Константин Сёмин про свою недавнюю поездку в Англию.

m.vk.com — В первом.
Новости, Политика | Saiyajin 10:11 14.01.2020
100 комментариев | 78 за, 1 против |
#1 | 10:11 14.01.2020 | Кому: Всем
— Королева скоро сдохнет, вот тогда и начнётся.

По журналистской привычке, знакомство с каждой страной начинаю с таксиста. Англия - особый случай. Изучать начал с первого класса, а вот повода рассмотреть с близкого расстояния до сих пор не выпадало. Вперед пролезли даже Багамы с Македонией, не говоря уже о ЮАР или, допустим, Монголии.

Завсегдатаев и англофилов попрошу не обижаться. Про Америку писать было бы легче, все-таки я успел хорошенько поворошить её верхнее и нижнее бельё. Но, кстати, тем интереснее сопоставление двух конкурирующих англоязычных вселенных, двух миров, один из которых - всесильная копия, а другой - увядающий оригинал.

— Они мечтают опять впарить нам монархию, освежить монархию, да только ничего не получится. Королева отбросит коньки, заменить её будет некем. Вот тогда вы и увидите совершенно другую Англию.

В пять утра по пустой Юстон-роуд меня везет пакистанец, член профсоюза таксистов и убежденный сторонник Лейбористской партии. В Лондоне почти тридцать лет, так что считает себя полноправным гражданином. Как любой представитель своей профессии, умирает от скуки. Кэб превращается в исповедальню, пассажир - в духовника поневоле. Так я узнаю, что: Борис Джонсон — нехороший человек, извративший идею Брексита; Брексит хорошая штука, но делать его надо иначе ("чтобы у нас все было, но нам за это ничего не было"); Тони Блэйр — нехороший человек, волк в овечьей шкуре (“водил нас за нос”); Джереми Корбин — хороший человек, но слабак, тряпка.

В целом, политики, все без исключения — “нехорошие люди”. Таксисты — хорошие.

— Я больше не верю в маленькое счастье компактных национальных государств. Здесь проникаешься уважением к Империи. Вот такого будущего и нужно желать России, — делится впечатлениями диссидент Олег Кашин. Так — политическим беженцем — он сам представляет себя моему спутнику — Джонатану Уайту, смотрителю Мемориальной библиотеки К.Маркса на Клеркенвелл Грин, 37. В этом здании когда-то печаталась “Искра”, а в баре за углом, говорят, тянули пиво Ленин, Сталин, Троцкий и другие участники 2-го съезда РСДРП.

Уайт, удивленно оглядев Кашина с его шрамами через весь лоб, прощается, оставляет двух странных русских под вечерним лондонским дождём.

Следующий час русские разыгрывают между собой на камеру небольшую гражданскую войну (разговор выложен на странице Агитпропа в ютубе). К её окончанию выясняется, что Кашин желает мира всем, кроме коммунистов, которых он, пожалуй, профилактически расстреливал бы.

“Насчет имперского духа, пожалуй, прав,” — размышляю я, бродя по незнакомым улицам. Главное, что бросается в глаза здесь — обилие военных монументов, мемориалов, памятных колонн. Вот уж действительно ничто не забыто. Любая мелкая колониальная заваруха, каждая скоропостижная вылазка удостоились своего изваяния с гордой подписью. Неважно, кто победил, была ли кампания героической или позорной, повсюду в бронзе застыла легендарная британская гордость. Или гордыня. Только памятников Крымской войне 1854-55-го я случайным образом обнаружил две штуки (наверняка есть еще).

Конечно, каждый, кого ноги заносят от Трафальгарской площади на Уайтхолл, к британскому министерству обороны, не может не усмехнуться, глядя на подбоченившуюся статую генерал-губернатора Австралии Уильяма Слима, который охраняет венки и цветы вместе с другими “выдающимися военачальниками” 20 века — фельдмаршалами Бруком и Монтгомери. Последние двое прославились такими подвигами, как эвакуация Дюнкерка и запоздалое открытие Второго фронта. Под командованием же Слима индийские подданные её величества героически затормозили японскую армию в Бирме. При этом для Википедии один из генералов — “талантливый”, второй — “крупный”, третий — “незаурядный”. Жуков и Конев — просто “советские”.

