Убит за приветствие

> меня другое удивляет, вот все знают, что в IT есть деньги и их готовы платить, так какого хрена народ не прет в эту область?

Мозги не у всех есть и хрен их купишь.

> ну, так это потому, что в том вузе его, видимо, научили учиться. А в современном мире это уже очень редкое качество.

Именно так, ничего сверхъестественного в профессии нет, обычная инженерно-техническая, при нормальном советском образовании кадрового голода не было бы, как и не было бы проблем с кадрами в науке и медицине. Но собравшиеся здесь идеалисты от ИТ свято уверены, что кадровый голод потому что народ тупой и не всем дано. И вообще только они пашут как проклятые по 12-14 часов и потому такие зарплаты. А вокруг одни нытики (с).

> Если кадров не хватает => не всё так просто с порогом вхождения в профессию.

не совсем так. просто когда чувак, который стоит 30к, просит 50к, то его естественно не возьмут. а если начнет с младшего инженера и наберется опыта пару лет, то там и с ЗП все норм становится. даже если надо в другую контору за более высокой ЗП уходить.

> Что уж говорить о врачебных профессиях или науке.

государству это не надо. коммерческий же сектор пока не развит, поэтому спрос на спецов низкий.
когда всё перейдет в коммерцию, то та же медицина (да и всё остальное) будет строго стратифицирована: дорого - хорошо - малодоступно, недорого - приемлемо - более-менее доступно и дешево-херово-доступно. отдельно будет бесплатная(социальная) медицина с зеленкой и подорожником.

> А нет ли тут противоречия?

противоречия нет.

> > я про случай говорил, а не про массовое явление

это было сказано конкретно про случай когда набирали 200к. а не то, что в НН всех подряд на такую ЗП набирают.

> > а тут почти гарантированый доход выше среднего

в целом по отрасли в НН да. ЗП реально выше среднего. это проверяемый факт.

> Осталось дождаться нефтянников, чтобы они тоже рассказали за успешность.

О, я работал в околонефтянке и на газу. Закатился в ИТ, проще и больше платят.

> Странно. Народ не берут, а они не идут.

что именно странно? должны всех на 200к брать?

> по 12-14 часов

Ну это какие-то неправильные айтишники

> > по 12-14 часов

> Ну это какие-то неправильные айтишники

Правильные, правильные. Особенно этим страдают разные внедренцы, когда клиент попался дотошный, а внедряемая ему система с первого раза не заработала, как надо.

> > Если кадров не хватает => не всё так просто с порогом вхождения в профессию.
>
> не совсем так. просто когда чувак, который стоит 30к, просит 50к, то его естественно не возьмут. а если начнет с младшего инженера и наберется опыта пару лет, то там и с ЗП все норм становится. даже если надо в другую контору за более высокой ЗП уходить.

Причем тут зарплата вообще? Я про порог вхождения. Ты понимаешь разницу между наймом землекопа и инженера по сетевой безопасности?

> > Что уж говорить о врачебных профессиях или науке.
>
> государству это не надо. коммерческий же сектор пока не развит, поэтому спрос на спецов низкий.

Это уже второй вопрос, почему врачам мало платят. Главное, что врачам приходится задрачивать и ботать ничуть не меньше, чем айтишникам.

> что именно странно? должны всех на 200к брать?

Т.е. нет никакой гарантии на 200к. Странно, что народ не прет на не гарантированный оклад.

> Т.е. нет никакой гарантии на 200к. Странно, что народ не прет на не гарантированный оклад.

Да про 200к это пиздеж.
Пиздеж в том смысле, что все столько получают.
Даже для Москвы это зарплата хорошего специалиста.
Средняя мне кажется где-то 100-150к.

>
> Где то льют слезы врачи бездельники, которым этим заниматься не над

Соседи врачи, ~35 лет
Город миллионник
Он - мануальщик с репутацией, овер 150 на двух работах
Она - узист без своего аппарата ~80, те же 2-3 часа в день

> Да про 200к это пиздеж.
> Пиздеж в том смысле, что все столько получают.

