Из всех перечисленных книг, как по мне, самая лучшая это серия про "Отморозков" Земляного. Она хотя бы забавная. Автор местами сюжетными ходами тонко тролит и стебется над литературой про попаданцев. Например Николай II перевоспитавшийся и ставший советским инженером ))
> Те же самые проблемы. Воспитание элиты в виде коммунаров по янячарскому методу. > Воспитание солидаризма, сегрегация и обязательно - легализация короткоствола.
Мне там понравились мыслишки про профессиональный спорт, актеров и художественную литературу.
> Книжка про то, как на одной планете хамы и быдло взбунтовались против царя батюшки и голубокровой илиты, но земляне во главе с мутантом-убийцей всё быдло повырезали, и царя анпиратора спасли, а мутант на дочке царя женился.
Ну да, двадцать лет назад это в книжном листал. Там в прологе еще мутант был в составе ДРГ, которая на этой планете, ощетинившейся против свободного мираъ КНДР-стайл, уничтожала супероружие. И в результате попала в прошлое этой планеты - с революцией и гражданской войной.
Это нынче широко распространённая мысль, кстати. Есть пакт о ненападении, есть сотрудничество в военно-промышленной сфере - значит, союзники. К слову, летом 45-го СССР с пиндостанщиной вполне официально были союзниками.
Дочитал до момента, где ГГ на серьёзных щах утверждает, что центрифужный метод обогащения урана, который есть ноу-хау СССР и нынче России, который в разы менее энергозатратен и нынче позволил РФ выйти в мировые лидеры по производству обогащённого урана, суть - херня и ересь, и нужно использовать газодиффузионный. Интересно расстреляют ли за вредительство мудилу ГГ, когда вскроется, что центрифуги - это магистральный путь развития данной технологии? Ну, например, пиндосы, когда им КГБшники постреляют всех спецов по газодиффузионному методу, на которых им ГГ указал, возьмут да и от безысходности начнут центрифуги крутить и внезапно выяснится, что они лучше?
> Ответили ли? Если да, то что? Да, а что написал-то?
Нет, не ответили. Я же просто отзыв о книге отправил, без предложений. Что написал, дословно не помню. Чтобы вспомнить - нужно заново книжку перечитать, а я этого делать не хочу. Если в двух словах, то про моё неприятие подобного проявления реваншизма, и о том, что подобные параллели между октябрьской революцией 1917 года неприемлемы.
По сюжету книжки пьяный хам и быдло поднял руку на невинного господина ни за что ни про что, и начал этих невинных господ сразу валить пачками. И лишь потому, господам пришлось защищаться, чтобы вернуть статус-кво. Книга изобилует подробностями массового уничтожения быдла небыдлом, автор смакует процесс и сочится ненавистью к простому трудовому народу. В целом у меня было ощущение, что читаю опус фашиста, по нелепой случайности избежавшего Нюрнберга, и грезящего о том, чтобы драг нах остен увенчался успехом.
" - И как тогда их разделяют? - с любопытством спросил лейтенант.
- Основных методов имеется три: газовая диффузия, газовые центрифуги и электромагнитный метод. С центрифугами связываться не рекомендую. Даже в наше время этот метод не слишком распространен из-за технологических проблем с созданием этих самых центрифуг. Остаются еще два метода. Для метода газовой диффузии уран переводят в газообразное состояние. В четырехфтористый уран, если не вру. Потом этот газ прогоняют через спеченные из никелевого порошка мембраны. Идея в том, что более легкий уран-235 диффундирует через мембраны быстрее, чем изотоп урана-238. Установки громоздкие, мембран в них тысячи, процесс долгий и многоступенчатый. Но все равно самый дешевый. Недостаток метода в том, что при всех стараниях невозможно получить уран должной степени очистки. "
Центрифужный метод обогащения урана - он не с неба свалился. Его не может любой сделать - хоть даже ты или я. Об этом и говорит ГГ, а не о том, что херня и ересь.