Все подступы к Букингемскому дворцу украшены напоминаниями о колониальных экспедициях — от Мали до Австралии. И только ты успеваешь подумать, что англичанка просто терзается фантомными болями былого величия, как из метро тебе подмигнёт улыбающаяся реклама современной армии — “Поддержим наши вооруженные силы!”

В общем, здесь легко поддаться обаянию Хэлфорда Маккиндера с его сказками о вечной войне континентов и нерушимых законах геополитики. На газетном стенде Daily Mail цитирует нового премьера Джонсона: “Мы очистим Британию от русских шпионов!” Эх, а так хотелось посмотреть на шпили…
Но поскольку точкой отсчета для меня остается библиотека Маркса, я все же ищу глазами другую Англию. Ту, которая не заходится в патриотическом раже от новостей из покоренной Индии, Ирана, Ирака, Югославии.

— Мы стараемся вести пропаганду, но увы, Daily Mail читают 2 миллиона, а к Guardian прислушаются едва 200 тысяч! — сокрушаются участники антивоенного форума в больнице Св.Томаса. Больница находится ровно напротив здания парламента, через Темзу. Однако никакого особого внимания внимания к сборищу активных разоруженцев и пацифистов со стороны властей или полиции не видно. Наверное, потому, что они ничуть не опаснее для власти, чем пациенты психиатрического отделения той самой больницы.

В общем, разгром левого крыла лейбористов, возглавлявших на последних выборах партию труда против партии капитала, выглядит вполне закономерным. Джереми Корбин вел кампанию застенчиво, постоянно оправдывался, искал компромиссы. Сидение на двух стульях не могло не завершиться жестким приземлением. Консерваторы, а вместе с ними и все представители британской правой - от респектабельных Тори до фашистов Фараджа, торжествуют. Сторонники Блэйра среди лейбористов тоже злорадствуют и ждут-не дождутся, когда из руководства партии вместе с неприятным стариком будут вышвырнуты все “заговорщики-марксисты, агенты и предатели”, а сама она вновь станет копией единственной в каждой стране буржуазной партии, меняющей кожу раз в сезон для умиротворения публики.

Все это и странно, и закономерно. Закономерно потому, что происходит повсеместно. Странно - потому, что несмотря на привилегированность Англии, ее собственное экономическое положение продолжает ухудшаться. В первую очередь это должны ощущать на себе госслужащие, мелкие предприниматели и самозанятые.

Например, врачи из той же больницы Св.Томаса. Государственная система здравоохранения, которой Британия до сих пор гордилась, система, каким-то парадоксальным образом избежавшая тэтчеровской приватизации, теперь, зажмурившись, ждет реформ Бориса Джонсона.
Система страдает от хронического недофинансирования, по некоторым данным, она и вовсе банкрот. Невидимая рука рынка, которую всегда зовут на помощь тэтчеристы-рейганисты, просто прикончит ее. Уже сейчас коечный лимит во многих больницах исчерпан. Бесплатное посещение терапевта, на которое имеет право каждый англичанин, может обернуться затяжным отфутболиванием - моего знакомого госпитализировали только после того, как ожидание записи на прием довело его до пневмонии.
В общем, то же самое “денег нет, но вы держитесь”, что и везде, просто с британским акцентом. Корбин пугал избирателя и пациента планами Джонсона отдать здравоохранение американским корпорациям. Избиратель Корбину не поверил. Поверил тем, кто обещал отремонтировать рыночную сказку.

В образовании ситуация такая же: постоянный рост платы за обучение для студентов, обратно пропорциональный уровню преподавательских зарплат. В декабре по английским университетам прокатилась очередная волна забастовок. Впрочем, с нулевым результатом. Правительство здесь настроено слушать пикетчиков и демонстрантов еще меньше, чем во Франции. Когда несколько лет назад в престижном вузе вспыхнули студенческие протесты, их организаторов быстро упаковали и наградили совершенно не детскими тюремными сроками.

