Пожар в палаточном детском лагере в Хабаровске

lenta.ru — В ночь на 23 июля в Хабаровском крае сгорел палаточный детский лагерь, расположенный на территории горнолыжного комплекса «Холдоми». Трое детей погибли, более десяти пострадали, минимум один остается в коме.
Новости, Общество | DarthM 10:11 23.07.2019
91 комментарий | 113 за, 0 против |
#1 | 10:11 23.07.2019 | Кому: Всем
Извините, копировать материал не стану, там очень много.
Поиском не нашел.
#2 | 10:13 23.07.2019 | Кому: Всем
Пипец бардак!
#3 | 10:31 23.07.2019 | Кому: Всем
> Трое детей погибли, более десяти пострадали, минимум один остается в коме.

По России24 наоборот, одна девочка погибла, трое в коме. Все как всегда - продажа путевок - нехватка мест - дети в палатках с обогревателями - капитализм опять убивает.
#4 | 10:33 23.07.2019 | Кому: Всем
К сожалению трое... еще две девочки.
Мальчик в коме...
#5 | 10:33 23.07.2019 | Кому: ed_mat
> По России24 наоборот, одна девочка погибла, трое в коме.

[censored]
#6 | 10:39 23.07.2019 | Кому: Всем
> По словам губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, власти не разрешали открывать на территории «Холдоми» палаточный лагерь. «Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный», — заявил он.

> Запись к фото, которое разместили в Instagram курорта почти ровно год назад, 30 июля 2018 года, гласит: «Нас посетил начальник УМВД по Хабаровскому краю — полковник полиции Ильичев Дмитрий Анатольевич. В лагере все ОК, на комплексе идиллия, у гостей хорошее настроение ;) Это приятно!»


> Однако в региональном главке МЧС, кажется, нашли объяснение «невидимости» палаток для проверок: «11 июля мы провели в лагере плановую тренировку и занятия по эвакуации, в том числе инструктажи. На момент проведения занятий стоял палаточный лагерь, про который директор пояснил, что палатки необходимы для экстремальных игр», — отметили в ведомстве.


> В пресс-службе губернатора края сообщили, что деятельность туркомплекса приостановлена. Однако, по словам матери одного из находящихся там детей, это не так. Родители забрали в основном только тех ребят, кто жил в палатках. Другие, кто размещался в гостинице или коттеджах, еще остаются на месте.


Какой, сука, пиздец!
#7 | 10:42 23.07.2019 | Кому: SCAR
> Какой, сука, пиздец!

Чиновники неуиновники ваще.
Собственник неуиновник ваще.
Сейчас стрелочника назначат и все норм.
А да, еще пожарника посадить надо.
#8 | 10:42 23.07.2019 | Кому: DarthM
> > По России24 наоборот, одна девочка погибла, трое в коме.
>
>[censored]

Там уже тоже поправили, текстом пишут, что трое. Печально.
#9 | 10:42 23.07.2019 | Кому: Ataliya
> К сожалению трое...

уже четверо.
[censored]
#10 | 10:44 23.07.2019 | Кому: SCAR
Приятно видеть тверк в исполнении уважаемых людей, изо всех сил уворачивающих свои нижние полушария от надвигающихся на них неприятностей.
#11 | 10:47 23.07.2019 | Кому: dse
> Приятно видеть тверк в исполнении уважаемых людей, изо всех сил уворачивающих свои нижние полушария от надвигающихся на них неприятностей.

Неприятно то, что для этого кто-то должен сгореть.
#12 | 10:47 23.07.2019 | Кому: dse
Посадят пожарного!
#13 | 10:48 23.07.2019 | Кому: Всем
Какие у них могут быть неприятности?
Хоть у кого-нибудь неприятности случились?
Зимняя вишня, Самозеро, Ейская коса....
Кто из уважаемых пострадал так чтобы это не повторилось?