> Центрифужный метод обогащения урана - он не с неба свалился. Его не может любой сделать - хоть даже ты или я. Об этом и говорит ГГ, а не о том, что херня и ересь.
Я в курсе, что не с неба. И что начинали все с газовой диффузии. Но зачем пиздеть про перспективы? Ну, то есть то, что большая часть производимого нынче обогащённого урана производится именно на центрифугах, а заводы по газодиффузному обогащению закрываются - это, по мнению ГГ - свидетельство не слишком широкого распространения данного метода. Вообще,[censored] Анпилогов просто и доступно рассказывает об этих методах.
Так вот, ГГ за каким-то хуем дезинформирует руководство Советского Союза касательно перспектив развития ключевой для оборонной промышленности СССР отрасли - обогащения урана. Именно этими словами, о том, что "С центрифугами связываться не рекомендую. Даже в наше время этот метод не слишком распространен из-за технологических проблем с созданием этих самых центрифуг.". Это очень режет глаза.
ГГ говорит ровно то, что есть. Только в России используются центрифуги. В остальных странах не смогли в центрифуги.
А у нас смогли потому что талантливые инженеры попались.
А что должен был сказать инженер? "За центрифугами будущее, поэтому поставьте какого-нибудь прото-Рогозина и все срастется?"
М.б. тогда и вместо Сергея Павловича Королёва кого-то другого отцом космонавтики назначить?
> А что должен был сказать инженер? "За центрифугами будущее, поэтому поставьте какого-нибудь прото-Рогозина и все срастется?"
Да, что за центрифугами будущее, хотя начинать все будут с газодиффузии. А иначе до центрифуг в СССР так никто и не додумается, потому что сверху на эту тему будет наложен негласный запрет, как на неперспективную. В США же такого запрета не будет, поэтому центрифуги будут придуманы именно там. До этой двухходовой комбинации ГГ не допёр как-то.
> М.б. тогда и вместо Сергея Павловича Королёва кого-то другого отцом космонавтики назначить?
Вернера Фон Брауна. Сманить у Гитлера за оставшиеся пол-года - и назначить. Уж он-то сделает СССР первым на Луне!!! А Королёву - пинка под жопу.
После обосратушек с центрифугами - вовсе не буду удивлён такому мудрому совету от ГГ.
> > А что должен был сказать инженер? "За центрифугами будущее, поэтому поставьте какого-нибудь прото-Рогозина и все срастется?" > Да, что за центрифугами будущее, хотя начинать все будут с газодиффузии. А иначе до центрифуг в СССР так никто и не додумается, потому что сверху на эту тему будет наложен негласный запрет, как на неперспективную. В США же такого запрета не будет, поэтому центрифуги будут придуманы именно там. До этой двухходовой комбинации ГГ не допёр как-то.
Откуда взялся негласный запрет?
Вот история создания центрифуг:[censored]
Чтобы было понятно, что технологию невозможно достать из любого кармана.
И нужно перестрелять сторонников газодифузионного метода и сразу все наладится - сторонники метода центрифуг все на блюдечке принесут.
Весь мир уже 60 лет знает про центрифуги, но не могут придумать центрифуги, а пользуются газодифузионным методом. Потому что у них нет инженера Сергеева.
И в реальности с попаданцами - инженера Сергеева тоже не будет. > > > М.б. тогда и вместо Сергея Павловича Королёва кого-то другого отцом космонавтики назначить? > Вернера Фон Брауна. Сманить у Гитлера за оставшиеся пол-года - и назначить. Уж он-то сделает СССР первым на Луне!!! А Королёву - пинка под жопу. > После обосратушек с центрифугами - вовсе не буду удивлён такому мудрому совету от ГГ.
У тебя просто предпосылки неверные. Ты на месте инженера что бы посоветовал, если ты не знаешь ничего про центрифуги, кроме самого факта что это перспективное направление?