Декабрьским утром, незадолго до Рождества, тридцатилетняя бездомная по имени Софи родила двойню на ступенях Кэмбриджа, одного из самых богатых в мире университетов. Если бы не прохожие, подобравшие роженицу и доставившие ее в больницу одного из колледжей, мать, и дети, скорее всего, погибли бы. В Англии насчитывается почти полмиллиона бездомных детей. Каждый двухсотый взрослый - бомж. В Лондоне - каждый пятидесятый. Это не пропагандистская статистика. Нигде в странах, называющих себя развитыми, мне не доводилось видеть на улицах такого количества бродяг и нищих.
Причем, если в хорошо знакомом мне Нью-Йорке бездомность имеет преимущественно темный цвет кожи, то английские бездомные бледнолицы, как на подбор.
Больше всего поражает концентрация бездомных там, где их, казалось бы, не должно быть совсем. Например, на улицах Оксфорда, конкурирующего с Кэмбриджем за звание главного университета страны. Ну представьте себе, что на подступах к МГУ лежат штабелями люди и просят милостыню. Я присматривался к ним, закутавшимся в одеяла, в разных позах устраивавшимся на ночлег вдоль старинных мостовых, но не видел раздувшихся от пьянства или наркотиков лиц, знакомых каждому, кто бывал на российских вокзалах. Ей богу, с некоторыми здешними бомжами охотно поработали бы Рембрандт или Леонардо Да Винчи. Настоящим шоком для меня стало то, что эти аристократические английские бездомные… читают. Да, через одного, выставив вперед шляпу или прислонившись к двери магазина, они сжимают в руках книги.

Что это? Впитываемая каждым англичанином вместе с утренним чаем (с молоком) знаменитая культура? Поначалу я готов был поверить. Английские музеи бесплатны. Английская речь вовсе не так смешна, бедна и малокровна в сравнении с американской, как мне думалось раньше (наоборот). В английском кинотеатре не раздается типичное для Америки попкорновое чавкание, в английском автобусе или трамвае самый убогий кондуктор весьма заковыристо и литературно желает тебе “доброго дня”. Однако даже в Эдинбурге, столице этой литературы, даже у стеллы Вальтера Скотта… лежат друг на друге бомжи.

Ларчик открывается довольно просто. Педантично, вежливо и безукоризненно в Англии работает не только транспорт (впрочем, не весь), но и полиция вместе со службой судебных приставов. Шанс оказаться под мостом есть у каждого образованного человека, имевшего неосторожность задолжать банку. Проблема evictions - выселений - стоит здесь, оказывается, не менее остро, чем в каком-нибудь Цинциннати. А может быть, дело в общей дороговизне? Впрочем, в прошлом году количество миллиардеров в Соединенном Королевстве увеличилось до 151 человека.

— Бизнес чахнет. Медленно, постепенно, но экономика идет вниз. Мы все это чувствуем.

Разговариваем с эмигрантом из Молдовы, художником, приехавшим в Лондон через Грецию и открывшим здесь тату-салон. При всей несерьезности его бизнеса это неплохой индикатор общего положения дел.

— Раньше к нам почти каждый день приходили строители. Строитель был основным клиентом. Строительный сектор жил очень хорошо. За одно посещение человек мог оставить 600 фунтов. Сегодня этого нет и близко. Бум закончился. Зарплаты упали, рабочих увольняют.

Бум закончился потому, что неотвратимо заканчиваются деньги, влитые центральными банками в мировую финансовую систему для борьбы с последствиями кризиса 2008 года. Напечатан не один триллион, а кризису хоть бы хны. Где, как не в лондонском Сити, финансовой столице мира, можно почувствовать эту разницу между желаемым и действительным?

Так же, как многие другие страны, например, США, Великобритания практически полностью отказалась от собственного производства, промышленности. Национальный доход формируется преимущественно финансовым сектором, который, в свою, очередь, обеспечивает занятость в других отраслях - строительстве, транспорте, сфере услуг или массовых коммуникаций. Собственно английской экономики практически не осталось, даже ритейл на корню скуплен транснациональными корпорациями.

