Константин Сёмин на линии

Не люблю жаловаться. Предпочитаю хотя бы попытку диалога. С людьми работать непросто, но надо.

> Давай без политесов.

Как это без политесов. Ты меня оскорбил, а теперь предлагаешь забыть? Я старался и писал текст, как смог и максимально подробно описал свои размышления и чувства. Надеялся на коструктив, а тут херакс - поток сознания. А чеж ты тогда обижаешься за Семина на слова забаненых? Вы говорите по сути одним лексиконом.

Вот тебе пример Финляндии, кого ограбила Финляндия? Много ли у них нелегалов? Кого ограбила Швеция? Много ли у них нелегалов? Почему все страны показывают высокие показатели роста в основном с использованием рыночных механизмов? В современном мире нет ни одной страны, которая достигла бы высоких уровней жизни и развития исключительно плановой экономикой. Ни одной, Карл. Самая впечатляющая страна в мире по темпам развития - Китай. И о боже мой, Китай рыночную тему активно перенял, усиленно эксплуатирует, в систему встроился с радостью и песнями. Когда Семин предлагает забить жерло вулкана он как, понимает какую потом систему выстраивать? Или оно само наладится? Невидимая рука плана поможет?

> В современном мире нет ни одной страны, которая достигла бы высоких уровней жизни и развития исключительно плановой экономикой. Ни одной, Карл. Самая впечатляющая страна в мире по темпам развития - Китай. И о боже мой, Китай рыночную тему активно перенял, усиленно эксплуатирует, в систему встроился с радостью и песнями.

ВШЭ? MBA?

> Ты меня оскорбил, а теперь предлагаешь забыть?

Какой ты нежный мальчик, Томми.

> Я старался и писал текст, как смог и максимально подробно описал свои размышления и чувства. Надеялся на коструктив, а тут херакс - поток сознания.

Это он и есть.

Конструктив - посмотреть на то, что такое капитализом и как в мегастранах, которые ты ставишь в пример, убирают социалку - наследие проклятого коммунизма.

> Невидимая рука плана.

Кончай употреблять план, вот тебе конструктив.

> Пример страны с плановой экономикой, которая показывает высокие результаты развития без использования рыночных механизмов?

Была одна. Покончила с собой.

Хер маннелинг, воистину.

> Куда ты кому теперь упал, обсуждать с тобой что-то?

Может быть, ты просто не можешь?

> Заниматься самообразованием предлагает Сёмин.

Это твои слова. В какой строке обсуждаемой заметки Семин предлагает это делать?

> Вот тебе пример Нигерии, кого ограбила Нигерия? Много ли у них нелегалов? Кого ограбила Республика Чад? Много ли у них нелегалов?

Самое смешное, что как и в Скандинавии, так и в африканских странах - экспортерах сырья иммигрантов полно. И далеко не все они приехали легально.

Тем более, что ты понимаешь под "нелегалами"? Ночью перелезть через забор перейти границу?

Въехать по турвизе и, просрочив её, залечь на дно - это не нелегально?

А сожрать в самолёте паспорт и закричать на таможенном контроле: "Азюль! Азюль!" (Asyl - убежище по-немецки) - это что, легально?

> Какой ты нежный мальчик, Томми.

Да я ж говорю. На вотте даже если 90% населения забанить, манера разговора никуда не исчезнет. Когда можно оскорбить оппонента - будут оскорблять, в рамках внешних приличий, само собой, чтобы не самозабаниться раньше времени, если можно отпустить шутеечку, то обязательно отпустят. Даже если оппонент никого не оскорбляет и предложит обсудить тему - все равно выхватит свою порцию шуток и оскорблений. Вот ты не согласен с примером Германии, ну и скажи это, Германия такая сякая и не пример для подражания. Зачем при этом походя оскорблять кого-то? Вот бы и обсудили такая страна или нет.

Вы хотите строй сменить и построить СССР.2.0? Да вы, епрст, не в состоянии нормы приличия соблюдать на одном сайте, отстоять свою позицию без оскорблений и глумлежа, какой вам строй менять и лучшую страну строить? Надорветесь.

> Самое забавное, что вытекающая из жерла лава - это именно следствие тектонических процессов. Бетонирование жерла является классической борьбой со следствием, причем с отрицательной эффективностью.

Открой фразеологический словарь. Возьми любой фразеологизм. И начинай ржать. "Самое забавное", my ass.

> Русский крест возник не на ровном месте, а на месте смены общественно-экономических укладов.
> После революции и гражданской войны 20-х годов, после перестройки-контрреволюции 90-х годов.

Спасибо за историческую справку. Только я ей недоволен.
Надо было подойти к вопросу качественно, с цифрами и статистикой, с анализом последствий революции 1917г и контрреволюции 1991г. для большинства населения.

> Теперь наблюдается рост населения в стране. Правда, Семин об этом не пишет.

За счет мигрантов? Вроде как, только в 2016г. рождаемость догнала смертность.

>Он пишет о том, что надобно снова сменить общественный строй.

Конечно надо.

>А то 20 лет уж прошло, а нового русского креста не видать.

Потому что пока все тот же, старый.

> А вот когда мы начнем бетонировать жерло вулкана, шагнем в реактор или в Титаник - вот тогда у нас показатели смертности-рождаемости в норму придут.

Думаешь всем надо шагнуть?

> Пример страны с плановой экономикой, которая показывает высокие результаты развития без использования рыночных механизмов? Тот же СССР начинался с НЭПа. А по итогам от рыночных механизмов не до конца отказался, потому как после развала внезапно оказалось, что все страны нам должны, да и экономика поддерживалась в том числе за счет валюты, получаемой из-за границе в международной торговле.

