В Белгороде убили срочника на 2 день службы

> Долбанутая яжмать, носящаяся со своим гениальным долбоёбом-онжеребёнком, способна прилично подпортить жизнь учителю.

Легко.

> Если там была рефлекторная остановка сердца, вскрытие запросто может ничего не показать.

Так точно.
Правда, таковая наступает сразу после удара. Не через некоторое время.

> Сегодня мер воздействия на родителей выше крыши.

Одну уловил - заявление в комиссию по делам несовершеннолетних. А ещё какие есть?

> Только желательно записывать на видео неадекватное поведение ребёнка. Благо, это сейчас не проблема.
> И очень рекомендую это вообще делать. В любом случае.

О! Это мысль.
Правда, насчёт "не проблема"... Я сейчас мелкого снабдил своим старым утюгом, а у него мозги перемкнуло и он разряжается часов за десять. Думал менять на смарт-часы, а они без камеры. Ладно, почешу репу.

> На мой взгляд, изучение негативных сторон жизни ребенком и умение решать самостоятельно проблемы - это получше изучения природоведенья с географией.

Камрад, всё очень индивидуально. И всё приемлемо только в определённых рамках.
В сегодняшней реальности эти "негативные стороны" могут быть настолько сильны, что могут просто покалечить/убить твоего ребёнка в процессе ознакомления или вынудят его подчиниться.

Сегодня дети находятся в намного более опасных и тяжёлых условиях нежели мы в своё время. без родительской поддержки самый прекрасный ребёнок может оказаться в полной жопе.
Увы, знаю таких случаев немало.

> изучение негативных сторон жизни ребенком и умение решать самостоятельно проблемы

Поделись, как первоклассник может самостоятельно решить проблему в виде распущенного долбоёба, всецело и деятельно поддерживаемого долбанутой яжматерью?

Не говоря уже о том, что его персонально эта ситуация пока не затронула, а затрагивает пока в основном классуху. Но я тут вижу крайне негативную тенденцию и не собираюсь сидеть сложа руки до тех пор, пока это вырастет в большую, серьёзную проблему - с травлей хороших учителей путём рассылки жалоб во все инстанции, вытаскиванием этого в СМИ и т.д.

> "Вова якобы решил несколько раз подтянуться, но упал и умер".

Ну, тут только экспертиза и следствие могут что-то сказать. А могут и не сказать.

> Я во втором классе отпиздил долбоеба срывающего уроки, лично.

Камрад, очень опасно свой личный опыт (того времени) напрямую перекладывать на все возможные ситуации сегодняшнего дня. Спектр возможных проблем сегодня намного шире (и намного серьёзнее), чем 20-30 лет назад.

Ну, я тоже в школе дрался с талпайопами. Причём, даже не всегда удачно, но это тоже помогало. Потому что в результате любой талпайоп знал, что всё-таки проще не быть талпайопом, чем постоянно отгребать звиздюлей (независимо от того, что я их получал может быть даже больше, им они тоже нахрен были не нужны :) ).

Сегодня всё намного сложнее.

Такие ребята, которые у нас считались талпайопами и чуть ли не бандитами, сегодня классифицируются как белые и пушистые.
Талпайопы нашего времени нервно курят в сторонке по сравнению с сегодняшними. А уж некоторые родители...
Это просто писец неописуемый. Абсолютные неадекваты.

> Послушные нужны в капиталестическом обществе, тут не поспоришь)))

Речь не о том, чтобы быть послушным. А о том, что противостоять нужно с умом. так, чтобы результат был в твою пользу, а не во вред тебе.

> Яб лично просто ради спортивного интереса отпиздил бы однокласника, посмотреть что будет))

Вариантов масса. И большинство из них весьма печальны.

Например:
КоАП РФ Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних "обязанностей" по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
3. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пяти суток.

Семья при этом ставится органами опеки под наблюдение и за любой чих взъёбывается по самые помидоры.
Кроме того, наличие такого нарушения может явиться основанием для изъятия детей и лишения родительских прав.

И ты будешь судиться потом до усрачки.
Но твоему ребёнку в детдоме это мало поможет.

> или административный арест на срок до пяти суток.

Дополню:
Так как административный арест будет применён к обоим родителям, во время него ребёнок будет изъят, как оставшийся без попечения родителей и направлен органами опеки в какое-либо учреждение для таких детей.

Вызволение оттуда (даже если родители никак не ограничены в правах) занимает иногда от полугода до полутора лет. И иногда заканчивается неудачно.

Попасть туда ребёнку намного легче, чем оттуда выбраться.

Если ты готов рискнуть судьбой ребёнка чтобы "посмотреть что будет", светлый путь.
Я тебе даже дам координаты организаций куда потом обратишься за помощью.