В помещении со вздувшейся белой краской на стенах и потолке (зимой здесь прорвало трубы отопления) обсуждаем происходящее с Джонатаном Уайтом. В свободное от профсоюзной работы время Уайт, историк по образованию, ведет марксистский кружок.

Я вижу постоянный рост интереса к марксизму среди молодежи. На занятия приходит иногда до пятидесяти человек, среди которых все больше студентов. Вероятно, причина просыпающегося интереса - общая ситуация в нашей стране и в мире.

Однако рост интереса пока никак не отразился на состоянии самого мемориального общества Маркса. Обширное книгохранилище, музей с большим флагом английских интербригад на первом этаже, все это сберегается и содержится усилиями горстки энтузиастов. Учитывая то, сколько раз за последние два года осквернялась могила Маркса на Хайгейтском кладбище, можно предположить, что его идеи в этих краях еще не скоро перейдут от обороны к наступлению.

В целом, ощущения от Англии можно сформулировать так: это место, где университет, музей, театр, кинематограф и библиотека еще ведут арьегардные бои со всемогущим корпоративным монстром. Но монстр сильнее, права на всю средневековую или имперскую атрибутику давно проданы. Медвежьи шапки букингемских гвардейцев делаются в китайском Гуанчжоу. Офис победит (уже победил), королева сдохнет, мишура и бутафория облетят. Стоя в толпе под окнами её Величества, я гораздо больше изумлен не чеканным шагом хранителей монархического очага, а рельефной кучей, оставленной у облепленной зеваками ограды очередным бездомным.
#2 | 10:34 14.01.2020 | Кому: Всем
Ну я по многим пунктам не согласен с Константином тут, кое где он сильно без особой нужды передёргивает

Например это:
"В Англии насчитывается почти полмиллиона бездомных детей. Каждый двухсотый взрослый - бомж. В Лондоне - каждый пятидесятый". В Лондоне 10 миллионов живёт, Константин может представить 500,000 человек бездомных?
Это из той же серии , что и 60 миллионов репрессированных.
Можно было бы более детально разобрать, но пост в целом неудачный и не отражает объективной картины. При этом если автор хотел написать в стиле "ужас-ужас" можно было бы и написать об этом без таких вот передёргиваний
#3 | 10:44 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Например это

Наверняка взял из общей статистики. Она же там тоже ведётся. Если соврал и у тебя другие данные - смело разоблачай.
#4 | 10:52 14.01.2020 | Кому: Всем
> без особой нужды передёргивает
> Например это:
>"В Англии насчитывается почти полмиллиона бездомных детей. Каждый двухсотый взрослый - бомж.

Это не Семин передергивает. Жмакнул в гугол, вылезает что: "Более 300 тыс. британцев (или каждый двухсотый житель страны) являются бездомными. Таковы последние данные, предоставленные благотворительной организацией Shelter. Представители организации, впрочем, считают, что реальная цифра гораздо больше."
#5 | 10:53 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> В Лондоне 10 миллионов живёт, Константин может представить 500,000 человек бездомных?

Не знаю насчет достоверности, пишут такое:

С 2016 года число бездомных выросло на 23 тысячи человек. В благотворительном приюте для людей без жилья заявили, что бездомных может быть намного больше, некоторые люди не могут найти крышу над головой, так как у нет документов.
Новое исследование показало, что Лондон бьёт рекорд по бездомным, там каждый 52 житель не имеет дома, в Ньюхэме
один из 24 человек бездомны, в Haringey и Kensington & Chelsea, оба каждый 29 житель остался на улице.
Результаты исследования опубликованы в докладе Shelter This is England: a Picture of Homelessness In 2019.
[censored]
#6 | 10:58 14.01.2020 | Кому: Srg_Alex
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#7 | 11:00 14.01.2020 | Кому: Всем
> В Лондоне 10 миллионов живёт, Константин может представить 500,000 человек бездомных?

Если каждый 50-ый при 10 лямах, это всего 200килочеловеков, а не 500.
#8 | 11:01 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Константин может представить 500,000 человек бездомных?

