыре месяца до.

Нет. Была информация про разжигание в сети.

> В третьих, боевиков для ее развязывания начали готовить за месяц.

Начали готовить боевиков для разгона антимайдана.

> В четвертых объявлена она была за неделю.

Была объявлена операция по точечному подавлению сопротивления.

> В пятых, фразы "Стрелков развязал гражданскую войну" и "не могли справиться со Стрелковым" взаимоисключающие, т.к. Стрелков не гражданин Украины.

Это ты не знаешь историю: чехам ничто не помешало начать Гражданскую войну.

> Друг, ты определись. Ты речь ведешь про боевые действия или конкретно про применение артиллерии. А то совсем уже забрехался.

Это ты продолжаешь плясать ламбаду. Я говорю про боевые действия, в том числе с применением артиллерии.

> Не слышал о таких боевых частях.

Ламбада плавно переходит в тверк? И что там с ответом на вопрос: почему боевые действия начались сразу после прихода Стрелкова, хотя до этого у майдаунов было больше месяца, чтобы начать войну?

>Начинается весьма агрессивная антироссийская пропаганда. Хунта вооружает и обучает карательные батальоны. На Донбассе объявляется анти террористическая операция, хотя ни одного тер. акта не произошло.

Ещё раз: без прихода Стрелкова была бы точечная карательная операция по подавлению антимайдана (как в Одессе). Скорее всего, погибли бы десятки активистов антимайдана, но никакого десятка тысяч погибших мирных жителей не было бы. А вся твоя теория рушится о реальные факты. А факты таковы: целью майдана был захват власти в стране. Никаких фактов, подтверждающих подготовку к полномасштабной войсковой операции на Донбассе до приезда Стрелкова нет. После гос.переворота и до приезда Стрелкова прошло более 1,5 месяцев, но боевые действия на Донбассе киевская хунта так и не начала. И даже после прихода Стрелкова майдауны сразу не решались на масштабные боевые действия. И именно визит Стрелкова подкинул америкосам такую замечательную идею с гражданской войной. А насчёт выборов: без такой замечательной отмазки в виде войны, тот пиздец, который бы и так творился в стране, вызвал ещё большее отторжение у людей. И тот же Бойко имел бы куда больше шансов победить.

> Т.е. гражданской войны на Украине нет?

Речь идёт не просто гражданской войне, а о полномасштабной войсковой операции. Так понятно?

> Против мирного населения не проводятся войсковые операции. Такие вещи именуются иначе.

Войсковая операция не проводилась строго против мирных жителей. Мирные жители стали её жертвами.

> Ты так и не ответил, на кого надо опираться, когда речь идет об украинской пропаганде

Я где-то говорил об украинской пропаганде? Я говорил о том, что действия Стрелкова позволили майдаунам оправдывать свои действия "страшной агрессией". Естественно, что в агрессии лучше всего обвинять сразу Путина. Ты же майдановскую пропаганду выдаёшь за истину в последней инстанции.

> Я именно на них и опираюсь.

Да? Тогда почему ты не ответил на вопрос: почему так страстно желавшая гражданской войны майданная пиздобратия мало того, что полтора месяца не начинала боевых действий, так ещё и после прихода Стрелкова, по началу, пыталась решить вопрос "малой кровью"?

> Я же написал: в 2005 не были зачищены элиты. Ты упорно отказываешься дружить с объективной реальностью.

С реальностью не дружишь именно ты. Во-первых: усиление нациков стало следствием войны на Донбассе. Сразу после гос.переворота верхушка майдана начала расформировывать и разоружать самооборону майдана, так как она уже выполнила свои функции. И опять набирать отряды карателей их вынудил не прекращающийся антимайдан. А особого размаха набор приобрёл именно в результате прихода Стрелкова и начавшихся боевых действий. Во-вторых: Медведчук (кум Путина) и ко до сих пор себя прекрасно себя чувствуют и никто их не зачистил.

> В Одессу, в отличии от Донбасса, не были посланы карательные батальоны.

В Одессу был послан именно карательный батальон. Только в Одессе не было вооружённого сопротивления, поэтому и каратели действовали практически без оружия.