> КоАП РФ Статья 5.35. Неисполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних обязанностей по содержанию и воспитанию несовершеннолетних
> 1. Неисполнение или ненадлежащее исполнение родителями или иными законными представителями несовершеннолетних "обязанностей" по содержанию, воспитанию, обучению, защите прав и интересов несовершеннолетних -
> влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от ста до пятисот рублей.
> 3. Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, -
> влечет наложение административного штрафа в размере от четырех тысяч до пяти тысяч рублей или административный арест на срок до пяти суток.
>
> Семья при этом ставится органами опеки под наблюдение и за любой чих взъёбывается по самые помидоры.
> Кроме того, наличие такого нарушения может явиться основанием для изъятия детей и лишения родительских прав.

Ой, пробуй докажи сначала. Я в галстуке, хожу на скрипочке играть в музшколу. Крайней степени невиновник, вы все врети!!!

Это вам не ботанику с геометрией учить, тут соображать надо, как нарушать.
Развивает мозг, в таких условиях вырастет индивид, опасный как гремучая змея. Хитрый, резкий и злопамятный.

И с высокой вероятностью в армии не умрет. В отличие от послушного сыночки-корзиночки.

> Мне тут втирают, что есть пиздюк с которым не совладать

Камрад, как я люблю говорить "случаи бывают разные" (с).

Всё зависит от целеустремлённости окружающих.

"Не совладать" может быть нормальными, человеческими методами.
Адекватным людям всегда труднее совладать с неадекватными (потому что они адекватные). Адекватные не всегда (только в крайнем случае) решатся на уничтожение судьбы чужого ребёнка. Неадекватным - похуй. Их ничто не ограничивает.
А возможностей загнобить кого угодно сегодня масса.

> лично меня как малолетку запрессуют по закону

Да. И пиздюка можно запрессовать. Без проблем, если у тебя есть такая цель.

Уничтожить любую семью (если задаться такой целью) - раз плюнуть.
Вот, камрад выше совершенно ясно обозначает, что классный рук-ль просто надеется справиться нормальными воспитательными средствами. Не факт, что у неё получится.
А вот неадекватные родители агрессивно себя ведут даже без всякого повода.
Потому что они - неадекватные.

> Вседозволенность -херня которая работает в обе стороны.

Ты прав. Это работает в обе стороны. Но не вседозволенность, а наоборот.
Поэтому я и рекомендую в подобных случаях обязательно всё фиксировать на видео.

> Сегодня дети находятся в намного более опасных и тяжёлых условиях нежели мы в своё время.

Город какой?

У меня человек пять знакомых с нашего тупичка село еще до армии. Многие не сели только по причине ухода в эту армию. И это еще приличное место в городе считалось. А уж когда святые девяностые начались, ух!

> Заявление на второкласника? До слез! Че ты мне предьявишь, слезы пиздюка?

Зафиксированные мед. освидетельствованием побои и видеосъёмку, например.
Специально спровоцирует твоего ребёнка на удар, когда будет снимать, и этого будет достаточно.
Часто достаточно только заявления и фиксации следов побоев в медучреждении.

"Кто первый встал - того и тапки" (с)

> Ой, пробуй докажи

Камрад, мне этого говорить не нужно. Я твоему ребёнку не угрожаю.
А КДН - бесполезно. Это ты будешь обязан доказывать, что не верблюд. КДН - не судебный орган. Она ебашит направо и налево без всяких доказательств.

> Побои не видны, видео нет.

То есть, ты рассматриваешь случай, когда твой второкласник намного умнее и хитрее целенаправленно настроенных взрослых, способен наипать специально обученных и надроченных на это психологов, бить не оставляя следов и вне поля зрения камер...
Ну что ж... Ты родитель - тебе и карты в руки.

Только вот я столько таких самоуверенных видел, когда они на суде потом пускают сопли, пытаясь вытащить ребёнка из детдома,что мама-не-горюй.

Ну и я вобщем-то согласен с камрадом Anozer. Действуя таким образом (исключительно моё необоснованное мнение) ты рискуешь получить в результате своего воспитания не совсем то, чего хотел бы.
Хотя, может быть у каждого своя норма. Кто я такой, чтобы тебе советовать? Делай так, как считаешь нужным.

> То есть, ты рассматриваешь случай, когда твой второкласник намного умнее и хитрее целенаправленно настроенных взрослых

Я рассматриваю случай, когда надо применять мозги.

> ты рискуешь получить в результате своего воспитания не совсем то, чего хотел бы.

Между тем чего ты хочешь, и тем чтоб не убили в армии есть некоторая разница.
Растите послушных детей, капитализму нужны рабы.

> Я рассматриваю случай, когда надо применять мозги.