Противопоставление "рыночной" и "плановой" экономик это идеологическая разводка, которую придумали во времена Холодной войны для лохов и успешно использовали в перестройку.

По факту в любой экономике есть и план, и рынок.
И в США, и в Китае, и в СССР(любой период), далее везде.
Но тебе в твоих учебных заведениях этого не рассказали, вместо того замусорив голову установочным языком.

Какие у тебя гарантии от боженьки, что кризис закончится и графики опять поползут в нужную сторону?

> По факту в любой экономике есть и план, и рынок.
> И в США, и в Китае, и в СССР(любой период), далее везде.

Я это все знаю, ничего нового ты мне не сказал. Проблема в том, что те, кому голову не замусорили, почему-то считают, что от рыночных механизмов можно отказаться полностью и жить без них. А СССР ко всему прочему еще и жил. Пост 919. Nord искренне считает, что СССР это пример плановой экономики. Чистой плановой экономики без признаков рыночных механизмов.

> Но тебе в твоих учебных заведениях этого не рассказали, вместо того замусорив голову установочным языком.

А вот и свежая порция оскорблений подъехала. Не получается без оскорблений, да?

> > Куда ты кому теперь упал, обсуждать с тобой что-то?
>
> Может быть, ты просто не можешь?

Какое коварство: взять на слабо.
Спрашиваю, кому ты и куда упал, что-то с тобой обсуждать после твоих выступлений в начале треда?

> > Заниматься самообразованием предлагает Сёмин.
>
> Это твои слова. В какой строке обсуждаемой заметки Семин предлагает это делать?

Кому ты и куда упал, что-то с тобой обсуждать после твоих выступлений в начале треда?

> Какие у тебя гарантии от боженьки, что кризис закончится и графики опять поползут в нужную сторону?

Но это совершенно не означает, что через двадцать лет твой внук тоже сможет. Да, ты можешь купить своему сыну дорогое образование и место под солнцем. Но совершенно не факт, что через двадцать лет твою внучку не зарежут наркоманы.

> Спрашиваю, кому ты и куда упал, что-то с тобой обсуждать после твоих выступлений в начале треда?

Отлично получается! Продолжай глумиться, плевать в мою сторону калом.
Ведь ты для этого сюда пришел - самоутвердиться с "беспричинной надменностью и чудовищно сложным ебалом"?

> Отлично получается! Продолжай глумиться, плевать в мою сторону калом.
> Ведь ты для этого сюда пришел - самоутвердиться?

Как ты это делаешь? Почему он тебе отвечает, а мне нет?

> Но нужно помнить, что это все элементы социализма в капиталистических странах.

Да бога ради, пусть это называется "элементы социализма", но ведь может жить страна с этими элементами, но называться капиталистической? Не нужно ведь для того, чтобы перенять эти элементы строй ломать? Так может быть не жерло вулкана бетонировать будем, а просто эти элементы начнем перенимать и там, глядишь, вулкан сам по себе потухнет?

> Так может быть не жерло вулкана бетонировать будем, а просто эти элементы начнем перенимать и там, глядишь, вулкан сам по себе потухнет?

с прогрессивным налогом особенно охуенно переняли - ЕДРо его просто нахуй забанила и все. А меж тем деньга, которая мертвым грузом лежит у богатых на счетах могла бы быть пущена на развитие экономики.

> с прогрессивным налогом особенно охуенно переняли - ЕДРо его проста нахуй забанила и все. А меж тем деньга, которая мертвым грузом лежит у богатых на счетах могла бы быть пущена на развитие экономики.

Вот в разрезе всего этого и не понятно, что именно предлагает Семин. Сильно сомневаюсь, что он призывает "шатать систему", выступая на государственном канале.

> Да бога ради, пусть это называется "элементы социализма", но ведь может жить страна с этими элементами, но называться капиталистической? Не нужно ведь для того, чтобы перенять эти элементы строй ломать? Так может быть не жерло вулкана бетонировать будем, а просто эти элементы начнем перенимать и там, глядишь, вулкан сам по себе потухнет?

Эти элементы появились как ответ социальным гарантиям в СССР, ЕМНИП.
Равно и наоборот: может же жить страна с элементами капитализма, но называться социалистической?
Классики ЭКТ доказывали, что таки капитализом он хужее социализьма и уж тем болие худче коммунизма, как в плане экономического роста, так и в плане социалки.
Опять таки, не забываем тенденцию к роботизации производств, при которых куча людей становится для капиталиста ненужным мясом, капитализм такому обчеству (1% богатых, 5% инженегров и 94% безработных по причине автоматизации производств, само собой сейчас это выглядит фантастичненько, но к этому все идет) из идей предложить ничего не может, в отличии от...

> Кому выгодно развитие экономики в буржуазной капиталистической стране? Бедным или богатым?

по идее, оно должно быть выгодно всем, но богатые сами деньги не отдатут.

> Классики ЭКТ доказывали, что таки капитализом он хужее социализьма и уж тем болие худче коммунизма, как в плане экономического роста, так и в плане социалки.

История показала обратное. СССР уже нет, а вот страны, сочетающие в себе варианты разных моделей существуют. Китай так вообще рвет всех.

> Ну вот из заметки Семина кажется, что нужно ломать капитализом. А по сути достаточно политическую систему поменять, ну или людей у руля этой системы.

может и не ломать, но уж точно шатать и раскачивать лодку или, другими словами, активировать классовую борьбу, чтобы капиталисты шли на уступки - сами они, без посторонней помощи, этого делать не будут.