Одну из лучших детских площадок России хотят снести

> Это ответит на многие вопросы и позволит взглянуть на проблему под другим углом.

а че, блять, вообще площадка? Выкинуть нахуй эти кожаные мешочки в дикую природу, neanderthal style, пусть выживают как хотят!

> Откуда такое утверждение? С одной стороны- сертификат, а с другой - аццкий самострой. Для суда важна бумажка,она есть- значит, площадка безопасна, её нет - значит, ахтунг и полигон смерти. Судиться с ксилом и судиться с Пупкиным В.В. - это немного разные вещи.

Мы про суд говорим, или про реальное положение дел? В суде с ксила ты хрен что стрясёшь, у них юристы есть. А у Пупкина В.В. у самого дети играют на той площадке, что он строил.

> На качелях приведённых на картинке дети
>
> 1) Сперва должны договориться, будут ли они все качаться, или играть в песке.
> 2) Потом попробуют качаться и убедятся, что качели бьются друг о друга.
> 3) Потом придётся думать, как решить эту проблему - забить и пойти гулять, качаться всем, но не сильно, что-то ещё.
> 4) Вариант для самых умных - договориться качаться всем, но с разностью по фазе в 2π/3.
>
> Вот видишь, сколько интересного можно проделать на такой площадке. Площадка, которая позволяет не только лепить в ней куличики в одиночку, но и побуждает детей учиться строить социальные взаимодействия - это прекрасная площадка!!!

Дядя Петя, ты дурак? ©
Как это сделают годовалые дети, лепящие куличики в песочнице, когда более старшим приспичит покачаться?

> стесняюсь спросить, у тебя дети есть?

Бог не даёт.

Перезадам вопрос, который уже задавал другой камрад: у тебя дети есть?

Когда моему ребёнку год, мне нахрен не надо, чтобы он задумывался о том, с каким периодом 2П/3 или каким-то другим качаются дети на качелях? Мне не надо, чтобы он пытался оценить амплитуду этого качающегося и пытался оценить, достанут ноги до его головы или нет? Мне надо, чтобы он спокойно сидел в песочнице, лепил куличики из песка и договаривался на своём детском лепете с другими такими же, кто сейчас возьмёт совочек или ведёрко.

Тебе просто не хватает мужества (или чего-то другого), чтобы признать, что твой гуру жидко обосрался, и ты придумываешь всё новые и новые дебильные аргументы в его защиту. Вотт только контингет-то видит, что сова становится всё меньше, глобус всё больше и ты, камрад, выглядишь в своём фанатизме всё глупее и глупее.

> Особенно понравились качели, которые расположены. так чтобы дети бились друг о друга.
>

И пинали тех кто в песочнице :)

> И где разные фигурно вырезанные колеса в виде лебедей и т.д., у нас во дворах их любят делать.

Не это главное, камрад. Можно же не старые покрышки резать, а красиво вырезать из дерева. Да если из твёрдого пластика собрать - тоже нормально. Главное, чтобы красиво, нравилось детишкам, и чтобы получить на таком изделии травму надо было постараться.

> Когда моему ребёнку год, мне нахрен не надо, чтобы он задумывался о том, с каким периодом 2П/3 или каким-то другим качаются дети на качелях?

Когда год - безусловно, не надо. А когда пять? Или ты так далеко не загадываешь?

>Тебе просто не хватает мужества (или чего-то другого), чтобы признать, что твой гуру жидко обосрался

Эмм, как бы тебе так сказать, чтобы не нарушать правил ресурса... Если бы я не посчитал, что одуван тут написал толковое, то, с чем я внутренне согласен - я бы не понёс это контингенту. Неужели это нужно объяснять?

>Вотт только контингет-то видит, что сова становится всё меньше, глобус всё больше и ты, камрад, выглядишь в своём фанатизме всё глупее и глупее.

[смотрит на рейтинг] 29 за, 14 против. Ты уверен, что мы об одном и том же контингенте говорим?

Чтобы получить опыт общения, проведения договоров и делания всякого разного в физическом смысле, безопасные площадки из пластика и резины годятся не хуже этих вырвиглазных уебищ. Если бы одуван и его юный падаван имели бы опыт наблюдения за детьми на современных площадках, то они бы это знали.

Я бы даже сказал наоборот, травмоопасная хуерга, вроде сабжевой, может отбить всякое желание ходить по детским площадкам вообще.

> Когда родители годовалых детей увидят, что качели заняты более старшими - они не пустят своих детей в песочницу. А если кто-то пустит - значит у него самого с мозгами проблемы.

Не пустят, разумеется. А теперь попробуй объянить это годовалому ребёнку, что ему сейчас нельзя идти в песочницу. Малыш такого просто не поймёт. Будет истерика. А ведь, в отличие от меня, найдутся родители, которые начнут конфликт с качающимися "пшли нах отсюда, мой ребёночек хочет в песочнице играть!" На ресурсе уже были статьи, как из-за меньшего и баллончики газовые в ход пускали, и детей били. Оно надо?

