> Как объяснить школьникам, что им это нужно? > Как заинтересовать? У нашей страны нет идеи нет цели и идеологии (кроме антисоветчины).
С формальной точки зрения - оценки, которые повлияют на общий аттестат. Плюс личность и заинтересованность преподавателя - у нас бывший майор был, очень много и интересно рассказывал.
> Знаешь. Есть много знакомых в погонах, кто просто тебе въебал бы в рыло
Удачи, коль здоровья хватит=) Я отвечу тем же, поглядим ещё кто кого, бойцы ептэ.
Я написал ровно то что рассказывают сами контрабасы, это не мои фантазии, а взгляд людей находящихся на службе, и сидящих там просто потому что денег платят и северные надбавки есть, никто никаких иллюзий или мегапатриотизма не питает. И это я еще не писал какого они мнения об командирах и их шестерках.
> А по конкретике - твоя точка зрения "я - мера всех вещей", "я полагаю, значит так оно и есть" забавна.
Постараюсь уложиться в неоченьмногабукафф. Выскажу личное своё мнение (которое IMHO).
НВП в школе нужна. Один только механически наработанный навык частичной разборки-сборки калаша -- уже серьёзный плюс. Не помню норматив (40, что ли, секунд), у нас были перцы, которые его вдвое перекрывали, 19 секунд на всё вместе взятое. В реальном боестолкновении это может спасти жизнь, и не одну.
Я, когда служил в СА (1985-87), тоже как-то задал вопрос ротному: а нахрена нам, тыловым аэродромным связистам, практические навыки стрельбы? Ответ получил довольно быстро.
Подняли нас как-то по учебной тревоге, с выездом в поле. В рамках каких-то местечковых совместных учений. Развернулись, выставили оцепление. А у меня радиостанция сама нихрена не слышит и её никто не слышит, а она ключевая в цепочке управления полётами (машина СКП). Я уже и так, и этак -- белый шум по всему диапазону, причём матчасть исправна.
Нашли. Соседи-диверсы просочились и накинули глушилку размером со спичечный коробок на рессору около выпуска фидеров из кунга. Выдавали бы на такие выезды боевые патроны -- у соседей точно кто-нибудь пострадал.
> С формальной точки зрения - оценки, которые повлияют на общий аттестат. Плюс личность и заинтересованность преподавателя - у нас бывший майор был, очень много и интересно рассказывал.
Я надеюсь ты понимаешь, что это фантастика.
Хороший не выгоревший учитель нынче это огромная редкость, чего уж там говорить про бывшего военного который в принципе не приемлет обсуждений и привычный чтобы ему подчинялись, в современной школе этого и близко не будет. А вытягивать на одной лишь личности и харизме, дак такое единицы могут.
> При мотивации "служить только за деньги" воевать не захочет никто
Ты же сам писал несколькими комментариями выше, что там еще ЖКУ и одежда! И как мы выяснили от желающих безусловно не должно быть отбоя.
> Мобресурс требуется хоть как-то обучить и натренировать.
А ты, опасный.
> никто никаких иллюзий или мегапатриотизма не питает. И я не писал какого они мнения об командирах и их шестерках.
Судя по лексикону - там сидельцы собрались? Ну так в семье не без урода, чего уж. За всех и глупо лично мне говорить, что ВСЕ военные все из себя. Однако те, с кем я вожу дружбу, тянут лямку военной службы по полной.
> Это интернет, что тебя не устраивает?
Я пишу про "не устраивает"? Я пишу, что твоя непоколебимая уверенность "я вижу, значит так оно и есть" - забавна. Это лично мое оценочное суждение твоих высказываний. Интернет же.
> Ты же сам писал несколькими комментариями выше, что там еще ЖКУ и одежда! И как мы выяснили от желающих безусловно не должно быть отбоя.
При всей твоей саркастичности, ты прикинь, действительно не будет отбоя. Потому что обрезается возможность получения высшего образования, финансы поют романсы и у многих действительно другого выхода кроме армии нет. Ну или в криминал.
> Кому требуется?
Ну не тебе, это точно.
Я вроде не попугай и по 100500 раз одно и тоже тылдычить троллю не хочется. Отвечать в том же ключе настроения и желания нет. приходите завтра (с).
95 кг, и это не жир, удар держать умею.
> Судя по лексикону - там сидельцы собрались? Ну так в семье не без урода, чего уж. За всех и глупо лично мне говорить, что ВСЕ военные все из себя. Однако те, с кем я вожу дружбу, тянут лямку военной службы по полной.
Ну а я вот тебе о другой стороне рассказываю.
> Я пишу про "не устраивает"? Я пишу, что твоя непоколебимая уверенность "я вижу, значит так оно и есть" - забавна. Это лично мое оценочное суждение твоих высказываний. Интернет же.
Все верно, у тебя есть свой опыт, знания, знакомые. У меня свои, об чем сосбна и беседуем.
> При всей твоей саркастичности, ты прикинь, действительно не будет отбоя.
Если страна действительно в такой жопе, что на озвученные тобой условия будут соглашаться, то защищать нечего. Поздно.
> Я вроде не попугай и по 100500 раз одно и тоже тылдычить троллю не хочется.
А мне видится, что это ты затроллил когда про оплату профессии "родину защищать" привел в аргумент 2000р и жку с одеждой.
> Мобресурс требуется на случай "большой" войны, когда "спецы" будут выведены под ноль достаточно быстро.
Какой? У нас во время Великой Отчественной тех моряков которые служили тех моряков которые служили дизелистами и торпедистами в 1936-1939. Банальнейшая причина. Не было у нас столько кораблей.
Срочник это пехота. Это его можно призвать через 20 лет, и он будет воевать. Но есть ряд специальностей, на которых только контрактники могут быть.
