Константин Сёмин на линии

> По мне, так надо было в СССР не вводить самоокупаемость, в смысле "рентабельности" на производствах, а увеличивать их самостоятельность - в плане снабжения своих работников, попутно вводя ОГАС. Но, это все видно сейчас - задним умом.

Проблема управления и организации хозяйства никуда не делась и остроты не потеряла.
Даже сейчас, при другой экономической модели на государственных предприятиях стоят эти проблемы пусть и в немного ином обличье.

> чувствительно рубанули по штабам, рядовой состав в панике тупо забывает о чувстве самосохранения

Отличная аналитика, коллега.

> А вот подменять понятия и уводить тему в демагогию нехорошо

в демагогию любую тему о преимуществах советской плановой экономики перед нынешней капиталистической уводило как раз кубло репрессированных низачто во главе с неким вилиором (никнейм же сучара себе подобрал) - аналитегом/борзописцем.
тоже всё на проблемы упирал, вспоминал о бараках московских конца семидесятых годов - очень убедительно вещал, мол надо критически относиться к советскому прошлому - без "красных эльфийских соплей".
я повторяю, что под эту тему - "избавления от ошибок социалистической системы" ликвидировали страну. пиздежь о развале союза в следствии экономической несостоятельности - либеральный догмат.
есть острое желание продолжить мощную аналитику а-ля вилиор&co? желаю успехов.

> пиздежь о развале союза в следствии экономической несостоятельности - либеральный догмат.

Никаких проблем в СССР не было, это все враньё и провокация.

> Никаких проблем в СССР не было, это все враньё и провокация.

Отличное передёргивание.

> тоже всё на проблемы упирал,

Я где-то "упираю на проблемы" или развожу "пиздежь о развале союза в следствии экономической несостоятельности"?
Обсуждаются конкретные проблемы имевшиеся на тот момент и имеющиеся сейчас, ибо ситуация поменялась лишь отчасти и решать эти проблемы еще предстоит.
Если есть желание использовать знакомые слова как повод развести срач - это не ко мне.

> Отличное передёргивание.

Странно, когда люди предлагают обсудить проблемы СССР, которые точно были, то почему-то ему на это отвечают передергиванием, что все рассуждения о проблемах СССР происки капиталистов. Чего ж ты в таком случае про передергивания молчишь?

> Охуеть!

Если начать сначала и определиться с терминами.
Есть нормальный продукт - то, что было создано рабочим и чего достаточно для функционирования предприятия. Это все расходы на деятельность предприятия, включая зарплату.
Есть прибавочный продукт, он же прибавочная стоимость - то, что было создано рабочим и по сути прибыль. В рамках капиталистической модели эту прибыль присваивает капиталист. Тратит на яхты и проституток.
Что такое налоги? В глобальном смысле это изъятие части нормального продукта для компенсации расходов государства на жизнедеятельность этого самого государства. То есть с точки зрения марксисткой теории налоги записываются в нормальный продукт.
Есть возражения по терминам?

> Обсуждаются конкретные проблемы имевшиеся на тот момент и имеющиеся сейчас, ибо ситуация поменялась лишь отчасти и решать эти проблемы еще предстоит.

Хорошо. Есть желание обсудить в конструктивном русле проблему массового строительства жилья в РФ, в свете московской реновации?

С первого поста в теме шовмен вилиор[censored] обсудили ёпта.

Колоссальная проблема в масштабах всей страны, с учетом тотального обветшания жилья(т.н. хрущевок, составляющих основной жилфонд по России). В условиях существующей экономической системы сделать это быстро массово и доступно невозможно. Об этом говорил опять же Сёмин. И я как бывший строитель это подтверждаю, темпы строительства жилья даже в моём молодом городе Волжский (60 лет) смехотворны по сравнению с советскими временами.
Буде желание у нынешнего государства не на словах, а на деле решить эту проблему - необходимо возрождать государственные строительные компании(в моём случае убитый однажды Сталиград/ВолгоградГидроСтой) менять методы хозяйствования. Способно сейчас на это буржуазное правительство Путина-Медведева? Ответ надеюсь очевиден, а стало быть остаёмся на тех же позициях, в лучшем случае "откапремонтировали" панельку 50-60-летней давности и авось.

> То есть если я говорю фразу, которую уже кто-то говорил, то это значит "херачить из цитатника"?

не кто-то, вы это командой ебашите всякий раз карнаваля и фестиваля. а тебя всё же зачетно оставили камикадзей, отстаивать поруганную честь долбоебов-юмористов.

> не кто-то, вы это командой ебашите всякий раз карнаваля и фестиваля

Как правило я больше всех за человеческий диалог без троллинга и оскорблений, но обычно не поддерживают. Очень быстро срываются на личности и шутеечки. Тему можешь перечитать. Ну и с забаненными я был не знаком и прилично срался, ибо их манеру диалога и диалогом то назвать нельзя, либо оскорбляют, либо цепляются за запятые полностью игнорирую суть сообщений.

> а тебя здесь зачетно оставили камикадзей, отстаивать поруганную честь долбоебов-юмористов

Что за фантазии?

> Хорошо. Есть желание обсудить в конструктивном русле проблему массового строительства жилья в РФ, в свете московской реновации?