Пытаюсь читать книгу "Марсианин". Типа попаданцы из развитого социализма в наш капитализОм. Попаданцы вроде как высокоморальные, но ведут себя как гопота. Подоминировать баблом или битьем морд любимое дело (в исследовательских целях конечно же!!!). Хорошие скинхеды, которые "не нацики, а гусские националисты"(тм). Вот у Ефремова получились люди будущего, а тут даже по современным меркам - серединка на половинку.
Из "послезнания". Зачем тратить ресурсы на тупиковые проекты, с точки зрения планового хозяйства? На хрен, экономика должна быть экономной. СУ-2 - бесперспективен? Так и запишем. Центрифуги не рекомендуют? Хорошо, пометим. Это же не просто так, из этих записок будут составляться рекомендации для финансирования тех или иных областей народного хозяйства. Думаешь, вопрос с центрифугами обойдут вниманием? С чего бы вдруг? Так что будет запрет, как не быть.
> И в реальности с попаданцами - инженера Сергеева тоже не будет.
Конечно, он будет. Но центрифугами ему заниматься не дадут. Даже не ему, а Кировскому заводу, на котором он работал. Не выделят средств, как на неперспективное направление. А какому-нибудь Герноту Циппе взяться в СССР вообще будет неоткуда, похоже.
> У тебя просто предпосылки неверные. Ты на месте инженера что бы посоветовал, если ты не знаешь ничего про центрифуги, кроме самого факта что это перспективное направление?
Я бы на месте инженера побольше бы молчал о том, в чём нихуя не разбираюсь. Если знаешь, что центрифуги - это перспективное направление - то так и скажи, а не неси ахинею про то, что "связываться не рекомендую" и "даже в наше время этот метод не слишком распространён". Последствия этой трепотни языком - проёб в дальнейшем ключевой области народного хозяйства.
Смотря когда попадать.
10000 лет назад эти знания вряд ли пригодятся. Как впрочем и знания об устройстве и наличие всей техдокументации на автомат Калашникова.
> На минуточку: организовывать специальные детдома из детей Служивой Элиты™ и их сирот (послевоенные суворовские училища? не, не слышал!). Чтобы появилась Новая, Правильная Элита! > Но, так как она хорошая и правильная: она не замкнется сама в себе, воспроизводя чисто саму себя и работая исключительно на свои интересы, нет! Потому что мери, етить ее в сраку, сью!
Мне в этом плане очень понравилась вот эта:
[censored]
Специально, помню, купил в своё время на ознакомится. Оченно интересно было - если уж автор замахнулся на Шекспира Владимира нашего Ильича - то что же он предлагает? Может ли он выдумать что-то покруче?
Автор, как я и предполагал, не разочаровал (тем, что разочаровал).
У него там попаданец, на каждой странице по пять раз критикуя Ильича за то, что тот всё делал неправильно... в итоге, организует колхозы. А в чём разница? В другой модели трактора. Не Фордзон-Путиловец, а какой-то другой. Вот и вся разница.
> Пытаюсь читать книгу "Марсианин". Типа попаданцы из развитого социализма в наш капитализОм.
Мне "Марсианин" как раз очень зашёл. Тем, что говорит не об ускорении прогресса путём передачи пучка технологий, которые и так когда-нибудь придумают - а об ускорении социального прогресса - более эффективном управлении людей.
Весь мир выделял деньги. Где центрифуги? Где американские центрифуги? Где японские? Где французские? Где немецкие? Где все это?
Их нигде нет, их создали чудом.
До первого центрифужного завода свыше 10 лет, с начала программы. На сколько лет ты рассчитываешь эту программу в реальности книги?
Скорее центрифужный завод не смогут построить вообще, "из-за технологических проблем с созданием этих самых центрифуг".
Какие гарантии, что СССР получит эту технологию чудом еще раз?