Ну так, вариантов применения мозгов - масса. Просто, я не считаю, что твой - оптимальный. Хотя, повторюсь, какой из вариантов использовать - личный выбор каждого. Вотт, я обозначил спрашивавшему камраду варианты. Он их понял и принял к сведению.

Ты считаешь, что "иметь мозги" это сделать ребёнка хитрожопым, бьющим исподтишка ... хм-м-м-м... умником? Имеешь право.
Только не удивляйся, если отморозком будут считать именно его. И что кому-то из адекватных людей это может не понравиться.

> Между тем чего ты хочешь, и тем чтоб не убили в армии есть некоторая разница.

А ты считаешь, что вот это, о чём ты говоришь, это защита от смерти? Я думаю, ты ошибаешься.

> Растите послушных детей, капитализму нужны рабы.

Давай, камрад, без вотт этих вотт инсинуаций.

> Только не удивляйся, если отморозком будут считать именно его.

И шо? Если вокруг долбоебы, на их мнение можно (нужно даже) положить половой орган.

Мнением нормальных людей интересоваться надо - мнить себя самым умным опасно для жизни)

>А ты считаешь, что вот это, о чём ты говоришь, это защита от смерти?

Мы все умрем в любом случае. Вот лично ты хотел бы умереть будучи забитым ногами в вонючем армейском сортире?
Думаю, предпочтешь иной способ)

>хитрожопым, бьющим исподтишка ... хм-м-м-м... умником?

отвечу классикой)
[censored]

> Вот лично ты хотел бы умереть будучи забитым ногами в вонючем армейском сортире?

Я совершенно искренне не понимаю, камрад, почему ты видишь всего 2 альтернативы: "Быть забитым ногами" или "быть хитрым коварным змеем". Есть ещё варианты.

У меня тоже есть "некоторый опыт военной службы", камрад. Я и командиром отделения был, и "слегка" бОльшие должности занимал. И вот ни один боец у меня почему-то не умер, забитым ногами в сортире.
Хотя приходили ко мне всякие-разные. Точно такие же, вобщем-то, как и везде.

И когда у меня в подразделении появлялись кто-то вроде того, что ты описываешь в качестве рекомендации, я (а точнее, всё моё подразделение) его "приводил к нормальному бою", а если не получилось бы, то загнобил и избавился бы от него любым способом. Вплоть до...
Впрочем, я всегда справлялся "не доводя до перитонита".

Потому что моё подразделение всегда должно быть максимально боеготовым и каждый из бойцов должен быть уверен в соседе.
Описанное тобой существо в бою проживёт не слишком долго. Или его подставят и он схлопочет с той стороны, или с этой.
Пуля в затылок - не намного лучше ног в сортире.

> Думаю, предпочтешь иной способ

Конечно. Но однозначно не твой.

> отвечу классикой)

Нда-а-а...
Печалька.

> >[censored]
>
> Ты же, надеюсь, понимаешь, что это литературная фантазия?

Я даже не знаю что ответить на это.
Обвинить Шемякина в том что он пиздит - это сильно.

> Ты странно рассуждаешь, пока нет причин проявлять ультранасилие, я не буду себя вести так как описывал для конкретной ситуации. Зачем? Голову включай. Другое дело, если уже дошло до края.

Камрад, вообще-то мы обсуждали не какие-то ужасающие случаи с первоклассниками, пьющими кровь друг друга и насилующими старушек.
Мы говорили об обычных детях - талпайопах/отморозках с талпайопскими родителями.

И вот эту модель поведения
> Развивает мозг, в таких условиях вырастет индивид, опасный как гремучая змея. Хитрый, резкий и злопамятный.

ты предлагаешь в качестве очень умного решения данной проблемы, так как в результате

> И с высокой вероятностью в армии не умрет. В отличие от послушного сыночки-корзиночки.

О чём я и говорю:
а) это не очень удачная модель воспитания.
б) Такой умрёт в армии (тем более, не дай Бог, в боевых условиях) с намного большей вероятностью, чем обычный нормальный человек.

> >то загнобил и избавился бы от него любым способом
>
> О как, то есть ты такой же)
> Тогда к чему эти все разговоры?

Какой "такой"? Да, я при необходимости защищу своё подразделение (применив высшую меру социальной защиты) не задумываясь и без всякого сомнения.
Но вобщем-то не приходилось. Всегда процесс воспитания заканчивался успешно.
И вовсе не потому, что я был "опасный как гремучая змея. Хитрый, резкий и злопамятный" ("я - не злопамятный. Я записываю" (с) :) ).
А с точностью до наоборот. Потому что я таких всегда вовремя выявлял и превращал их в людей.