У нас вон после "Зимней вишни" покошмарили пару мест, при чем одно из них кинотеатр. Который строился еще в СССР. Со всеми входами и выходами. Пожалуй, он один из немногих отвечает большинству (подозреваю не всем, но большинству) требований. А бывшая трикотажная фабрика, перестроенная под магазины и кинозалы как работала, так и работает даже после самой трагедии, там все было норм И Детские заведения на 3-4 этаже, и кинозалы там же.

Потому что знают, что в случае чего стрелочника найдут, а уважаемые не пострадают. Найти стрелочника дешевле и проще, чем доводить все до ума, согласно требованиям безопасности.
#14 | 11:04 23.07.2019 | Кому: Всем
Ну фигли, трагедии же типа на Корельском озере и Азовском море ничему не учат. Вон сейчас Ростехнадзор выдвинул идею мониторить безопасность на производствах удаленно , с помощью цифры, а идиоты топ-менеджеры это поддерживают. К каждому суко, проверяющего поставим, а к тем ещё по одному. Дебилы прости хосподи
#15 | 11:04 23.07.2019 | Кому: CKofA
> Сейчас стрелочника назначат и все норм.

Завлага и посадят.
#16 | 11:06 23.07.2019 | Кому: Ataliya
> Зимняя вишня, Самозеро, Ейская коса....
> Кто из уважаемых пострадал так чтобы это не повторилось?

Еще Хромая лошадь и еще можно случаи припомнить. А вот уважаемый премьер-министр обещал бизнесу меньше проверок, а то ведь бизнесу с проверками так тяжело. Да, регуляторная гильотина же.
#17 | 11:33 23.07.2019 | Кому: eric.romanoff
> Ростехнадзор выдвинул идею мониторить безопасность на производствах удаленно , с помощью цифры, а идиоты топ-менеджеры это поддерживают.

Могу с тобой поспорить. Но софт клиентский полный пиздец.
#18 | 11:38 23.07.2019 | Кому: Konan
> Могу с тобой поспорить

Ну поспорь:) Как бы человеческий опыт в данном вопросе показывает, что данный подход не панацея
#19 | 11:43 23.07.2019 | Кому: eric.romanoff
> Как бы человеческий опыт в данном вопросе показывает, что данный подход не панацея

Ну с этим я спорить не буду. Уже все знают, где камеры стоят, и как их наебать! Русский человек пытлив!!!
#20 | 11:46 23.07.2019 | Кому: Всем
> По словам губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, власти не разрешали открывать на территории «Холдоми» палаточный лагерь. «Никто и не знал, что есть палаточный лагерь, что он частный», — заявил он.

Директор сгоревшего палаточного лагеря в Хабаровском крае Максим Кузнецов заявил, что губернатор лично перерезал ленточку на его открытии. Об этом сообщает телеграм-канала Mash.
По его словам, палатки закупили в 2018 году, они имеют степень малой горючести, разрешение на работу тоже есть — лагерь открывали губернатор региона Сергей Фургал (перерезал ленточку и не жаловался) и глава местного ГУ МЧС РФ, у организаторов были все бумаги. В июле прошла проверка МЧС, провели учения по эвакуации в случае пожара.

[censored]
#21 | 11:48 23.07.2019 | Кому: Всем
Именно палатки, точнее, материал, из которого они были сделаны, по мнению начальника лагеря, стали причиной жутких травм у детей.

- Все сгоревшие палатки имели официальный сертификат негорючести, - делится Максим Кузнецов. – Это так называемые МЧС-овские палатки – «Памир -30», где жили дети, «Памир-10», где обитали вожатые. Мы купили их прямо на заводе-изготовителе в Санкт-Петербурге, причем это не дешевые палатки, они одни из самых дорогих с маркировкой МЧС. В прошлом году, когда мы проводили всероссийский форум «Амур», эти палатки нам рекомендовало приобрести правительство края. Мне лично на почту сбрасывали, какие конкретно палатки покупать с соответствующими пожарными сертификатами. В них написано, что они выполнены из малогорючих и тугоплавких материалов.