Есть послезнание по другим проектам - разумнее на них сосредоточиться, а не убиваться с центрифугами. Со знаниями пойди туда, не знаю куда и принести то, не знаю что - разумнее этого всего не делать. Не запрет, нет. Просто овчинка выделки не стоит.
Обрати внимание, я на месте "попаданца" не предлагаю похерить направление газовой диффузии. С него начать, но иметь в виду, что за центрифугами - будущее. Попаданец же сразу рубит - "не советую", то есть явно ставит крест на этой программе. Так что в той реальности, видя, что в газодиффузионном способе им тягаться с Советами смысла нет, наши "забугорные партнёры" вполне могут сосредоточиться на центрифугах, и тогда как раз могут появиться и американские центрифуги, и японские, и французские, и может, даже немецкие. Какие угодно могут появиться. Кроме советских. Потому, что один мудак сказал про них "не советую" и на них хер хоть копейку выделят.
> Я так и представляю себе какой-нить американский комикс про 1939 год, где немцев называют союзниками.
Ну, когда на пиндостанщине начнутся разговоры на уровне руководства страны о том, что Рузвельт был хуже Гитлера, когда начнут памятные доски адмиралу Нагумо вешать - тогда и комиксы такие можно ждать.
> А вот, сделал тот же Буркатовский: у которого попаданец, "собачий парикмахер", как бы не пришел к худшему результату - чем в реальной истории, таки попав на прием к Сталину и добившись того, что ему поверили. >
Справедливости ради: автор там навернул нехилый такой "обратный рояль" со срочно улепетывающим рассказывать военные тайны НКВД-шником (если я ничего не путаю, бо читал очень давно)
Но написано, конечно, намного качественнее подавляющей массы жанра
Ну, давай представим, что случилось страшное - в США не только исследовали центрифужный способ, но и добились успеха. Ну и что дальше? Все вокруг начали исследовать и один за другим добиваются успеха, хотя в нашем мире ни у кого не получилось - и только в СССР ничего нет. Чисто черная дыра. Есть такое слово "не надо". Пророк Инженер сказал "нет", значит нет. Так?
Или тоже начали бы исследования?
Предположим, что наступила реальность книги "Игра на выживание - 4" - там начали бы исследования центрифужного способа, или нет?
> Весь мир выделял деньги. Где центрифуги? Где американские центрифуги? Где японские? Где французские? Где немецкие? Где все это? > Их нигде нет, их создали чудом. >
Ну, вообще в Европе они вполне себе[censored] На советском заделе изначальном и качеством похуже наших, но значительно лучше газо-диффузии. В США беда, но у них там вообще с атомом непросто.
Начали бы заниматься хуйнёй типа "догоним и перегоним". Как это сработало в случае вычислительной техники- гляди в реальности.
> Предположим, что наступила реальность книги "Игра на выживание - 4" - там начали бы исследования центрифужного способа, или нет?
Я ещё первую-то часть до середины не осилил, а ты уже про четвертую. Думаю, с тем уровнем мерисьюшности, что взял автор- начнут несомненно. Вопрос только до термоядерного реактора это будет или после.
> Ну, когда на пиндостанщине начнутся разговоры на уровне руководства страны о том, что Рузвельт был хуже Гитлера, когда начнут памятные доски адмиралу Нагумо вешать - тогда и комиксы такие можно ждать.
> Ну, вообще в Европе они вполне себе есть. На советском заделе изначальном и качеством похуже наших, но значительно лучше газо-диффузии. В США беда, но у них там вообще с атомом непросто.
Ну т.е. очевидно, что кто ни попадя не может в центрифужный способ?
"Ну, вот все было так красиво!.. Циппе привез идеи подложки “иглы” из корунда, идеи с трубками Пито, все лучшие технологии были в распоряжении, с финансами – никаких проблем. Ну, всяко лучшие в мире техники и конструкторы просто таки обязаны были догнать и перегнать страну-бензоколонку в мгновение ока! Но эксперимент за экспериментом, а на выходе – айфон за айфоном, хоть ты тресни"
А в мире книги точно также бы топтались. Только первоначального советского задела бы не было.