10,000,000:50=200,000

Трудно поверить? Ну так Дмитрий Юрьевич тут[censored] на встрече с Михаилом Лапидусом вспоминает про увиденные им орды бездомных, на что подтверждающе кивает Михаил. И это они про Лос Анджелес, штат Калифорния, где бабла намного больше чем во всех Британиях вместе взятых. Как никак 5-ая экономика мира.

Почему такого не может быть в Лондоне? Это к тебе вопрос за объективность.
#9 | 11:04 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Я думаю он не врал, здесь просто факт поверхностного и не глубокого знания предмета.

Результаты исследования опубликованы в докладе Shelter This is England: a Picture of Homelessness In 2019. Иди и читай, все вопросы к ним. А то ты хотел передернуть на Семина, а передернул опять в кулак.
#10 | 11:19 14.01.2020 | Кому: RedStar
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#11 | 11:23 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Просто например в нашем сознании бомж, это такой опустившийся чувак, который живет в теплотрассе.

В нашем сознании, это лицо без определённого места жительства. А наркоман он или алкоголик, без разницы.
#12 | 11:29 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Ты придурок открой интернет и почитай определение бездомного в Великобритании.

Так они бездомные или нет? Сёмин говорит про бездомных и про тусующих на улице в том числе, опираясь на доклад Shelter. Так где он "передергивает"? Или Shelter передергивает? Можешь не отвечать, я и так знаю что ты мудила.
#13 | 11:29 14.01.2020 | Кому: RedStar
> передернуть на Семина,

Тьху, извращенец!!!
#14 | 11:31 14.01.2020 | Кому: Saiyajin
> Почему такого не может быть в Лондоне? Это к тебе вопрос за объективность.

Ну ЛА это весьма специфическое место в силу специфики местного законодательства насколько я понимаю.
При всем уважении и к Семину и к ДЮ, они высказывают своё субъективное мнение.
С цифрами ошибся , да , извинюсь.
Как я написал выше, в Англии есть своя специфика жилья, поэтому в силу этой специфики, цифры кажутся огромными и есть вполне конкретные заинтересанты в выкрикивании сих цифр погромче, которые не имеют ничего общего с заботой об этих людях
#15 | 11:34 14.01.2020 | Кому: Saiyajin
> И это они про Лос Анджелес

Да что там заморский Лос Анджелес, я при поездке в аэроэкспрессе в Москве наблюдал 20 отдыхающих на травке тел. На обычных любителей свежего воздуха они были не сильно похожи, а вот на бомжей - очень даже.
#16 | 11:34 14.01.2020 | Кому: Art Zin
> Если каждый 50-ый при 10 лямах, это всего 200килочеловеков, а не 500.

Эмм...

> Англия

> Население: 55 977 000 чел. (2018)

Сёмин пишет про Англию, а не про один только Лондон:

> В Англии насчитывается почти полмиллиона бездомных детей.

(ц)

А ты почему-то только Лондон за целое берёшь.
#17 | 11:35 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> При всем уважении и к Семину и к ДЮ, они высказывают своё субъективное мнение.

Нет, просто в любом крупном центре бомжу проще выжить, например - за счет благотворительных организаций.

Ты тут просто опять херню несешь.
#18 | 11:38 14.01.2020 | Кому: Всем
Семин врёт!!! Бомжи есть только в Рашке!!!
#19 | 11:42 14.01.2020 | Кому: НачЛаборатории
> Семин врёт!!! Бомжи есть только в Рашке!!!

Не во всей. Как верно отметили выше - в Москве их полно. Причем, сука, не в "спальниках", а ближе к историческому центру - тут тебя и супом накормит какая-нибудь очередная буржуазная "армия спасения", и перекантоваться где у них же получится.

