Люди не смогут переселиться за пределы Солнечной системы

zen.yandex.ru — Удостоенный Нобелевской премии по физике этого года швейцарский ученый Мишель Майор (Michel Mayor) заявил, что человечество никогда не сможет покинуть пределы Солнечной системы и заселить какую-либо экзопланету из-за их большой удаленности. В первом.
Новости, Наука | Grisha 9 дней назад
72 комментария | 26 за, 3 против |
#1 | 9 дней назад | Кому: Всем
Нобелевский лауреат по физике заявил, что люди не смогут переселиться за пределы Солнечной системы


Удостоенный Нобелевской премии по физике этого года швейцарский ученый Мишель Майор (Michel Mayor) заявил, что человечество никогда не сможет покинуть пределы Солнечной системы и заселить какую-либо экзопланету из-за их большой удаленности. Об этом астроном заявил французскому информационному агентству Франс-Пресс на конференции в Мадриде.

На вопрос о возможности колонизации человечеством экзопланет ученый однозначно заявил, что этого никогда не случится, поскольку мы попросту не сможем до них добраться. По словам Майора основная проблема заключается в серьезном удалении внесолнечных миров от земли.

«Даже если представить, что мы найдем пригодную для жизни экзопланету на расстоянии всего лишь 10 световых лет от нас, что по космическим меркам представляет очень малое расстояние, то один лишь путь до нее займет у нас невообразимо большое количество времени» - пояснил Майор.
«Путь растянется на несколько сот миллионов суток, учитывая техническое развитие космической техники на сегодняшний день. Мы должны больше внимания уделять нашей родной красавице Земле, которая действительно пригодна для жизни».
Майор сказал с полной уверенностью, что сама идея переселения людей на экзопланеты при наступлении на Земле невозможных для жизни условий представляется нереальной.

Напомним, что 77-летний Мишель Майор со свои коллегой Дидье Кело 7 октября были объявлены лауреатами Нобелевской премии по физике за открытие в 1995 году первой экзопланеты. В настоящее время подобных планет открыто уже более 4000.
#2 | 9 дней назад | Кому: Всем
Очень печально. А я надеялся, что хотя бы правнуки.... Этот Мишель физик-астроном, он лучше других в теме.(
#3 | 9 дней назад | Кому: Всем
Мишель не только Майор, но и немножко капитан.
#4 | 9 дней назад | Кому: Всем
А ещё нельзя создать аппараты тяжелее воздуха. И плавать глубоко под водой - тоже человек не может.
#5 | 9 дней назад | Кому: Всем
Учитывая развитие технической мысли на сегодняшний день Человечество никогда не достигнет других звездных систем )))))
Понавыдают Нобелевских премий кому попало... они бы ещё Алексиевич спросили...
#6 | 9 дней назад | Кому: Srg_Alex
> А ещё нельзя создать аппараты тяжелее воздуха. И плавать глубоко под водой - тоже человек не может.

Бесовщина и колдовство! Других плоских дисков нет, ибо всё нарисовано на небесном куполе!
#7 | 9 дней назад | Кому: Всем
Если это так, то это даполнительный + к тому, что разрушительный капитиализм нужно как можно скорее уничтожить.
#8 | 9 дней назад | Кому: ratamahata
> Учитывая развитие технической мысли на сегодняшний день Человечество никогда не достигнет других звездных систем )))))

[достает пригоршню нобелевских, вручает]
#9 | 9 дней назад | Кому: ratamahata
> они бы ещё Алексиевич спросили...

Да легко. У ей интервью брали. Так она про любого расскажет не хуже цыганки. Больше всего любит русскими пугать.
#10 | 9 дней назад | Кому: Всем
Если уничтожить капитализм, как строй,- то и на Земле нехуёво будет.
#11 | 9 дней назад | Кому: Ringo
> Если это так

Это так. Потому что для этого нам надо научиться эволюционировать туда куда надо. А если научимся, то и смысла нет.
#12 | 9 дней назад | Кому: Ястреб
> Если уничтожить капитализм, как строй,- то и на Земле нехуёво будет.