И на фига.
По мне так пусть лучще в моем городе будет несколько кадетских училищ. Где 9-11 класс каждую субботу ходит на стрельбище и гоняет на грузовике или БТР на полигоне. Точно также пусть будет несколько физико-математических и спортивных школ Не надо размазывать кашу по тарелке.
С моими 160 см тогда я был офигительным альфа самцом!!!
А вотт то что я в десятом классе имел первый по дзюдо и единственный кто прыгал с парашютом это что то значило и для девочек и для парней. Но это давали не на НВП, а хорошей спортивной секции и аэроклубе. Вот их и нужно возрождать
> > Заебись. Это ты срочников имеешь в виду или вообще? > А ты в курсе, что срочник-танкист изучает? Или вот я составлял аналитические записки для разведштаба - это потому что я такой тупой? Или ты ОПЯТЬ эгоцентрично меряешь - "я - мера всех вещей"?
> С моими 160 см тогда я был офигительным альфа самцом!!!
Не раз мы слышали, что дело не в размерах.
> А вотт то что я в десятом классе имел первый по дзюдо и единственный кто прыгал с парашютом это что то значило и для девочек и для парней.
"Гляньте как он сублимирует!!! Не иначе глубинные комплексы мешают воплотить сексуальные фантазии!!!"
> Но это давали не на НВП, а хорошей спортивной секции и аэроклубе. Вот их и нужно возрождать
С вами невозможно спорить. А в клубах и секциях уже вести пропаганду армейского образа жизни.
Один из тех кто по мнению местного контингента не будет воевать, а еще есть товарищ Хромой Шайтан, который время от времени выкладывает кроме ВОВ еще про чеченскую, у него такая подборка что огогого.
PS: Я учился в советской школе и у нас военрук был подполковник, он говорил что наша задача дать время нажать кнопку, а значит продержаться полчаса. Для прочих задач были спецподразделения, ВДВ и т.д.. Судя по современной доктрине войны основа пушечное мясо, подкрепленная небольшими спецгруппами, даже Китай сокращает армию. Так что треть современной армии РФ вполне хватит для удержания территории. Учитывая что моральный дух амеро-европейских ВС не самый здоровый. Единственно не знаю что там с Китаем, считается что они сильны )никто пока не проверил), судя по их фильмам они еще и круты невероятно, но на практике кроме разных пиратов на ржавых катерах на суд общественности их потенциал не раскрывался.
В современных конфликтах доля потерь от огня стрелкового оружия мала, а велика от подрыва на минах/сву, авиации и огня артиллерии.
Если даже всех научить хорошо стрелять (что трудно), то потери противника от этого увеличатся совсем не намного. То есть учить всех призывников хорошо стрелять - неэффективно. Достаточно научить собирать/разбирать автомат, заряжать/разряжать оружие и стрелять примерно в том направлении, куда укажет командир. Но это и несложно, и недолго, в принципе, призывники быстро освоят и на КМБ.
Гораздо бОльший толк был бы в сокращении и улучшении освоения боевой техники. Авиации, естественно, не касаемся, а вот про остальное, если пофантазировать, то нужны онлайн-симуляторы танков и артиллерии. С реалистичным видом и расположением органов управления, а для артиллерии - и баллистикой. Собственно, задачей обучаемого было бы запомнить и научиться, что и в каком порядке нажимать/тыкать и к чему это приведет. А для интереса и развлечения погонять на танке и пострелять из пушек/минометов.
Опять же, на базе собираемой статистики наиболее толковых можно было бы определять в артиллеристы и танкисты.
> > Где бы меня нахаляву обучили собирать и разбирать AK, и дали бы из него потом пострелять? > > Районная криминальная группировка!
Ути умничка какая!!! [Весь умилился глубине мысли и полёту фантазии собеседника]
Когда я учился в школе и ходил на НВП, такой херни как бандитов с автоматами, да ещё и организованных в группы, в СССР просто не было, тем более районных.
Думается мне, без практического применения этих знаний в голове у немотивированного обучаемого они задержатся максимум до ближайшего экзамена, и то не факт.
С моими хроническими заболеваниями я бы тогда просто не прошёл медкомиссию в училище. Я и сейчас бы не прошёл.
> Досааф
Не было времени, надо было учиться на курсах для того, чтобы поступить в ВУЗ.
> Армия.
Я бы туда и попал, несмотря на своё херовое здоровье, но предпочёл учиться, учиться и ещё раз учиться, чтобы пройти по конкурсу в ВУЗ с военной кафедрой и таки не попасть.
Так что НВП было приятным дополнением к учёбе в школе, которое позволило таки подержать в руках автомат, научиться его собирать и разбирать и дало возможность пострелять из него. Ну и не выглядеть полным идиотом на военных сборах, который не знает, за какой конец этот автомат положено держать, чтобы нанести максимальный урон вероятному противнику. Кроме того, НВП также позволяло мне хорошенько отдохнуть умственно от учебной нагрузки, медитируя в движении посредством строевой подготовки!!!
[степенно принимает комплимент]
> Когда я учился в школе и ходил на НВП, такой херни как бандитов с автоматами, да ещё и организованных в группы, в СССР просто не было, тем более районных.
Иногда стоит вынуть голову из песка и поглядеть вокруг - мир регулярно предлагает что то новое.
> Стайность противоречит альфа-самцизму, на мой неискушённый взгляд.
Сейчас, сейчас
> Как заинтересовать? У нашей страны нет идеи нет цели и идеологии (кроме антисоветчины).
С формальной точки зрения - оценки, которые повлияют на общий аттестат. Плюс личность и заинтересованность преподавателя - у нас бывший майор был, очень много и интересно рассказывал.