> > Или тоже начали бы исследования? > Начали бы заниматься хуйнёй типа "догоним и перегоним". Как это сработало в случае вычислительной техники- гляди в реальности.
А что на примере вычислительной техники, а не автомобилей?
Ты бы еще сказал что Хрущев снова к власти пришел. > > > Предположим, что наступила реальность книги "Игра на выживание - 4" - там начали бы исследования центрифужного способа, или нет? > Я ещё первую-то часть до середины не осилил, а ты уже про четвертую. Думаю, с тем уровнем мерисьюшности, что взял автор- начнут несомненно. Вопрос только до термоядерного реактора это будет или после.
> Ну т.е. очевидно, что кто ни попадя не может в центрифужный способ?
Ну, это конечно все немного фантазерство уже, но: в нашей текущей реальности, европейцам и прочим надо не просто получить рабочие центрифуги, а получить рабочие центрифуги с техническими и экономическими характеристиками, сравнимыми с нашими. Иначе, пока железный занавес обратно не повесили, от демпинга не всякие пошлины спасут. Если мы говорим про просто рабочие центрифуги, или про рабочие центрифуги, которые лучше газо-диффузии, то все несколько проще.
А вообще главное, действительно, не закрывать категорично это направление - и все. Вовсе не обязательно делать его приоритетным сразу.
Так ведь можно заявить и "даже в наше время сверхзвуковая авиация толком до ума не доведена, даже не пытайтесь с ней связываться"
> А что насчет китайских товарищей? Как они догоняют и перегоняют?
Есть какие-то предпосылки того, что пиндосы могли заняться переброской своего пром. производства в Китай не в конце, а в начале 20-го века? Вот через пол-века после описываемых в романе событий - начнут потихоньку догонять. Перегонять - считай, что через век.
> Так ведь можно заявить и "даже в наше время сверхзвуковая авиация толком до ума не доведена, даже не пытайтесь с ней связываться"
А попаданец в неолит может заявить, что луком и стрелами в его время мало кто пользуется, так что не рекомендую, мол, эту технологию, лучше сосредоточиться на копьеметалках. Примерно такого же уровня выйдет обосрамба.
Ну, про закрытие - это некое спорное умозаключение камрада. Там про закрытие ничего не написано.
Кроме того, есть еще одно спорное умозаключение, что успеха с центрифугами добьются в других странах.
Хотя, если ты перечитаешь статью, на которую давал ссылку, то обнаружишь слова: "В Европу “игла” – сиречь госпожа Центрифуга – прибыла прямиком от ватников. Нет, не то, чтобы центрифугами там никто не пытался заниматься – просто в Манхеттенском проекте все эксперименты положительных результатов не дали, а “сеточки” работали вполне успешно – Англия смогла получить атомную бомбу, стали открываться АЭС. Зачем дорогие эксперименты, когда и так хорошо?…"
"Помыкавшись без работы, Циппе перебрался в ФРГ, где в фирме Дегусса во Франкфурте-на-Майне ему позволили заниматься… центрифугами. В своих мемуарах он вспоминал, насколько был удивлен тому, насколько плотно был забыт этот метод обогащения в Европе"
С центрифугами в мире начали возиться когда получили пруфы, что это перспективная технология.
Ну т.е. очевидно, что кто ни попадя не может в центрифужный способ?
> > А что насчет китайских товарищей? Как они догоняют и перегоняют? > Есть какие-то предпосылки того, что пиндосы могли заняться переброской своего пром. производства в Китай не в конце, а в начале 20-го века? Вот через пол-века после описываемых в романе событий - начнут потихоньку догонять. Перегонять - считай, что через век.
А можем тут различать производство и исследования? Я тебе говорю про исследования, а ты мне говоришь про производство.
Ну т.е. возможно не только догнать, но и перегнать?