Нет, не будет. Человеки-то останутся.
#13 | 9 дней назад | Кому: Ястреб
> Если уничтожить капитализм, как строй,- то и на Земле нехуёво будет.

Не будет, так как проблема перенаселения и голода будет резко нарастать.
#14 | 9 дней назад | Кому: Grisha
> Нобелевский лауреат по физике заявил, что люди не смогут переселиться за пределы Солнечной системы

Это потому-что в энергию превращаться не могут, лошары!!!
#15 | 9 дней назад | Кому: Работник кабеля
> Не будет, так как проблема перенаселения и голода будет резко нарастать.

60 млрд, Карл
Планета вполне может прокормить и разместить 60 млрд.
Но это всё теория. Скорее всего человечество перестанет нарастать на уровне около 9 млрд.
#16 | 9 дней назад | Кому: Всем
> человечество никогда не сможет покинуть пределы Солнечной системы

[глушит сраный трактор]
#17 | 9 дней назад | Кому: ratamahata
> Учитывая развитие технической мысли на сегодняшний день Человечество никогда не достигнет других звездных систем )))))
> Понавыдают Нобелевских премий кому попало... они бы ещё Алексиевич спросили...

+1

Вообще какой-то бред. Про парадокс Ферми он не слыхал, сопутствующую дискуссию не слышал. Удивительный великовозрастный эльф.
#18 | 9 дней назад | Кому: Aleks3
> Но это всё теория. Скорее всего человечество перестанет нарастать на уровне около 9 млрд.

Я слышал оценку уровня в 11-12 млрд, который достигнут к 2100 году и потом рост типа практически остановится.
Правда я полагаю, что оценка делалась без учёта сильно вероятного изобретения биологического бессмертия.
#19 | 9 дней назад | Кому: fantomas
> Я слышал оценку уровня в 11-12 млрд, который достигнут к 2100 году и потом рост типа практически остановится.

Может и так. Поживём - увидим.
#20 | 9 дней назад | Кому: Пальтоконь
> > А ещё нельзя создать аппараты тяжелее воздуха. И плавать глубоко под водой - тоже человек не может.

> Бесовщина и колдовство! Других плоских дисков нет, ибо всё нарисовано на небесном куполе!


Метеоритов не бывает, ибо твердь небесная — поповские сказки!
#21 | 9 дней назад | Кому: Aleks3
> 60 млрд, Карл

Если исходить из того, что коммунизм наступит при технологическом укладе, обеспечивающим полное удовлетворение базовых потребностей всех и каждого (независимо от количества населения), человечество доскачет до 60 млрд в самые кратчайшие сроки.
#22 | 9 дней назад | Кому: вован сидорович
> > человечество никогда не сможет покинуть пределы Солнечной системы
>
> [глушит сраный …]

[… лунный …]

> [… трактор]


!!!
#23 | 9 дней назад | Кому: fantomas
>великовозрастный эльф.
Мишель Майор как раз таки трезво смотрит на мир в отличие от всяких мечтателей, рассказывающих про двигатели на сверхсветовых скоростях и про то, как сквозь черные дыры можно путешествовать на дальние космические расстояния
#24 | 9 дней назад | Кому: Dliv227
> Мишель Майор как раз таки трезво смотрит на мир в отличие от всяких мечтателей, рассказывающих про двигатели на сверхсветовых скоростях и про то, как сквозь черные дыры можно путешествовать на дальние космические расстояния

А как же "звездолёт поколений"? 10 световых лет на скорости в 10% световой (вполне достижимой на атомных движках) - это лет двести полёта, учитывая разгон и торможение, 8 поколений всего, что тут такое уж "невозможного"? На крайняк - гибернация. Но с гибернацией думать ещё нужно, а звездолёт поколений можно хоть завтра начинать строить.
#25 | 9 дней назад | Кому: ratamahata
Не диалектик однако
#26 | 9 дней назад | Кому: fantomas
> без учёта сильно вероятного изобретения биологического бессмертия.