А вот, в окрестных городках-подмосковниках их уже значительно меньше, так как меньше людей с "хорошими лицами" и бесплатным супом.
#20 | 11:46 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Ну я по многим пунктам не согласен с Константином тут, кое где он сильно без особой нужды передёргивает
>
> Например это:
> "В Англии насчитывается почти полмиллиона бездомных детей. Каждый двухсотый взрослый - бомж. В Лондоне - каждый пятидесятый". В Лондоне 10 миллионов живёт, Константин может представить 500,000 человек бездомных?
> Это из той же серии , что и 60 миллионов репрессированных.

Ну хер знат. Я помню свои впечатления от Лондона, когда наблюдал с утреца Вестминстерский собор на фоне палаток бездомных - тоже ощущение было то ещё, "Стамбул - город контрастов".
#21 | 11:49 14.01.2020 | Кому: Лепанто
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#22 | 11:49 14.01.2020 | Кому: Ерш
> Ну хер знат. Я помню свои впечатления от Лондона, когда наблюдал с утреца Вестминстерский собор на фоне палаток бездомных - тоже ощущение было то ещё, "Стамбул - город контрастов".

Все как всегда просто: гражданин судит обо всем строго по себе и тому, что лично его окружает. Живет он не в центре "Ландана из зэ кэпитыл оф греат рашшынз", скоплений бомжей не видит вокруг себя - значит в бриташке их нет, точка.
#23 | 11:51 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Ещё раз повторяю, для тех кто в бронепоезде

[с умилением смотрит]
#24 | 11:51 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> При всем уважении и к Семину и к ДЮ, они высказывают своё субъективное мнение.

"Субъективное" мнение интуриста Пучкова объективно, в приведённом выше видео, подтвердил бывший полицейский штата Калифорния.

Судя по твоему профилю, ты сам являешься жителем туманного Альбиона и наверняка располагаешь более точной информацией. Не то что тупые менты и продажная девка капитализма.
#25 | 11:53 14.01.2020 | Кому: Лепанто
> [с умилением смотрит]

А ты че, сразу не поверил окончанию моего комента #12?!)
#26 | 11:58 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> люди которые снимают комнату по большей части - бездомные, исполнилось 18 лет, а ты живешь с родителями? Поздравляю , ты уже при определенных можешь регистрироваться как бездомный.

это чушь. Если ты зарегистрирован по месту проживания - ты уже не бездомный. Даже если ты подал на социальное жильё, но зарегестрирован где-то официально (у родителей или ДАЖЕ в сквоте), то ты не бездомный.
#27 | 12:04 14.01.2020 | Кому: Лепанто
> Все как всегда просто: гражданин судит обо всем строго по себе и тому, что лично его окружает. Живет он не в центра "Ландана из зэ кэпитыл оф греат рашшынз", скоплений бомжей не видит вокруг себя - значит в бриташке их нет, точка.

Ну он же не пытается сказать, что бомжей там нет вообще, чего вы с ним так сурово? Считаю, тут можно и без размахивания ссаными тряпками разобраться )

А так - при личном посещении Лондона у меня несколько шаблонов поломалось. Казалось - бы столица империи, пристанище беглых аллигархов, бешеные деньги, парламент, королевский дворец, вот это всё - такое благолепие должно быть! А по факту ко всему этому обязательным довеском идёт нищета, бомжи, уличная преступность. Запомнилось увиденное в центре города колесо, закрученное "восьмёркой", привязанное к специальному парковочному столбику - всё, что осталось от спизженного велосипеда. Ещё помню, как тамошний начальник реагировал, когда увидел, что я оставил сумочку с цифромыльницей на заднем сиденье его дорогой тачки, припаркованной на корпоративной стоянке: "Ты что, так нельзя, это небезопасно, разобьют окно и спиздят среди бела дня!"
#28 | 12:06 14.01.2020 | Кому: RedStar
> А ты че, сразу не поверил окончанию моего комента #12?!)

А для чего вот так вот, сходу, общаться с хуя на хуй?

Я за eric.romanoff ничего плохого не помню. Что-то пропустил из недавнего, что ли?
#29 | 12:09 14.01.2020 | Кому: Ерш
> Ну он же не пытается сказать, что бомжей там нет вообще, чего вы с ним так сурово?

Ага, там прохладная история про бездомных мамкиных студентов с чердака/подвала/бывшей детской комнаты в родительском гнезде.