> И вотт об этой войне и идет речь.

Война началась с приходом Стрелкова.

> Да, конечно. Удар НУРСами по ОГА трагическая ошибка.

До визита Стрелкова никто НУРСами по мирным жителям не стрелял.

> Где оправдывать, если не в пропаганде?

Ты не можешь понять простую вещь, что прикрываясь действиями одного, пропаганда может обвинять того кого её выгодней.

> Это алогичная манипулятивная ложь.

Ты приводишь слова Тони, в подтверждение своей правоты, но алогичную ложь несу я?

> Давай пруф. Где я говорил, что майданная пиздобратия желала г.в.?

"Война готовилась заранее." ты писал?

> Это ложь.

Это медицинский факт. Именно начавшиеся боевые действия вынудили власть начать выдавать нацикам оружие, а нацики получили отличный козырь в своей пропаганде.

> Зачистки элит не было? Азаров на Украине? Янукович на Украине? КПУ и ПР не запрещены?

Где я писал, что зачистки элит не было? Я писал о том, что далеко не всех зачистили.

> Давай пруф.

[censored]

> Нет, не в следствии.

Именно в следствии. 1,5 месяца как майдауны у власти, месяц как техника на Донбассе, но боевые действия начинаются только с приходом Стрелкова.

> Уже же выяснили, что это не так.

Именно так.

> Какие благородные бандерлоги.

Только в твоём чёрно-белом мире. Дело не в благородстве, дело в объективных данных.

> Могли. АТО было объявлено за неделю до прихода Стрелкова.

Нет. Без войны на Донбассе не могли. А война началась с приходом Стрелкова. Какие боевые действия велись в промежуток между объявлением АТО и приходом Стрелкова?

> Ты говоришь, что я выдаю слова Тони за истину.

Я говорил о том, что майдауны прикрывались действиями Стрелкова, а не о том, что они обвиняли Стрелкова в своей пропаганде. Видимо это слишком сложно для тебя понять, что пропаганда может использовать действия одних, чтобы обвинять других.

> Это не так. Не может привести, а с целью ее разжечь. И разожгли.

Да, благодаря Стрелкову и разожгли.

> Амеры гражданскую войну готовили, а не конкретные в.о.

Ты уже совсем затанцевался: так готовили американцы войсковую операцию на Донбассе или нет?

> Ты дал пруф строго на обратное, на вполне себе существующую 14 сотню майдана.

У тебя совсем плохо с пониманием получаемой информации: я писал о том, что по началу самооборону начали расформировывать, но не прекращающийся антимайдан не только остановил этот процесс, но запустил его в обратную сторону.

> О каких боевых действиях до 14 марта идет речь?

В том то всё и дело, что никаких боевых действий до прихода Стрелкова не велось. А раздача оружия не означает его обязательного применения, особенно против простых мирных граждан. У представителей антимайдана тоже оружие было и что? И почему это оружие не применялось до прихода Стрелкова? Почему ты не отвечаешь на это вопрос, а продолжаешь плясать ламбаду?

> Запизделся, дружок.

Ты не умеешь в элементарную логику: я не говорил о пропаганде, что касается обвинений Стрелкова. Я говорил о том, что пропаганда использовала действия Стрелкова. Это для тебя слишком сложно?

> Это ложь. Не все регионалы, бывшие у кормушки, покинули страну.

Так подожди, все ж элиты зачистили? Или ты опять напиздел?

> Ты вновь сам себе противоречишь. Ты утверждаешь, что каратели были уже на майдане.

Нет. Это ты опять нихера не понимаешь: на майдане были люди, которых потом, благодаря пропаганде, основанной, в том числе, на действиях Стрелкова, превратили в карателей.

> Ты по прежнему утверждаешь, в духе Задорнова, что американцы тупые. Потратить столько времени, денег и трудовых ресурсов ради привода к власти своей марионетки всего на пять лет?

В чём тупость? Или Ющенко не был их марионеткой? За пять лет можно вывезти из страны огромное количество ресурсов. К тому же не надо забывать, что Трамп сейчас противостоит Байдену. И Трамп заинтересован в приходе к власти на Украине сил, которые бы дали полный компромат на соперника.