[censored]
#27 | 9 дней назад | Кому: dse
> Метеоритов не бывает, ибо твердь небесная — поповские сказки!

Метеориты – сие души грешников, низвергаемые в гиену огненную!
[censored]
#28 | 9 дней назад | Кому: Dliv227
> Мишель Майор как раз таки трезво смотрит на мир в отличие от всяких мечтателей, рассказывающих про двигатели на сверхсветовых скоростях и про то, как сквозь черные дыры можно путешествовать на дальние космические расстояния

Вот Айзек Азимов поди тоже считал, что трезво смотрит в будущее, когда описывал компьютеры размером с город. То есть ему в голову даже не пришла идея транзистора. И таких как он - большинство фантастов, а реальность регулярно оказывается менее предсказуемой, чем их фантастика.

А данный гражданин не видит дальше собственного носа и потому делает прогнозы, которые сложно воспринять всерьёз. Ведь мы даже не знаем, что такое пространство/вакуум, что такое тёмная материя/энергия, и уж тем более не умеем ничем из этого пользоваться. Это как если бы Лавуазье со своим теплородом предсказывал физику 20-го века.
#29 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> А как же "звездолёт поколений"? 10 световых лет на скорости в 10% световой (вполне достижимой на атомных движках) - это лет двести полёта, учитывая разгон и торможение, 8 поколений всего, что тут такое уж "невозможного"? На крайняк - гибернация. Но с гибернацией думать ещё нужно, а звездолёт поколений можно хоть завтра начинать строить.

Прилетает, значит, стая диких человеков через 8 поколений куда-нить и видит там всякую непригодную для жизни шарообразную хуйню, которой и в Солнечной системе полно. Прежде чем строить такую генеративно-дегенеративную поебень на атомных двиганах, может на планетах этой системы потренироваться не подохнуть? :-)

Да и опыта двухсотлетней эксплуатации АЭС у человеков тоже нет. Консерва с человечиной пизданёт на четверти пути. И даже бортовые коты не выживут. :-)
#30 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> А как же "звездолёт поколений"? 10 световых лет на скорости в 10% световой (вполне достижимой на атомных движках) - это лет двести полёта, учитывая разгон и торможение, 8 поколений всего, что тут такое уж "невозможного"? На крайняк - гибернация. Но с гибернацией думать ещё нужно, а звездолёт поколений можно хоть завтра начинать строить.

Всё проще. Отправляется автоматическая станция, которая по прилёту строит город и фермы. Когда всё готово, в инкубаторах выращиваются до этого законсервированные зародыши. Через 20 лет у тебя поселение людей. Но опять же, это если исходить из сегодняшних представлений о пространстве и туда придётся лететь физически.
#31 | 9 дней назад | Кому: Пальтоконь
> > Метеоритов не бывает, ибо твердь небесная — поповские сказки!

> Метеориты – сие души грешников, низвергаемые в гиену огненную!


[Постукивая ногтем по метеориту, глубокомысленно] Так и запишем — души грешников состоят, в основном, из железа и кремния с некоторой примесью магния!!!
#32 | 9 дней назад | Кому: fantomas
> Отправляется автоматическая станция, которая по прилёту строит город и фермы. Когда всё готово, в инкубаторах выращиваются до этого законсервированные зародыши.

Звучит как реалистичный план спасения России!
#33 | 9 дней назад | Кому: dse
> Так и запишем — души грешников состоят, в основном, из железа и кремния с некоторой примесью магния!!!

А шо, серы в составе нет? А откуда тогда в аду столько серы? Наверное, из ушей грешников! :-)
#34 | 9 дней назад | Кому: Пальтоконь
>
> Да и опыта двухсотлетней эксплуатации АЭС у человеков тоже нет. Консерва с человечиной пизданёт на четверти пути. И даже бортовые коты не выживут. :-)

Да у человековства и в целом-то с опытом эксплуатацией атомных реакторов на орбите пока не густо. Речь не о том, а о принципиальной "невозможности" освоения человеками планет у других звёзд, о которой заявляет нобелевский лауреат. Даже на уровне современных технологий - возможность такая есть.
#35 | 9 дней назад | Кому: fantomas
> Всё проще. Отправляется автоматическая станция, которая по прилёту строит город и фермы. Когда всё готово, в инкубаторах выращиваются до этого законсервированные зародыши. Через 20 лет у тебя поселение людей. Но опять же, это если исходить из сегодняшних представлений о пространстве и туда придётся лететь физически.