Разумеется, статистика в определенном смысле пиздит - она не может не пиздеть, как и любая матмодель, которая пытается охватить окружающую мать ее реальность (или хотя бы ее кусочек).

Но гражданин даже не понимает - в чем именно она пиздит, выдавая на гора какие уебанские сказки, в стиле "посмотрите, сколько во дворах жилых домов и на дорогах жоповозок развелось!"
#30 | 12:12 14.01.2020 | Кому: alf
> Даже если ты подал на социальное жильё, но зарегестрирован где-то официально (у родителей или ДАЖЕ в сквоте), то ты не бездомный.

Кто бы мог подумать!!!

[ржот]
#31 | 12:14 14.01.2020 | Кому: RedStar
> Результаты исследования опубликованы в докладе Shelter This is England: a Picture of Homelessness In 2019. Иди и читай, все вопросы к ним. А то ты хотел передернуть на Семина, а передернул опять в кулак.

Строго говоря, Сёмин в заметке пишет про категорию "People who are rough sleeping", а это одна из нескольких категорий доклада, на порядки меньшая, чем, к примеру, количество бездомных, пользующихся ночлежками.

Зря ты срач с личными оскорблениями затеял, вообще не по делу.
#32 | 12:19 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
> Ну ЛА это весьма специфическое место в силу специфики местного законодательства насколько я понимаю.

Скорее в силу климата. ЛА, да и вся Калифорния, это Ташкент. Там круглый год можно спать на земле. Согласно статистике (из того, что можно в инете найти) в Калифорнии сосредоточена половина бездомных всего США. Всего бездомных по США ~550тыс. человек, по офиц.данным (3,5 млн. по неофициальным) на ~330 млн. населения. Британия это 66 млн., 500 тыс. бездомных только в Лондоне, который совсем не Ташкент, как-то многовато. Либо действительно учитывают всех кто (условно) живет без прописки. Перекладывая на нашу действительность, где бездомный это немытый бомж, возникает картина: - Лондон захвачен армией бомжей.
#33 | 12:22 14.01.2020 | Кому: Saiyajin
> Субъективное" мнение интуриста Пучкова объективно, в приведённом выше видео, подтвердил бывший полицейский штата Калифорния.
>

Я , заметь ничего не сказал по поводу Калифорнии, просто указал что насчёт Лондона Сёмин передернул, но скорее всего не специально, а из-за отсутствие информации. ХЗ, как вы тут собираетесь втирать за марксизм если такую туфту гнать? Приди и начни в Англии агитировать за марксизм выкатывая подобные аргументы, на тебя и будут как на убогого смотреть
#34 | 12:22 14.01.2020 | Кому: Дед Разин
> Скорее в силу климата. ЛА, да и вся Калифорния, это Ташкент. Там круглый год можно спать на земле.

Плюс, ЛА это не какой-то мухосранск с реднеками и куклусклановцами, это один из крупнейших тамошних денежных центров. А где бабло - там и инфраструктура, при которой еще проще выжить на улице.

> 500 тыс. бездомных только в Лондоне, который совсем не Ташкент, как-то многовато


Выше: https://vott.ru/entry/562384?cid=6068728

Уже отметили: это "безземельные" (без своего жилья и регистрации (прописки) где-либо), а натурально ночующих на улице, а не в ночлежке (чем давно славится тот же Ландан) - гораздо меньше.

Но, как ты понимаешь: жизнь в ночлежке - это не совсем жизнь.
#35 | 12:24 14.01.2020 | Кому: Лепанто
> Ага, там прохладная история про бездомных мамкиных студентов с чердака/подвала/бывшей детской комнаты в родительском гнезде.

Там на самом деле разные страты бездомных. Те, кого видно на улицах, люди, о которых пишет Сёмин - это "rough sleeping", которых по Лондону насчитали в докладе всего 1283. Ещё 163,100 размещено в социальных ночлежках, 5,685 - в самостоятельно организованных (не знаю, что это).