Песочница на площадке - хорошо. Песочница с беседкой - замечательно. Если по краям ещё лавочек набубенить - вообще супер! Но нах сюда тащить качели? Это же не функционально! Либо качелями нельзя пользоваться, либо песочницей! Неужли это непонятно? Если на площадке играет 1-2 ребёнка - это не критично. На площадке, куда ходим мы, постоянно минимум два десятка детей. Всегда заняты обе песочницы, а на каждые из 6 качелей стоит по 1 ребёнку в очереди.

А ещё, представь себе, детей больше чем на 10-15 минут одним и тем же делом не занять. Им постоянно надо менять занятие. В том числе и поэтому на площадках делают побольше принципиально разных развлекаловок. И если ребёнок наигрался в песочнице, то ему тотчас понадобится или горка, или качели, или ещё что-нибудь. Горки на указанных фото тоже не для малышей. Остаются либо качели, либо эти избушки (которые тоже небезопасны). И что делать? Выгонять остальных детей из песочницы, чтобы один ребёнок мог покачаться? Доводить дело до истерики малыша? Повторюсь, ему СРАЗУ нужна альтернатива, которой на такой площадке просто нет.

> Когда год - безусловно, не надо. А когда пять? Или ты так далеко не загадываешь?

Ребёнка надо водить на площадку, соответствующую его возрасту. Как ты думаешь, почему на площадках для старших школьников не ставят песочницы? А малышам совершенно ни к чему всякие тренажёры для лазания на руках и турники. А ещё, представь себе, для разных возрастов делают разные качели! И чем меньше возраст, тем больше степеней защиты у качелей! Грубо говоря, у каждого объекта есть свои возрастные ограичения, и смешивать 0+ и 6+ совершенно незачем и даже вредно! Почему ты, твой гуру и создатель этой площадки об этом не задумываетесь? Песочница - это для самых маленьких. Судя по тому, какие стоят качели - это на возраст постарше. Ты ещё штангу в песочницу поставь! А что? Круто же! И под крышей! Есть другой вариант - убрать к чертям песочницу и поставить перед площадкой ограничение 6+.

> Эмм, как бы тебе так сказать, чтобы не нарушать правил ресурса... Если бы я не посчитал, что одуван тут написал толковое, то, с чем я внутренне согласен - я бы не понёс это контингенту. Неужели это нужно объяснять?

Нет, это-то как раз понятно. Непонятно другое: почему ты внутренне согласен с таким бредом? И это лично я пытаюсь для себя выяснить.

> [смотрит на рейтинг] 29 за, 14 против. Ты уверен, что мы об одном и том же контингенте говорим?

Я говорю, опираясь не на рейтинг, а на вопросы, которые задают в комментариях. По ним всё достаточно очевидно.

> Всем поборникам сертифицированной безопасности, норм и правил следует обратить на это внимание: важно не реальное состояние дел, а кто получит деньги - за сертификацию, разработку норм, изготовление сертифицированной продукции и т.д.

А кто мешал создателю площадки подумать головой, полистать госты и сделать хотя бы приблизительно соответствующее? Хотя бы без откровенных косяков. У меня (лично у меня) сразу бы отпали претензии к данной площадке. Пока что складывается мнение, что создатель делал красиво и необычно, но совершенно не функционально, он не думал как дети будут играть.

>А ведь, в отличие от меня, найдутся родители, которые начнут конфликт с качающимися "пшли нах отсюда, мой ребёночек хочет в песочнице играть!" На ресурсе уже были статьи, как из-за меньшего и баллончики газовые в ход пускали, и детей били. Оно надо?

Кмк, вот из таких детей, которых не учили в детстве делиться - и вырастают потом мудаки-взрослые, готовые лезть в драку за право своего ребёнка на качельку.
Поэтому, площадки, которые заставляют детей учиться договариваться - хорошие, правильные площадки.

> Ты прав. Нахуй нужна яхта Абрамовича, если я не могу ей пользоваться?

а ещё охуенные аналогии остались?

>а ещё охуенные аналогии остались?

Ну а как ещё тебе объяснить, что если ты не можешь воспользоваться песочницей, потому что занято, - то это нормально, и нужно подождать? А если ты хочешь вечно свободную песочницу - строй свою личную.

>И дети договариваются всегда! Их не надо это специально заставлять

Как ты хорошо написал. Откуда же тогда потом мудаки-взрослые берутся, которые на дорогах из машин сразу с монтировками выбегают просто поговорить?

Камрад, мы столкнулись с пророком варламова. Верующему ничего не доказать при помощи логики, а в эмоции я не слишком хорошо умею.

> Ты действительно считаешь, что депутат, построивший детскую площадку и назвавший её "Депутатская площадка им. Себя Любимого" - это настоящий слуга народа, движимый исключительно желанием сделать людям лучше?

Я действительно считаю, что этот депутат уже который год живёт в Москве, и, может быть, выделил деньги на детскую площадку в родном Мухосранске. Этими деньгами распоряжается помощник депутата, обычно женщина-активистка с гуманитарным образованием. Она заказала какую-то детскую площадку и присобачила вывеску, с подходящим, как ей показалось названием, чтобы PR и всё-такое. Вот так это обычно бывает.