Да вообще переписывается мозг человека в искусственный носитель, запердякивается оный в межзвёздный дрыналёт и - вперёд, к звёздам. Раз уж у нас пошла научная фантастика.
#36 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> Речь не о том, а о принципиальной "невозможности" освоения человеками планет у других звёзд, о которой заявляет нобелевский лауреат. Даже на уровне современных технологий - возможность такая есть.

А вероятность принципиальной возможности насколько отлична от нуля?
#37 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> Да вообще переписывается мозг человека в искусственный носитель, запердякивается оный в межзвёздный дрыналёт и - вперёд, к звёздам. Раз уж у нас пошла научная фантастика.

Если кого-нить запердякать в робота, то он убьёт всех мясных человеков! :-)
#38 | 9 дней назад | Кому: Пальтоконь
> А вероятность принципиальной возможности насколько отлична от нуля?

Несколько отлична, да. Все системы делаются с многократным запасом прочности, дублируются и т.д. Уровень современных технологий уже сейчас позволяют строить звездолёт. Но человековству интересней меряться размерами пипиндеров.
#39 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> Да вообще переписывается мозг человека в искусственный носитель, запердякивается оный в межзвёздный дрыналёт и - вперёд, к звёздам. Раз уж у нас пошла научная фантастика.

Ну, вот тут я не уверен!!!
#40 | 9 дней назад | Кому: Всем
Бльд, чувак говорит - сейчас нехер надеяться съебать с обгаженной планету. Нет ни текущих, ни перспективных технологий, позволяющих сделать это человеку с учётом его физиологии за приемлемое время.
Поэтому берегите планету!
#41 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> > А вероятность принципиальной возможности насколько отлична от нуля?
>
> Несколько отлична, да. Все системы делаются с многократным запасом прочности, дублируются и т.д. Уровень современных технологий уже сейчас позволяют строить звездолёт.

Ага, и даже летать на нем по солнечной системе. Даже если построить социализм - затраты на такие полеты для группы даже в тысячу человек - нереально высоки.
#42 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> А как же "звездолёт поколений"?

Проблемы с мотивацией последующих поколений.
#43 | 9 дней назад | Кому: kirillkor
Я видел онеме, там предполагалось засирать головы новому поколению, "смертью Земли", "Жизнь всегда была такой", "Поиском земли обетованной". А "когда сдохнет последняя обезьяна, которая помнит почему нельзя есть банан, найдётся одна падла, которая будет задавать неудобные вопросы, и тогда живые позавидуют мёртвым". (С)
#44 | 9 дней назад | Кому: Пальтоконь
> > Так и запишем — души грешников состоят, в основном, из железа и кремния с некоторой примесью магния!!!

> А шо, серы в составе нет?


У метеоритов-то? Пишут, что нет. В атмосфере выгорает, наверно.

> А откуда тогда в аду столько серы? Наверное, из ушей грешников! :-)


[Воздев профессорские очочки на нос и сделав очень серьёзное лицо] В аду серы нет. Как общеизвестно, сера, сопровождающая призыв демонов ада, образуется в результате термоядерной реакции слияния двух атомов кислорода воздуха, сопровождающей открытие портала в ад.
#45 | 9 дней назад | Кому: Srg_Alex
> А ещё нельзя создать аппараты тяжелее воздуха. И плавать глубоко под водой - тоже человек не может.

#не_были_и_не_будут!!!
#46 | 9 дней назад | Кому: Всем
да и вообще, на ближайшие 40 лет компьютерам больше 640Кб памяти не понадобится!
#47 | 9 дней назад | Кому: kirillkor
> Проблемы с мотивацией последующих поколений.