И на самом деле будет огромной ошибкой считать, что каждый пятидесятый лондонец спит на улице. Это не разоблачение, а уточнение, которое можно и нужно принять. Так же как нужно понимать то, что от того, что они спят в ночлежках, бездомными они быть не перестают.

Так считаю.
#36 | 12:26 14.01.2020 | Кому: Всем
Всё, я побёг. Постарайтесь без лампасов, камрады!

[censored]
#37 | 12:27 14.01.2020 | Кому: Ерш
> Строго говоря, Сёмин в заметке пишет про категорию "People who are rough sleeping"

Это где? Не вижу абзаца. Вот он пишет :"Каждый двухсотый взрослый - бомж. В Лондоне - каждый пятидесятый. " Из чего следует что "бомж" это "People who are rough sleeping"??? Бомж это "без определенного места жительства". Те кто в ночлежках не бомжи чтоль?
#38 | 12:31 14.01.2020 | Кому: Ерш
> Там на самом деле разные страты бездомных.

Само собой. При этом, отсутствие собственного жилья или доступа к таковому (прописке), ЕМНИП, официально проходит в ООН как "нищета". Даже, если у бездомного есть на данный момент крыша над головой в социальном учреждении.

> в самостоятельно организованных (не знаю, что это).


Скорее всего, тут имеются ввиду "коммуны" или иные сквоты.
#39 | 12:33 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.
#40 | 12:39 14.01.2020 | Кому: Lord_Nickos
> > Если каждый 50-ый при 10 лямах, это всего 200килочеловеков, а не 500.
>
> Эмм...
>
> > Англия
> > Население: 55 977 000 чел. (2018)
>
> Сёмин пишет про Англию, а не про один только Лондон:

Про Лондон тоже, там где каждый 50 бездомный.

> > В Лондоне 10 миллионов живёт, Константин может представить 500,000 человек бездомных?


А гражданин нихера не смущаясь помножил количество бездомных в Лондоне более чем в два раза.

> А ты почему-то только Лондон за целое берёшь.


Наверное потому, что отвечал на пост о Лондоне.
#41 | 12:41 14.01.2020 | Кому: Всем
Наконец-то Швейк свою фотку вбросил.
#42 | 13:04 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
>им негде жить, но это не значит , что все они живут на улице и едят из помойки

А вот есть ещё такие люди, которые ебутся в жопы, но это не значит, что они пидоры.
Ты не из таких?
#43 | 13:06 14.01.2020 | Кому: eric.romanoff
>Ты придурок открой интернет и почитай определение бездомного в Великобритании.

Я могу вотпрямщас открыть интернет и прочитать среднюю зарплату в России в 45к.
Не думаю, что в Великобритании все поиначе.
#44 | 13:06 14.01.2020 | Кому: stormlord
> Ты не из таких?

Ерш запретил "каверзные" вопросы! Надо держаться!)
#45 | 13:12 14.01.2020 | Кому: stormlord
> А вот есть ещё такие люди, которые ебутся в жопы, но это не значит, что они пидоры.

Ты это щас про женщин путешественников по круизам? https://vott.ru/entry/562356
#46 | 13:12 14.01.2020 | Кому: Saiyajin
>
> Ты это щас про женщин путешественников по круизам? https://vott.ru/entry/562356

Тебе про людей говорят, а ты обратно за баб начинаешь!!!
#47 | 13:16 14.01.2020 | Кому: Ерш
>Строго говоря, Сёмин в заметке пишет про категорию "People who are rough sleeping",

Какой тонкий, красивый язык!!! Это те, кто на веревке спят?
Scoundrel'ы, которых давно пора put them out of their misery.
#48 | 13:16 14.01.2020 | Кому: Art Zin
> Тебе про людей говорят, а ты обратно за баб начинаешь!!!

АУЕ, ёбта!

[мерзко хихикает]
#49 | 13:27 14.01.2020 | Кому: Всем
До сих пор умиляет, что товарищ РоманОфф себе "погон" не нажил!!!
#50 | 15:08 14.01.2020 | Кому: Art Zin
Тьфу, блин, только сейчас увидел, кому и на что ты отвечал.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.