Сёмин про тексты ДДТ, Летова и других рок-групп

[censored]

полный стрим с музицированием и вокалом от 10.05.20
[censored]

Константин молодец: связно и кратко изложил то, что я обычно корешам на совместных пьянках многословно и косноязычно пытался объяснить при помощи матюков и разбрызгивания пены!
А потом друзья-говнари меня, как правило, били.

Какие язвы системы? Бездарные лабухи хайповали на теме ненависти к "совку", типа яйцеприбитого Павеныча. Язва системы - это когда обжабаный солевой ебет на площади дохлую лошадь. А всякие пиздострадания про очереди и серые пейзажи, так и сейчас эти очереди вернулись, кассиров посокращали везде.

Ну Летов был хорош в своё время. Елизаров прекрасен сегодня... Завтра может быть и Сёмин выйдет в тираж и появится какой нибудь Дёмин...
Ничто не вечно под луной.

> Пусть бы Высоцкого разобрал. Там тоже и сплошное пьянство, и уголовщина, и аккорды простые, и вокал никакой. Наверное, тоже совсем плохой был музыкант.

А следом за ним пусть Чайковского разберёт. А потом Моцарта.
Они для 90-х не менее актуальны, чем Высоцкий.

> А следом за ним пусть Чайковского разберёт.

Шаляпина разобрал.

> И как он? Говно?

Тонко. Не. Нормальный.

> Тонко. Не. Нормальный.

Надо послушать.
Какой альбом посоветуешь?!

> Семину бы с Елизаровым познакомиться.

Елизаров - махровейший постмодернист, который берёт образы из советской культуры и обходится с ними как подобает постмодернисту, без всякого пиетета.
Например:"Это было в Краснодоне, это было при свече. Экономишь на гондоне - потеряешь на враче!" Текст песни Соловьёва-Седого о молодогвардейцах вставлен в приниженный, вульгарный контекст. Константин, на сколько я заметил, такое не одобряет. Вряд ли бы они нашли общий язык.

Про Гр.ОБ. Одно могу сказать. Раннее "творчество" никогда не цепляло, за исключением пары песен типа "Офелия". Когда мне бывший лучший друг, когда я вернулся с Кавказа, поставил "Солнцеворот", отношение поменялось. Горькая правда получалась у Егора Летова. А потом он вообще разочаровался во всём и отошел от дел.

"Тяжким коромыслом - вечная ничья,

Никто не проигорал..."

(с) песня "Осень" "Гр.Об."

И эта... Все как-то забывают про его песни "Пой, революция", "Собаки", а еще про альбом каверов на советские песни "Звездопад".

Думаю, что Константин это не слушал в принципе. Или не хотел. Не знаю.

Я ни на что не претендую. Я просто слушаю. И это не значит, что я хочу какого-то своего воспоминания о прошлом. Я знаю кем был тогда. И знаю кем я являюсь сейчас.

[censored]

Писал длиннопост, но заебался. Кратко: обсуждать/осуждать стихи - глупо.

> логично. а пооб посраться?

Ок. Ролик не смотрел, но осуждаю. Семин о̶б̶л̶а̶ж̶а̶л̶с̶я̶ не до конца разобрался в вопросе. Летов - мегапоэт.

> Елизаров - махровейший постмодернист, который берёт образы из советской культуры и обходится с ними как подобает постмодернисту, без всякого пиетета.

C другой стороны тот же Филипп Киркоров. Берёт образы из мировой культуры, ставшей классикой и обходится с ними как антицарь Мидас, превращая своим прикосновением в полное говно...
Елизаров хоть личность и талант и не скрывает того на что делает бесспорный, талантливый кавер.

И что? Кто нибудь филю подверг обструкции?

Кстати Соловьёва-Седого ещё при жизни в СССР обвиняли в плагиате. В том числе что он много музыки Рахманинова "переложил" на свои хиты.
«Соловьев, сами понимаете, Седой!» – иронизировал с эстрады Аркадий Райкин.

[censored]

> Летов - мегапоэт.

в мозгах мегадебилоф ё

> Если на ориентиры смотреть, то и слушать, читать, смотреть вообще нечего будет...

Смотреть, слушать и читать ровно до того момента, пока не раскрылся.

> Вот собака где зарыта.

Для меня это не новость. Я лет 20 так живу.

> Смотрел на майские фоном 17 мгновений - удивительно смотрятся роли тех творцов, что успели раскрыться - Табаков, Дуров, Броневой ...

Да.

> и где стихи мегапоэта, волоките в тред. позвольте приобщиться

Стихи у рифмоплётов, а у поэтов поэзия. Понимать надо!