В строительстве не силён. Я вообще мало в чём силён. Есть видео на полтора часа? Я большой их любитель!!!
А если серьезно, то всегда думал, что в РФ со строительством всё прекрасно. Ну графики видел, где показано, что ввод нового жилья в РФ выше, чем в РСФСР. Это не так?

> А за что его потом забанили я не знаю

по обыкновению - низачто. но некоторые думают, что за пидорство/в плохом смысле/. бывшие камрады изобличают

> Пишут покаянные письма, где уже разоблачают своих бывших товарищей по партии:
[censored]

> > не кто-то, вы это командой ебашите всякий раз карнаваля и фестиваля
>
>
> Как правило я больше всех за человеческий диалог без троллинга и оскорблений, но обычно не поддерживают. Очень быстро срываются на личности и шутеечки. Тему можешь перечитать. Ну и с забаненными я был не знаком и прилично срался, ибо их манеру диалога и диалогом то назвать нельзя, либо оскорбляют, либо цепляются за запятые полностью игнорирую суть сообщений.

> > а тебя здесь зачетно оставили камикадзей, отстаивать поруганную честь долбоебов-юмористов
>
> Что за фантазии?

Ну что, Булат, теперь ты понял, как ведутся дискуссии и споры контингентом?

Ты своим первым (или вторым) комментом в этой теме ясно и четко заявил о своем неприятии срачей, глума, тупого троллинга и хихиханек. К тому времени, когда ты вошел в тред, кубло троллей уже отключили.
Остались только нормальные и четкие камрады.
И как тебе дискуссии с ними? Как тебе их разбор твоего поста 848? Сколько раз тебя дураком назвали?

И ведь это были лучшие люди! Проверенные, ясно и четко высказавшие свое отношение к вырубленному кублу.

Ну, и вот подошли к логичному завершению споров нормальными людьми с открытыми честными лицами - тебя тупо и без затей приписали к кублу пидарасов, назвали последним оставшимся камикадзей, защищающим поруганную честь отключенных долбоебов.

Как тебе такие приемы ведения споров, принципы распознавания "свой-чужой"?
Што характерно, в адрес "своего", хотя бы Лепанты, никаких претензий ни у кого нет.
А как он ведет споры в этом треде я показал комментом № 1420. Просто цитаты Лепанто.

В очередной раз понимаю правильность высказывания Симида:

У вас тут на Вотт нездоровая атмосфера.
Здравое, честное, прямое - загыкивается, заваливается говном, подвергается глумлению кублом давно окопавшихся тут пидоров.
Всё настолько далеко зашло, что их уже одёрнуть контингент не способен.

> Остались только нормальные и четкие камрады.

Зря ты так думаешь. Много кого осталось.

> Што характерно, в адрес "своего", хотя бы Лепанты, никаких претензий ни у кого нет.

У меня есть.
И к тебе претензии есть.
Но мне про Сёмина интереснее, чем срач.

Не перестаёшь отжигать.

Что, с тобой контингент, ознакомившись с тем что ты тут наговнял на первых страницах треда, как с нормальным человеком общаться отказывается - так ты перешёл в разряд провокаторов, гонящих дураков под шашку?

Резвись пока, зарабатывай себе репутацию дальше.

> Я понимаю, что отвечать на вопросы - это не твое.

Кому ты куда упал на твои вопросы отвечать после того как ты тут порезвился в треде?

Ты что, какой-то нормальный пользователь Вотт, чтобы с тобой нормально общаться?

Продолжай меня загыкивать, заваливать говном, подвергать глумлению своим кублом, давно окопавшийся тут камрад Симид.

Всё настолько далеко зашло, что тебя одёрнуть уже никто не способен.

> Так одно другого не отменяет. Надо просто быть нормальным, не упоротым человеком.

Как ни крути, на Тупичке и Вотте самые нормальные пацаны живут.
Не без греха, да и специфика есть своя, но ровнее и нормальнее я в этих интернетах нигде не видел.

Ты прав, отключать надо гораздо больше. И регулярно.

> А то к 14-й сотне комментов уже и Булата считают зажившимся неотключенным камикадзей.

А это пользователи считают? Я то думал модераторы...

> только рекруты и децимации, децимации и рекруты спасут вотт от упадка.

Кстати без шуток, кто не умеет нормально общаться - нахуй с пляжа. А потом запускать свежую кровь. Будет весело и контингент подберется.

З.Ы. Но как раз модераторам придется работать в режиме "нон стоп". Непросто это.

> А это пользователи считают? Я то думал модераторы...

Ну вот же, правильный камрад igrov ведет нормальную уважительную дискуссию с Булатом:

>не кто-то, вы это командой ебашите всякий раз карнаваля и фестиваля. а тебя всё же зачетно оставили камикадзей, отстаивать поруганную честь долбоебов-юмористов

> Я тут причем?

Ты предлагаешь больше отключать.
Я спрашиваю про критерии для отключения.
Есть предложения?

Или если один камрад обозвал другого, то обозванный должен быть отключен.

То есть, у тебя мнения по этому вопросу нет.
Понятно.

Может и правильно. Поскольку демократические методы, типа голосований или референдумов обычных пользователей, особенно которые думают, что "мы здесь власть!", не очень пригодны к большим коллективам людей.
Так что, решают модераторы, они же и определяют критерии. Они же и порядок обеспечивают.

Гениальный логический вывод. Но ты все таки скажи, зачем тебе мои критерии?