[censored]
#22 | 11:49 23.07.2019 | Кому: Всем
На фотах, конечно, пиздец.
Из-за чьей-то жадности и похуизма очередное горе.
Какой уникум догадался так плотно палатки ставить?

У военных, например, так:
7. Палаточные гнезда располагаются по фронту роты - по три или по два гнезда. 
Размер палаточного гнезда 5 x 5 м. Расстояние по фронту между основаниями бортов смежных гнезд - 2,5 м, а в глубину - 5 м. 
Удаление палаточных гнезд от ближайшей границы линейки - не менее 1,5 м. 
Земляной пол гнезда поднимается на 10 - 15 см, на него укладываются деревянные щиты.


А ведь солдаты - те же дети. Только автоматы настоящие и письки волосатые.

пы. сы: в начале службы нас старшина пиздил, если между палатками было меньше трех шагов.
Доходило до того, что весь лагерь сворачивали и заново ставили из-за одной неправильно установленной палатки.
#23 | 11:51 23.07.2019 | Кому: Всем
Глава правительства возмутился высказыванием губернатора Хабаровского края Сергея Фургала, который заявил, что власти не знали о существовании этого лагеря. "Это что значит? Чья обязанность знать? - прокомментировал Медведев. - Что это за заявление со стороны губернатора? Если никто не знал, значит они плохо исполняют свои обязанности, а если знали, то почему разрешили?"
[censored]

Ножкой топнул?
#24 | 11:52 23.07.2019 | Кому: Crazzy Di
Если палатки ставить далеко друг от друга, то ведь такое количество детей, какое впихнули не разместишь уже. А раз не будет столько мест, то и не продашь столько путевок. Нет путевок - нет денег.
Все логично.

Если бы можно палатки вторым этажом поставить, поставили бы.
#25 | 11:55 23.07.2019 | Кому: ed_mat
> Еще Хромая лошадь

Там владелец оказался не очень уважаемым и получил 9 лет. Зато все инспектора отскочили по разным амнистиям
#26 | 12:01 23.07.2019 | Кому: Crazzy Di
> Какой уникум догадался так плотно палатки ставить?

Это рынок подсказал. Кровати в палатках тоже все впритык, видно, что упихивали как могли. Отсюда неразбериха и все остальное, что они на занятиях по эвакуации не отработали.
#27 | 12:03 23.07.2019 | Кому: Koocher
> Там владелец оказался не очень уважаемым и получил 9 лет.

Это я пропустил. Но остальным это ж не причина че-то там соблюдать, да проверять.

> отскочили по разным амнистиям


Ага, понимаю.
#28 | 12:59 23.07.2019 | Кому: Всем
> Сейчас на месте трагедии работают следователи и эксперты.

Это — ключевое.

Рассказывать на словах и директор, и МЧС могут что угодно.
#29 | 13:07 23.07.2019 | Кому: Всем
Какие же суки!
Нихрена никого Зимняя вишня не научила. Сколько еще детей должно погибнуть?
Нажраться деньгами всё не могут - мало того, что разместили в палатках, так еще и утрамбовали.
#30 | 13:14 23.07.2019 | Кому: neko
К сожалению, и СК рассказывать может что угодно. Нам никто не назовет реальных виновников.
Всех, по вертикали, начиная с директора лагеря и заканчивая теми, кто выдавал мутные сертификаты.
#31 | 13:17 23.07.2019 | Кому: Ataliya
> К сожалению, и СК рассказывать может что угодно.

Именно поэтому следует ждать документальных результатов расследования. Не рассказов, а документальных результатов.
#32 | 13:20 23.07.2019 | Кому: Gagarin12
> мало того, что разместили в палатках, так еще и утрамбовали

Ты эксперт? Ты разрабатывал нормативы по размещению людей в палатках? Ты проводил проверку соблюдения нормативов в конкретно этом палаточном лагере? Ты располагаешь зафиксированными протоколами таких проверок?

Или ты рассуждаешь исключительно по слухам из интернетов?
#33 | 13:30 23.07.2019 | Кому: ed_mat
> Неприятно то, что для этого кто-то должен сгореть.