Пойми, камрад, я не пытаюсь морализировать или учить тебя жить. Кто я такой? Да и я прекрасно понимаю, что жизнь и ситуации у всех разные. Я не жил твоей жизнью и не могу говорить, правильно ты поступал или нет.
К тому же
а) у меня были друзья, выросшие в похожей на озвучиваемую тобой обстановку. Кстати, город не подскажешь? Вполне возможно, мне это что-то скажет.
б) у меня были солдаты совершенно разные и из разных условий. В т.ч. и такие.

Но ты должен и понимать, что твоя модель поведения - далеко не норма. Это критическая модель поведения в катастрофической ситуации. За гранью адекватности. Практически, психиатрия. Без всякого преувеличения мне подобных бойцов нужно было лечить. Просто, чтобы они остались живы.

Понять эту модель (как и её причины) можно. Рекомендовать нормальному человеку в хоть сколько-то нормальной ситуации - ни в коем случае.

И я очень опасаюсь, что воспитание тобой ребёнка в этой парадигме (перенесение на него твоего жизненного опыта) не принесёт ему ничего хорошего.
Я хотел ещё много слов об этом написать, но остановлюсь на данном тезисе.
Надеюсь на понимание.

Ок, камрад, я понял твою позицию.
Не могу сказать, что я с ней согласен (хоть сколько-то), но я её понимаю. А моё согласие/несогласие не имеет никакого значения. Это - не твои проблемы.

Вот только что добавлю... Здесь недавно обсуждали один не очень новый фильм. И мне навеяло:
В соответствии с твоей концепцией, "чтобы убить дракона, нужно самому стать драконом".
К счастью, это не так.

> Заявление на второкласника? До слез!

Т.е. темой ты не владеешь от слова совсем, однако советы раздаёшь направо и налево. Красиво!

> Мне тут втирают, что есть пиздюк с которым не совладать

Это только в твоих фантазиях тебе тут такое втирают.

С самого начала и всю дорогу речь идёт про ёбнутую яжмать, выносящую мозг учительнице. Это только ты всякий раз вылезаешь с охуительными иториями о том, что зайцам надо стать ёжиками просто надо всем стать хитрожопыми отморозками и так пиздить тех, кто им не понравился, чтобы они перевелись из школы.

Отморозки, они, конечно, только потому, что не хотят исполнять приказы чужого дядьки, ещё и забесплатно.
Вполне ребят понимаю. Просто выдрючиваться не надо было, а продолжать свою движуху тихо и минимально палясь.

> Не догадываясь, что кровавыя охфицерьё и прапорюги-куски задумали каверзу хитрую.

Классика! Прав у тебя может быть дохуя, но если кто-то задастся целью нахлобучить йаркую личность - то может всякое быть.

> Если перечитать твои же слова, выяснится что есть некоторое количество пиздюков, срывающих уроки.

Так. И?

> И тут ты заявляешь, что против них никаких методов нету, поеду в детдом и вообще пизда мне.

Вообще-то, он просто спрашивал совета на всякий случай, как помочь классухе если чо. Потому как

>> Я к классухе подходил, выразил поддержку и готовность подключиться, если нужно, но она пока отказалась, поблагодарив за поддержку в целом.

ни про какие смертоубийства и прочее речи не было вообще.
Классный руководитель считает, что справится с ситуацией. Молодец.

А про детдом это сказал я. Как раз именно касательно ТВОЕЙ рекомендации.

> Я во втором классе отпиздил долбоеба срывающего уроки, лично.
> Если быть точнее, он начал выхватывать ежедневно и часто и сильно.
> Он перевелся нахуй из школы, я заработал репутацию отморозка, а это на все золота)))

Именно вот такая модель поведения в данном случае однозначно (особенно в случае не очень адекватных родителей малолетнего талпайопа. Хотя почему неадекватных? Если бы моего ребёнка регулярно кто-то бил в школе, а школа бы это поддерживала, школе настал бы пиздец) приведёт сегодня ребёнка в детдом.

Так что ты всё напутал, камрад.

И у меня, вобщем-то огромные сомнения по поводу рассказанной тобой истории.
Второклассник взял и перевёлся? Сам?!
Или это его родители тебя, малолетнего отморозка, напугались?
Чё-то херово верится.

В любом случае, ты, к сожалению, не понимаешь, что в описанной тобой ситуации, отморозком был как раз ты.
Хотя нет, понимаешь. И считаешь это чем-то охуенным.

А учитель, не способная справиться с ребёнком, нарушающим дисциплину, но поддерживающая избиение его - пизда нестроевая, которую из школы нужно гнать ссаными тряпками. С волчьим билетом.

Именно благодаря таким и вырастают упоротые отмороженные дебилы.

> Отморозки, они, конечно, только потому, что не хотят исполнять приказы чужого дядьки, ещё и забесплатно.
> Вполне ребят понимаю.

Какая прелесть.