Крымские татары требуют изъять российские учебники истории

> В смысле, тебе надо ещё и новый закон придумать, а то многовато предателей в народе?

Если закон не работает, если его лучше игнорировать и все это понимают, то нужно придумывать новый, какие могут быть варианты? Что за система, по которой лучше свой же закон игнорировать? Ты точно не в роскомнадзоре работаешь?

> Ну, то есть, истребить нацию, фактически. Твои знакомые татары в курсе, как ты предлагаешь с ними обойтись?

У меня из крымских татар только я. Мы даже с родственниками в Крыму перестали общаться за их нациковые заходы. А еще я не люблю казанских татар. Они ничем не отличаются от дагестанцев, башкиров и прочих национальных республик. Прекрасно живу и ощущаю себя русским.

> > Ты бы детей не депортировал, одних оставил, без семей?
>
> Ясное дело что тех, у кого есть взрослые родственники, отправить с ними. А сироток надо было пристраивать на месте.

Зачем?

>Понятно что голодно всем, но думаю хотя бы соседи, друзья помогли бы.

Так друзей-соседей депортировали

> 100% так и будет, а еще крымско-татарский язык вместо русского в школах. Татарстан глянь.

Какое милое враньё, вы тут соревнование устроили кто больше напиздит?

> Какое милое враньё, вы тут соревнование устроили кто больше напиздит?

Вот только не рассказывай мне про азиато-кавказцев, которые уступку русских принимают за слабость и ездят пока пизды не получат.

> > Понимаешь ли ты разницу между репрессиями и депортацией?
>
> Эм, по твоему депортация не репрессия?

Имело место переселение без дополнительных мер наказания (исправительные работы и т.п.). Может, правильно вообще называть -насильственная эвакуация, а не депортация?

«Основным мотивом было не официально объявленное наказание крымских татар за военные преступления, а интернирование этноса, который может относиться к этносам противника в войне, от пограничных зон соприкосновения с ним. Отметим, что во время Второй Мировой Войны такие операции по интернированию проводились регулярно. Например, США интернировали около 110 000 японцев по похожим мотивам, аналогичные депортации проводила Канада и Япония в свою очередь против англичан.»

> То что в Ташкенте было сильно лучше, чем в Крыму, ты даже не подозреваешь?

Не думаю чтобы сильно лучше, когда туда приехало несколько десятков тысяч голодных ртов, которые еще и за периметр определенный выходить не имели права. Кароче я хз, потому говорю что было то было. И нафиг это мусолить и на этом политически капитал нарабатывать

> Небось и доказать сможешь, что 100% депортированных детей доносили на партизан?

Это совершенно не обязательное условие.

Обязательное условие - папа служил у немцев, семья папу поддерживала. Словом и делом. Это называлось пособничеством.

По хорошему, надо было наказать всех замешанных. Служивших - к стенке, пособников подсудного возраста - в лагеря, детей - в детдома, возможно, даже в специализированные.

По факту на выходе получался геноцид, что прямо противоречило основным установкам, существовавшим в СССР. Поэтому поступили вот так. Практика показала, что зря.

> Ну то есть все, кто говорит, что по закону всем светит расстрел, пиздят?

58 статья она сильно разная - вплоть до ВМН.
НО, 58 статья - это закон ГРАЖДАНСКОГО времени.
А данные граждане проходят как ВОЕННЫЕ преступники.
Поэтому и депортировали их всех вместе с гражданским население, чтобы было основание для применения гражданской статьи.
Если судить только мужиков, то ВМН по законам военного времени там каждому третьему, если не второму.
И да, 120 тыс. дезертиров - однозначно от 10 лет до ВМН.

Подытоживая, Советское правительство приняло единстенное ЗАКОННОЕ решение.

> > Их. Перевезли. В ТЫЛ. Подальше от линии вероятного соприкосновения с противником.
>
> То есть врагов государства увезли в сытый тыл, а тех, кто страдал от них, оставили в Крыму под обстрелами? хз в чем логика тогда кроме военной стратегии
>

Врагов и предателей наказали. Или ты думаешь, что коллаборантов прям так и пожалели?

Всем переселенным дали вывезти свои вещи, если было сверх лимита ( полтонны) выдали документу с оценкой для последующй компенсации. Что-то не похоже на репрессии и тем более - геноцид. Сравни с современным переселением при реновации

> Со стороны же выглядит именно как геноцид

Де-факто, оно именно так и выглядело бы. При этом нужно понимать вообще масштабы данного мероприятия. Если брать за базу хотя известное количество изъятого при депортации стрелкового оружия - около 15 тыс. единиц.
Вот представь себе опрацию по расстрелу 15 тыс. человек одномоментно, и чем бы это отличалось от нацистких лагерей смерти?
Вот тут и лежит стена разделяющая нацизм и коммуниз - для коммунистов такой способ был приципиально неприемлем, даже против врагов, которые его к тебе сами применяли:
поляки, фины, неемцы - не важно. Они видели в человеке - в первую очередь человека и верили в него.

Насчет геноцида ты не мне, это Булат))

> Ты же сможешь показать, где я говорил, что их нужно геноцидить? Ты наркоман там совсем?