Тебе то, что кто-то сгорел, всего лишь только неприятно?
#34 | 13:33 23.07.2019 | Кому: neko
> Ты эксперт? Ты разрабатывал нормативы по размещению людей в палатках? Ты проводил проверку соблюдения нормативов в конкретно этом палаточном лагере? Ты располагаешь зафиксированными протоколами таких проверок?

> Или ты рассуждаешь исключительно по слухам из интернетов?


Кадры сгоревших палаток с набитыми в них до отказа остовами сгоревших кроватей только что показывали по телевизору в новостях. Между остовов промежутков практически не было. Тверк танцевать будете, уважаемый?
#35 | 13:35 23.07.2019 | Кому: ed_mat
> Это рынок подсказал. Кровати в палатках тоже все впритык, видно, что упихивали как могли.

Капитализм убивает.

> Отсюда неразбериха и все остальное, что они на занятиях по эвакуации не отработали.


Были ли эти занятия?
#36 | 13:35 23.07.2019 | Кому: SCAR
> Посадят пожарного!

Так его! Он наименее уважаемый!
#37 | 14:15 23.07.2019 | Кому: dse
> Тверк танцевать будете, уважаемый?

Будет, это объективист-охранитель. Один из оставшихся.
Ходит только по тредам где поохранять можно.
В тредах где уважаемые проявляют откровенный долбоебизм не появляется.
#38 | 15:40 23.07.2019 | Кому: Gagarin12
> Какие же суки!
> Нихрена никого Зимняя вишня не научила.

Она и не должна была никого научить. Во главу угла поставлена прибыль, на жизнь сограждан собственникам коммерческой недвижимости насрать. Говорю как человек, общавшийся с ними лично.
#39 | 15:43 23.07.2019 | Кому: Ataliya
> Все сгоревшие палатки имели официальный сертификат негорючести, - делится Максим Кузнецов. – Это так называемые МЧС-овские палатки – «Памир -30», где жили дети, «Памир-10», где обитали вожатые. Мы купили их прямо на заводе-изготовителе в Санкт-Петербурге, причем это не дешевые палатки, они одни из самых дорогих с маркировкой МЧС.

Думаю, сделали так, как у нас обычно делают. Купили с десяток питерских палаток, производитель приложил сертификат, который потом инспектору покажут. А основную массу палаток купили на китайском рынке.
#40 | 16:21 23.07.2019 | Кому: OctopusVulgaris
Шесть. Все те, что остались.
#41 | 16:27 23.07.2019 | Кому: Всем
Не могу понять. Два года, зимой и летом в палатках, распиздяйство полное, но все живы, сгорели только один раз ватники штаны, и матрас у пехоты.
#42 | 16:41 23.07.2019 | Кому: evgen28a
> Не могу понять. Два года, зимой и летом в палатках, распиздяйство полное, но все живы, сгорели только один раз ватники штаны, и матрас у пехоты.

1. Армия ещё держится.
2. Мелких девчонок в армию не берут и сплочённым коллективом в одну палатку не селят.
#43 | 16:58 23.07.2019 | Кому: neko
Я не эксперт, конечно, но мне подсказывает, что никакими нормативами не разрешается располагать в палатках такие приборы, что материалы должны быть определенного качества, что детей можно размещать вот так.
#44 | 17:05 23.07.2019 | Кому: OctopusVulgaris
Ну, да. Мне в своё время, когда сгорела Зимняя вишня, один из камрадов горячо доказывал, что собственник совсем неуиновник, а я не в теме.
Мол, собственник-миллионер ни при делах - он нанимает людей, которые несут ответственность за безопасность.
Зато если, не дай Бог, в квартире у простого гражданина арендодателя рванёт газовый котёл и погибнут люди - это правило не будет действовать.
Опять скажу, что просто денег нажраться не могут, вот и плюют на безопасность. Авось пронесёт.
spitfire
надзор »
#45 | 18:18 23.07.2019 | Кому: Gagarin12
> что собственник совсем неуиновник, а я не в теме.