а кто сказал, что все так получают?
очень далеко не все.

> Средняя мне кажется где-то 100-150к.

в НН ниже. лет 5 стажа гдето 60-80к можно просить в зависимости от позиции и личных достижений. это в среднем, выбросы не считаем.
100к+ это надо уже ценность иметь.

Дочитав комменты до конца, можно наглядно увидеть, как легко сдвигается фокус зрения и всем плевать на саму новость, одни прочитали новость, посмотрели последний коммент, охуели, и молча пошли пить чай/кофий и читать другие новости, другие погрузившись в комменты развязали остросоциальный вопрос о зарплатах людей разных профессий и кто из них более бездельник, а самое веселое, что все это происходит в рабочее время:)
Вернусь к новости, плохо что убили, но описание конфликта уж больно сильно притянуто за уши, крепкий семьянин, бизнесмен, благотворитель, казак, любитель марки BMW и просто рубаха парень, отправив жену с ребенком домой остался с верным другом сидеть на берегу моря, а потом гулять около или по огромному ФГБУ Айвазовское (пансионата "Айвазовский" в Алуште нет) и тут встречает роковую бэху, ночью, предположительно в движении (кстати попробуйте как-нибудь разглядеть кто за рулем любого авто в таких условиях), махает ей рукой и тут бэха резко тормозит (дама сама остановилась???) из машины выскакивает неадекват и убивает несчастного под жалобные крики верного друга, которого пальцем не тронули... Я вроде ничего не упустил?

> Для информации

Что должна показать данная информация? Что в некотором городе миллионнике есть врачи, которое профессионалы и хорошо зарабатывают?
Спасибо я это и так знал.
Еще что-нибудь хотел донести?

> >Соседи врачи, ~35 лет
> >Город миллионник
> >Он - мануальщик с репутацией, овер 150 на двух работах
> >Она - узист без своего аппарата ~80, те же 2-3 часа в день

> Ты это к чему мне написал?
> Что сказать хотел?
> Я рад за них, дальше что?

Эмм. Это не я писал. Это писал Дядя Бен вот тут: #74.

> казак, любитель марки BMW

> неадекват

> убивает несчастного под жалобные крики верного друга, которого пальцем не тронули

Никого не жалко, никого!!!

> Эмм. Это не я писал.

Такой глюк случается на вотте.

> И как оно тебе видится?

читай выше, я описал свое видение в ответах питону. там видно в каком месте я с ним не согласен.

> Я знаю. Кстати, совершенно непонятно, почему, если номер комментария на вотте строго уникальный.

Нажимаешь кнопку ответить. Если передумаешь и напишешь другому не перезагрузив страницу (разумеется повторно нажав ответить), то камент уйдет другому. Это одна из причин. Но сталкивался с таким глюком и без этого.

> читай выше, я описал свое видение в ответах питону. там видно в каком месте я с ним не согласен

Ты изначально сетовал, что народ не прет в ИТ индустрию. Питону написал, что молодые люди слишком много хотят.

> Ты изначально сетовал, что народ не прет в ИТ индустрию. Питону написал, что молодые люди слишком много хотят.

а что именно тебя тут смутило?

> просто когда чувак, который стоит 30к, просит 50к

Что-то как-то далеко от 200к.

> Поди позиция не в разработке, в каком нибудь интеграторе "Рога и Копыта"?

совсем не обязательно

> во всех серьезных конторах к синьорной позиции есть весьма четкие требования, которые сильно за рамками наличия крутых технических скиллов в кодинге

кодинг это далеко не весь спектр IT активностей))) на QA, SW Integration, Requirements, как правино, не надо круто кодить.
мы ж не знаем какая у него позиция и спектр решаемых задач.