Я вообще не тебе писал, также как он про геноцид не мне должен писать :) Вроде ты с кем-то спорил о терминологии

> > В смысле, тебе надо ещё и новый закон придумать, а то многовато предателей в народе?
>
> Если закон не работает, если его лучше игнорировать и все это понимают, то нужно придумывать новый, какие могут быть варианты?

Экстренные, форс-мажорные. Которые и были применены.

> Что за система, по которой лучше свой же закон игнорировать?

У нас, у советских, не принято народы под корень изводить. Вот такие вот причины. Может, у вас там как-то иначе - если закон требует, то всех, кто выше тележной оси, под нож, но СССР поступил по-другому. В перспективе - наверное, это был невыгодный для СССР поступок.

> Ты точно не в роскомнадзоре работаешь?

Ты перестал уже пить кумыс прям из коня?

Если разницы между по закону и по факту ты не видишь - то это не ко мне.

> А, ну, то есть, еще проще: родню ты готов отправить в Верхнюю Тундру, себя оставить. Верно?

Ниче что с войны прошло 75 лет? или похуй, буду нести хуйню?

> > Экстренные, форс-мажорные. Которые и были применены.
>
> Ну да, экстренно и форс мажорно переселить народ можно

Да. Ключевое тут - переселить. Не истребить, как большой друг татар Гитлер-эфенди практиковал, а переселить. Понимаешь разницу между процессами?

> закон правильный также экстренно и форс мажорно нельзя. Народ переселить проще, чем бумагу подписать, ага.

Так был закон. По тому закону - к стенке. Приняли новый, по которому дали жить. Тебя и этот не устраивает. Так я повторю вопрос: может, наградить надо было, за плодотворное сотрудничество?

> У вас у советских всегда принято за пару рассуждений от изведения народа под корень переходить к оценке выгоды такого изведения? Более того, ты даже признаешь, что это было невыгодно, ну не изводить. Ну не стесняйся, сделай свой маленький шажок в сторону газовых камер, тебе осталось совсем чуть-чуть.

То есть, расстрелять большую часть народа по закону предлагаешь ты, а "шажок в сторону газовых камер" делаю я? У тебя спина от такой ламбады не болит или ты прям как крымские татары-коллаборационисты - проявляешь невиданную гибкость?

> Приняли новый, по которому дали жить.

Какой такой закон приняли? И ссылку на него дать сможешь, ну или хотя бы название? Тут говорят осудили их по 58 статье, как гражданских. 58 статью приняли, чтобы военные преступники жили?

> Тебя и этот не устраивает.

Ну да, меня не устраивает переселение людей по факту национальности, ну или все татары Крыма предатели? Ни одного порядочного не было?

> То есть, расстрелять большую часть народа по закону предлагаешь ты, а "шажок в сторону газовых камер" делаю я?

Да, именно ты. У тебя в одном сообщении говорится про истребление народа и про выгоду от этого. В то время как я говорил, что нужно выполнять закон. Для не очень умных добавил, что можно жить по закону, но никого не расстреливать. Для совсем тупых позднее сказал, что законы, по которым не удаётся жить, нужно менять и дорабатывать. Но это слишком сложно для тебя. Ни в одном сообщении я не говорил, что их нужно было расстрелять.

> проявляешь невиданную гибкость

А давай проверим твою гибкость и умение вилять жопой. Про какую упущенную выгоду для СССР, из-за того, что крымских татар не извели, ты говорил в сообщении 130? Очень внимательно слушаю, погоди, принесу поп корн.

> В татарском нет слова "наверное"? Или ты не знаешь, что оно по-русски значит?

Тверк получился у тебя отличным, спасибо, порадовал. Не такой забористый конечно, как у кирилкора, но тоже отличный.

> Удивительно: обдристался с ответами ты, а тверк у меня. Какая-то парадоксальная логика.

Наверное.

> > расскажи уже, как надо было правильно, я послушаю
>
> Присоединяюсь

Он не ответит. Чтобы отпускать ироничные и колкие замечания или пытаться высмеивать позицию собеседника - особо ума не надо, а вот свою сформулировать или на вопросы ответить - тут думать надо.

> Человеку, который считает, что во фразе "евреев можно сжигать в газовых камерах, наверное" нет ничего плохого, так как там есть слово "наверное" я конечно не отвечу.

Ну мы ж с тобой понимаем, что дело не во фразе. Не было бы этой, выдуманной тобой, про евреев - ты б другую придумал и до неё доебался, лишь бы с темы сдриснуть. Так что сдриснул - так иди, портки полощи.

> Так что сдриснул - так иди, портки полощи.

Тверкай дальше, танцор диско.

> то логика сразу становится очень понятна

Уверен, у газовых камер Гитлера тоже была своя логика.
Никакая логика не оправдывает депортацию. Даже самая распрекрасная, которой позавидует сам Спок. Есть два варианта, предпринять все меры, чтобы решить проблему без негативных действий, либо сделать эти негативные действия, как неизбежные и необходимые, но при этом признать свою вину и возместить ущерб, моральный и материальный, после окончания войны. А не оправдывать всё какой то логикой и выгодой.

> Никакая логика не оправдывает депортацию.

Так что надо было сделать то?