У нас, например тащемта, в ПМВ ни одного танка для фронта не сделали, ни одного. В СССР не было никаких технологий танков - но научились делать лучшие в мире танки.
> Ну, про закрытие - это некое спорное умозаключение камрада. Там про закрытие ничего не написано. > Кроме того, есть еще одно спорное умозаключение, что успеха с центрифугами добьются в других странах. >
Ну в общем да, я тоже не думаю, что это настолько принципиально. Просто с позиций послезнания глаз режет, когда самая перспективная (на данный момент) технология подается как не особо успешная
> С центрифугами в мире начали возиться когда получили пруфы, что это перспективная технология.
Это у них. У нас-то начали раньше, иначе бы не сделали, верно? Если поупражняться в игре разума, то несложно представить, как "там" у нас оставляют газодиффузию (из будущего же рассказали!), а другие страны в попытке нагнать и перегнать начинают эксперименты с центрифугами и ситуация получается обратна нынешней
> Ну т.е. очевидно, что кто ни попадя не может в центрифужный способ?
Безусловно. Ккто попало вообще в атом не очень может. Если бы секреты откровенно не уплывали из-под полы, участников атомного клуба было бы гораздо меньше
> > С центрифугами в мире начали возиться когда получили пруфы, что это перспективная технология. > Это у них. У нас-то начали раньше, иначе бы не сделали, верно? Если поупражняться в игре разума, то несложно представить, как "там" у нас оставляют газодиффузию (из будущего же рассказали!), а другие страны в попытке нагнать и перегнать начинают эксперименты с центрифугами и ситуация получается обратна нынешней
Эта ситуация "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!" в мире технологий.
Разработка центрифуг стоит больших денег. Не говоря про то, что нужен талант, новые материалы и т.п.
> > Ну, про закрытие - это некое спорное умозаключение камрада. Там про закрытие ничего не написано. > > Кроме того, есть еще одно спорное умозаключение, что успеха с центрифугами добьются в других странах. > Ну в общем да, я тоже не думаю, что это настолько принципиально. Просто с позиций послезнания глаз режет, когда самая перспективная (на данный момент) технология подается как не особо успешная
Еще Интернет перспективная технология. Стоит начинать им заниматься в 1940 году? Или разумнее начать, скажем в 1950, а то и еще позже?
> А можем тут различать производство и исследования? Я тебе говорю про исследования, а ты мне говоришь про производство.
Одно с другим взаимосвязано. И оба два связаны с образованием. Это какао в Кот'д'Ивуаре можно растить фактически на неолитических технологиях, промышленное же производство требует инженерной школы, которая выдаёт на-гора как производственные, так и научные кадры. Пока в Китай не начали перебрасывать пиндостанскую промышленность - образование там было на хер особо и не нужно, ваяли домны в каждом дворе, боролись с воробьями, в общем такая себе научная школа. А как промышленность появилась - так и образование попёрло, потому что потребность в образованных кадрах появилась. В СССР, кстати индустриализация с образованием тоже была теснейшим образом взаимосвязана.
> Ну т.е. возможно не только догнать, но и перегнать?
Можно не херить направление своими "не советами", а промолчать об этом - как минимум. Тогда и догонять не нужно будет.
> У нас, например тащемта, в ПМВ ни одного танка для фронта не сделали, ни одного. В СССР не было никаких технологий танков - но научились делать лучшие в мире танки.
> Одно с другим взаимосвязано. И оба два связаны с образованием. Это какао в Кот'д'Ивуаре можно растить фактически на неолитических технологиях, промышленное же производство требует инженерной школы, которая выдаёт на-гора как производственные, так и научные кадры. Пока в Китай не начали перебрасывать пиндостанскую промышленность - образование там было на хер особо и не нужно, ваяли домны в каждом дворе, боролись с воробьями, в общем такая себе научная школа. А как промышленность появилась - так и образование попёрло, потому что потребность в образованных кадрах появилась. В СССР, кстати индустриализация с образованием тоже была теснейшим образом взаимосвязана.