Ну конечно совсем неуиновник. ТЦ обслуживайте мне тыщ за 10 в месяц (а хули там обслуживать???), ну чтобы у инженера этих ТЦ было штук 10, чтоб зарплату свою отбить, да и организации хоть чуть-чуть заработать. Откажешься - найдётся тот, кто не откажется, вот и всё.

Тот кто придумал обслуживание АПС торговать на аукционах (хоть это к ТЦ напрямую не относится) - просто ёбаный вредитель и потенциальный убийца
#46 | 19:20 23.07.2019 | Кому: dse
> Кадры сгоревших палаток с набитыми в них до отказа остовами сгоревших кроватей
> Между остовов промежутков практически не было

Вот только на кадрах, почему-то — промежутки практически были, причём сопоставимые по размеру с самими остовами кроватей:

[censored]

То есть, утверждения про «набитые до отказа» — это прямое враньё.

> Тверк танцевать


Это ты собственные привычки проецируешь?
#47 | 19:25 23.07.2019 | Кому: Gagarin12
> что никакими нормативами не разрешается располагать в палатках такие приборы, что материалы должны быть определенного качества, что детей можно размещать вот так

Это будет установлено в ходе следствия: какие приборы размещались и разрешено ли было их размещать, какого качества были материалы, где и как закуплены палатки, как были размещены дети и прочее.

Подчёркиваю: в ходе следствия на основании материалов и результатов проверок, а не по кадрам в новостях на основании чьих-то фантазий.
#48 | 20:15 23.07.2019 | Кому: neko
> Вот только на кадрах, почему-то — промежутки практически были, причём сопоставимые по размеру с самими остовами кроватей:

Производитель рекомендует располагать кровати в своих палатках вот так:

[censored]

А как расставлены кровати на фотографии? Правильно, всё сделано для того, чтобы максимально сузить проход.

Далее. Расстояние между бортами палаток должно составлять не менее 2,5м, между фронтами — не менее 5. А на картинке расстояния между палатками существенно меньше. Палатки стоят практически впритык друг к другу. Это ли не «утрамбовали»?

> > Тверк танцевать


> Это ты собственные привычки проецируешь?


Нет, это то, чем ты обычно занимаешься.
#49 | 21:00 23.07.2019 | Кому: dse
> А как расставлены кровати на фотографии?

Точно так же: парами вдоль каждой стороны, 10 кроватей на палатку. Как минимум на самом ближнем палаточном месте, где расположение остовов различимо — именно так.

> всё сделано для того, чтобы максимально сузить проход


«Всё» — что именно? Перечисли конкретно хотя бы несколько пунктов. Именно по «набиванию до отказа» кроватей в палатке, как заявлено.

> Это ли не «утрамбовали»?

> набитыми в них до отказа остовами сгоревших кроватей

Нет, «расстояние между палатками» — это совсем не «утрамбовали до отказа кроватями».

> Палатки стоят практически впритык друг к другу


Нет, проходы шириной 1 метр — это не «практически впритык».

> Расстояние между бортами палаток должно составлять не менее 2,5м, между фронтами — не менее 5.


Это из армейских правил по разбивке нестационарного полевого лагеря, там дополнительно предусмотрены полосы под транспорт, гигиенические объекты etc. Туристические стационарные палаточные лагеря регулируются нормативами для кемпинговых площадок. Единых ГОСТов нет, нужно смотреть по региональным базам.

В данном случае, были ли нарушены правила размещения — должен определять специалист Потребнадзора по соответствующим СанПиНам. Но даже в этом случае утверждение «стоят практически впритык» — либо сознательное преувеличение, либо прямое враньё.
#50 | 00:14 24.07.2019 | Кому: neko
> Нет, проходы шириной 1 метр — это не «практически впритык».

Где ты видишь проходы в метр? В этих проходах эта ведущая с трудом проходит.
Что насчёт сертифицированных негорючих материалов?
И про обогреватели тоже.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.