> Откуда же тогда потом мудаки-взрослые берутся, которые на дорогах из машин сразу с монтировками выбегают просто поговорить?

Это те же дети, что выгнали из песочницы других детей, когда надо было договариваться.

площадка - просто пиздец
наверняка создатель втихаря обсмотрелся Happy Tree Friends
там дорабатывать нечего, сносить все к хуям
ТСу искренне желаю обретения опыта отцовства,
строго после того как разума прибавится

> Вы вообще детьми когда-то были, камрады?

Нет. Мы из будущего, где рождаемся уже с высшим образованием, рабочим стажем и волосами на лобке.

> Офигенная площадка, у нас похожий городок был, в поселке на Полярном урале.

Да она такая же офигенная, как музей мазанок. Или выставка достижений начинающих резчиков по дереву. Или альманах народного творчества.

> Травмы - это нормально.

Лучше всего травмировать башку. Тогда жизнь проще становится.

> Если чадушко загоняет занозу в палец - её достают, и гуляй дальше.

А если она маленькая но спидозная, сначала палец гноится, а потом вообще ничего хорошего.

> Если расшибает лоб по невнимательности - мажут зелёнкой.

Намазанный зеленкой лоб - хорошая аналогия!

> В чём проблема-то, и чем пластиковые городки лучше, если на них так же можно травмироваться?

Прогресс сделал розетки недоступными большинству детей. Гибнут только самые одаренные и настойчивые.

> Или выставка достижений начинающих резчиков по дереву. Или альманах народного творчества.
Вижу, что ты не в восторге. А мне самодеятельность понравилась, с душой сделано. Может, вспомним про фломастеры?

> Лучше всего травмировать башку. Тогда жизнь проще становится.
На любителя. Я бы не стал.

>А если она маленькая но спидозная, сначала палец гноится, а потом вообще ничего хорошего.
А еще можно выйти на улицу, споткнуться, удариться башкой об бордюр и умереть. Причём в любом возрасте и в любое время. Что теперь, на улицу не ходить?

> А если надо сделать что то для эксплуатации - надо чтобы делал специалист.
С этим сложно спорить. Но, насколько я понял из статьи, жители не снесли старую площадку, а заложили свою на месте пустыря. И причин, почему не обратились к государству\частному специалисту может быть тысяча. Не думаю, что в селе Памары высокие зарплаты для покупки сертифицированных площадок. Между хреновой площадкой и отсутствием оной вообще - я выберу таки хреновую. По крайней мере, дети будут играть на ней, а не свалят во глубине марийских лесов к кабанам, медведям и полуслепым охотникам.

> Мы теперь можем говорить детям что им лучше.
И я убеждён, что одинаковые пластмассовые горки - унылая затея. Раньше хотя бы интересно было со двора во двор ходить, потому что площадки разные. А сейчас ещё и забором зачастую обносят, чтобы дети были на виду. Все эти действия предназначены не на благо детям, а на удобство их родителей.

> Если есть возможность - было бы просто офигенно. Вот тогда наступит тру киберпанк.
Но возможности сейчас нет, и выходить придётся. Да и потом, дома ведь и на газе взорваться можно. Короче, страшно жить.

> Но, насколько я понял из статьи, жители не снесли старую площадку, а заложили свою на месте пустыря.

Пустырь сам по себе замечательное место. Ну да ладно, допустим.

> И причин, почему не обратились к государству\частному специалисту может быть тысяча.

Скорее всего - она одна - нет управляющей компани, либ ЖЭКа, который отвечает за конкретный участок. Обычно диалог строится так: делается запрос жителей, УК готовит варианты сметы, они приходят к консенсусу, УК согласует все и несет ответственность. Как то так происходит.

> По крайней мере, дети будут играть на ней, а не свалят во глубине марийских лесов к кабанам, медведям и полуслепым охотникам.

Не, ну если за окном тайга, детей надо не на площадку водить куличикам, а на разделку туш и стрельбище.

> Все эти действия предназначены не на благо детям, а на удобство их родителей.

Это же ключевое. Я сразу сказал, что там еще собак должно быть удобно выгуливать. Еще в идеале и пара мангалов литых, да ледник для пива. Тогда это будет настоящее средоточие жизни, а не жалкая поделка.

> Да и потом, дома ведь и на газе взорваться можно.

Запретить газ. 380W хватит всем

> Короче, страшно жить.

Не так страшна жизнь, как блоггеры малюют.

> ну уж нет. Срыть все нахуй бульдозером, сжечь, перекопать и [залить бетоном на 5 метров вглубь].

Я поправил, не благодари!!!

> А я, собственно, нигде и не утверждал, что "это является определяющим фактором". Это уж ты сам за меня додумал.

Значит я не так тебя понял.

> Я всего лишь сказал, что детские площадки, которые стимулируют детское общение - лучше, чем те, которые нет.

Данная площадка стимулирует не общение, а конфликт. Разницу видишь?

Стимуляция общения: качели, где двое должны по очереди отталкиваться, чтобы обоим качаться.
Стимуляция конфликта: качели, где надо выгнать детей из песочницы, чтобы покачаться.