Чтобы люди получили образование - нужны деньги. Чтобы образованные люди открыли новую технологию - снова нужны деньги.
В Китае сейчас рывок потому что там уважают учителей, учителя получают также как чиновники.
И образованные люди могут продвинуть технологии.
До сих пор ты рассказывал про свое понимание мира и продвижение технологий.
Разработка центрифуг требует уйму денег. А газовая диффузия - это дешево и сердито.
С какого-то перепуга перепрыгнуть с газовой диффузии на метод с центрифугами - это ситуация "Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!" в мире технологий.
Разделять изотопы можно 11 методами. Инженер назвал три метода основными по делу. Дальше пошли умозаключения.
Кто будет отвечать за атомную промышленность? Снова Берия или кто-то другой?
Как ты себе это представляешь? Кто-то скажет Берии что центрифужный метод нахуй нужен? И лдальше Берия откозыряет, скажет: "О! Меньше работы!" и вычеркнет этот метод?
Тот кто будет докладывать Берии - тот не будет понимать что Инженер - суть старенький обыватель, который по факту специалистом в атомной сфере не является и может ошибаться?
Вот этот докладчик суть эффективный менеджер, который за проёб отвечать не будет, а просто уйдет на повышение?
Часть происходящего - остается "за кадром".
Как ты себе представляешь действия ответственного лица? Он в обход Берии примет решение и несмотря на то, что Инженер сказал что центрифужный способ один из основных - он его просто выкинет и всё?
Давай представим, что Берия - руководитель атомного проекта.
А ты на месте ответственного лица что сделаешь? Что ты напишешь Берии? Или попытаешься в обход Берии действовать?
> > Ну т.е. возможно не только догнать, но и перегнать? > Можно не херить направление своими "не советами", а промолчать об этом - как минимум. Тогда и догонять не нужно будет.
Я тебе предложил сыграть роль ответственного лица. Попробуй похерить технологию на основе советов Инженера.
> Тот кто будет докладывать Берии - тот не будет понимать что Инженер - суть старенький обыватель, который по факту специалистом в атомной сфере не является и может ошибаться?
Так вон он, который будет докладывать Берии - лейтенант, сидит, строчит за инженером, потом перепечатает и на подпись приволочёт, вот тебе и всё понимание. "Может-не может", хе.
> Вот этот докладчик суть эффективный менеджер, который за проёб отвечать не будет, а просто уйдет на повышение?
А мне почём знать, как там у автора повернётся. Ну вон, через десять страниц он как раз на повышение и пойдёт, кстати. А что дальше будет, ответит он за проёб центрифужного метода или нет - я как раз и спросил у тебя, с чего и началась наша дискуссия, в общем-то.
> Часть происходящего - остается "за кадром". > Как ты себе представляешь действия ответственного лица? Он в обход Берии примет решение и несмотря на то, что Инженер сказал что центрифужный способ один из основных - он его просто выкинет и всё?
Что значит "указал как на один из основных"? Прямым текстом заявил - "связываться не советую". Так Берии и напишем - "с этим направлением связываться не рекомендовано".
> Давай представим, что Берия - руководитель атомного проекта. > А ты на месте ответственного лица что сделаешь? Что ты напишешь Берии? Или попытаешься в обход Берии действовать?
А при чём тут ответственное лицо-то? Оно не виновато в том, что его попаданец дезинформировал.
> Я тебе предложил сыграть роль ответственного лица. Попробуй похерить технологию на основе советов Инженера.
Легко. В докладной наверх указать всё так, как изложил инженер. Что инженер указал три способа обогащения урана, с одним из которых, центрифужным, не рекомендовал связываться ввиду его сложности. Рекомендованный же способ обогащения урана состоит в следующем"... и далее - по тексту.
Сейчас, сейчас