Тут на самом деле куча решений, если абстрагироваться от современного капиталистического общества и не пытаться построить его на борту "звездолёта поколений". Просто как один из вариантов - сразу вспоминается[censored] Гаррисона, где "экипаж" был религиозными фанатиками, а "пассажиры" были вообще не в курсе, что они куда-то летят, у них неолит-счастье-заебись и жертвы Кетцалькоатлю.
#48 | 9 дней назад | Кому: 4ekist
> Ага, и даже летать на нем по солнечной системе. Даже если построить социализм - затраты на такие полеты для группы даже в тысячу человек - нереально высоки.

Я там ссылку на статью в Вики выше дал - залезь, глянь, если не трудно, или зацени роман, если зайдёт. На мой взгляд, Гаррисон вполне себе реалистичную картину нарисовал, в данном случае у него "твёрдая" НФ, без всяких фентезей.
Да, затраты высоки, но не непомерны для человековства в целом. Об абсолютной невозможности пилотируемых полётов к другим звёздам говорить нельзя, вот что я хочу сказать. Но учёного понять можно - он пытается этот тезис пришить к заботе о природе. Выходит это так себе, наподобие анекдота про старика-бандеровца в Раде - "Берегите леса, унучки, вам в них ещё от москалей ховаться!!!"
#49 | 9 дней назад | Кому: dse
> [Воздев профессорские очочки на нос и сделав очень серьёзное лицо] В аду серы нет. Как общеизвестно, сера, сопровождающая призыв демонов ада, образуется в результате термоядерной реакции слияния двух атомов кислорода воздуха, сопровождающей открытие портала в ад.

Постойте, но в атмосфере азота куда больше, чем кислорода! А куда девается получившийся в результате термоядерной реакции слияния двух атомов азота фосфор? Сотона в Ад забирает, на спички? И демонов мазать, чтобы они днём дымились, а ночью - светились? У-у-у, Копперфильды чОртовы!
#50 | 9 дней назад | Кому: BooldozErrr
> > Ага, и даже летать на нем по солнечной системе. Даже если построить социализм - затраты на такие полеты для группы даже в тысячу человек - нереально высоки.
>
> Я там ссылку на статью в Вики выше дал - залезь, глянь, если не трудно, или зацени роман, если зайдёт.
Почитал сюжет, да.

>На мой взгляд, Гаррисон вполне себе реалистичную картину нарисовал, в данном случае у него "твёрдая" НФ, без всяких

В современном мире столько фентезийного говна, что люди уже перестали отличать научную фантастику от возможных вариантов развития общества.

Из адекватной научной фантастики на эту тему знаю только - Звезда КЭЦ.

> Да, затраты высоки, но не непомерны для человековства в целом. Об абсолютной невозможности пилотируемых полётов к другим звёздам говорить нельзя, вот что я хочу сказать.


На текущий момент с учётом всех перспективных технологий - нет возможности реализовать такой проект в обозримом будущем.

Реализуемы только проекты обитаемых полетов небольшого числа подготовленных космонавтов к планетам в рамках солнечной системы, при этом 1)риски гибели космонавтов высоки, непредсказуемы и поэтому этически неприемлемы 2) затраты на экспедиции на пределе возможностей человечества сейчас и в ближайшей перспективе, если капитализм останется доминирующей экономической системой

>Но учёного понять можно - он пытается этот тезис пришить к заботе о природе.


Он дуракам объясняет, чтобы они мыслили рационально, а не верили в розовых пони.

Напомню также, что за последние 30-40 лет не было качественно новых подходов к освоению космоса, и не предвидится. Коммерческими запусками до лун Юпитера мы будем добираться вечно

>Выходит это так себе, наподобие анекдота про старика-бандеровца в Раде - "Берегите леса, унучки, вам в них ещё от москалей ховаться!!!"


Ну да, анекдот. Через 50-200 лет будет охуенно смешно
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.