Какая нах там поэзия... Это явление (т.н. РР) стимулировалось и использовалось в качестве катализатора (одного из) ускорения вращения воронки, которая стремительно засасывала социум, а потом туда рухнула система и вся страна. Критерии качества текстов? Простые - антисоветизм, белогвардейщина... вытеснить остатки советской муз культуры. Я помню как быстро сориентировался напр. Тальков - от "Чистых прудов", до кпсс - сс и прочей чернухи, Розенбаум заголосил... Малинин, долго и безуспешно пытавшийся стать рок-вокалистом, нашел себя в белогвардейщине и пр. Далее этот РР начал вытесняться т.н. русским шансоном. Уж качество текстов там было минимум не хуже... Повозвращались беглые шуфутинские с успенскими, появились криминальные деньги и наш шоу-бизнес вовсю задышал той хренью, которая и накрыла весь этот РР с его текстовыми жизнестраданиями и порой с полным отсутствием исполнительского мастерства хотя бы среднего уровня.
Нет там никаких текстов, натянутых нервов и прочих напонителей, делающих тексты поэзией. Только коньюнктура и простой критерий - для антисоветизма все средства хороши.
В СССР с нервом о жизни действительно много пел В.Высоцкий. Было еще и такое явление, как подпольные "хулиганы"... уж те о проблемах пели с утра до вечера всякое.
А все эти бг, ддт, наутилусы... уж насколько я увлекался роком (и более сложными жанрами) в те годы, настолько меня абсолютно не не впечатляла вся эта братия... и Все эти Ринги, Взгляды... чего там еще было? я смотрел и видел пустое место

> Критерии качества текстов? Простые - антисоветизм, белогвардейщина... вытеснить остатки советской муз культуры. Я помню как быстро сориентировался напр. Тальков - от "Чистых прудов", до кпсс - сс и прочей чернухи

Бабло рубили, ибо без хайпа они говно.

И насчет заката рока в 90-е Костя тоже не совсем прав.
Тогда взошла звезда Горшка (никто ведь не будет отрицать, что КиШ - это охуенно?), Пикник записал сразу несколько отличных альбомов, появились достойные коллективы типа Мельницы и Кукрыниксов.

> появились достойные коллективы типа Мельницы и Кукрыниксов.

А также Тараканы! и Distemper.

> в мозгах мегадебилоф ё

На мегадебила можешь в зеркале полюбоваться. Ну и позволю себе самоцитирование:
>Кратко: обсуждать/осуждать стихи - глупо.

> Когда на Западе были популярны Pixies, Sonic Youth, Pearl Jam, Radiohead - у нас слушали Майка Науменко, Макароныча и Чижа, которые по звучанию приехали из 60-х.

Ой-вей! Если не брать динозавров, типа Соников, то остальные пришли к нам в начале 90-х, когда их, собственно, и начали массово слушать на Западе. И я их и слушал, а не Майка и МВ. В школе, в старших классах, слушал и ДДТ и Алису, с Наутилусом и Пикником. Вотт, только в "русский рок" они уже вписывались слабо, ну, кроме Юры-музыканта. Кинчев с Бутусовым/Кормильцевым невозбранно пиздили всякие там The Cure (привет Агате Кристи!), а Шклярский со своими электробревнами и сейчас настолько самобытен, что аналогов не вспомню, навскидку. Ну и есть такой постулат, что у русского рока всегда главенствует текст над музыкой, а у "иханого" все наиборот. С умением в английский, начинаешь понимать, что это утверждение недалеко от истины.
ЗЫ. БТП!! Я, блядь, теперь сижу и слушаю почти 20-минутный запил "Sonic Youth - The Diamond Sea"!

> В СССР с нервом о жизни действительно много пел В.Высоцкий.

послушай Башлачева, у него "нерва" на порядок больше чем у Владимира Семеновича

> Ну и есть такой постулат, что у русского рока всегда главенствует текст над музыкой, а у "иханого" все наиборот. С умением в английский, начинаешь понимать, что это утверждение недалеко от истины.

Так это смотря у кого. Если брать, например, Джетро Талл, Пинфлой, какой-нить Кинг Кримсон, Битлов поздних или Трэвеллин Вилбуриз - так там нормально всё с текстами.

> И я их и слушал, а не Майка и МВ.

Скорее всего, ты был из немногочисленных искушенных меломанов. В те времена массово угорали по Алисе и Шевчуку, а не по альтернативному року. Русский рок же является упрощенной, удешевленной версией зарубежного рока 60-70-х.

> ДДТ и Алису, с Наутилусом и Пикником. Вотт, только в "русский рок" они уже вписывались слабо, ну, кроме Юры-музыканта

Тогда непонятно, кого относить к русскому року? ДДТ, Алиса, НАУ, Пикник всеми считаются прямо таки ядром русского рока. А вот отдельных уникумов типа Мамонова, Лаэртского или Башлачева туда часто не относят.

> Ну и есть такой постулат, что у русского рока всегда главенствует текст над музыкой, а у "иханого" все наиборот.

У прогрессивных групп типа Pink Floyd, Genesis, King Crimson тексты отнюдь не поверхностные. У нас тоже, кстати, талантов типа Кормильцева на всех не хватило.

> сижу и слушаю почти 20-минутный запил "Sonic Youth - The Diamond Sea"!

Моя любимая у них: I love you golden blue[censored]
Где блэт у нас в Перестройку такие группы были? Их КГБ отлавливало штоле?