170 тыс подписей против закона«о шлепках» отдали президенту

katyusha.org — 12 октября несколько десятков активистов из организации защиты семьи «Родительское Всероссийское Сопротивление» (РВС) выстроились в очередь на ул. Ильинка, держа в руках коробки с подписными листами. 171 969 - именно столько граждан на данный момент подписались против федерального закона ФЗ-323. Все эти подписи были переданы в приемную президента.
Новости, Общество | Денис Девятов 06:24 13.10.2016
317 комментариев | 127 за, 22 против |
#201 | 10:24 13.10.2016 | Кому: Багинет
> Потому как за побои "из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" предусмотрена уголовка, а не административка.

эта часть, кстати, активисты наверное понимают как "за шлепки из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы".
ведь если подменять побои на шлепки, то подобная замена должна быть равноправной во всех случаях ))
#202 | 10:24 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Для попадания под статью шлепок должен оставить следы, которые задокументируют. Поинтересуйся уже, как доказывается факт причинения побоев.

[censored] :
"С целью реализации своего преступного умысла Шишкина Н.В. в указанное время, действуя умышленно, осознавая противоправность своих действий и их общественную опасность, взяла в руку брючный ремень, подошла к малолетнему <ФИО5>, находившемуся в большой комнате квартиры по вышеуказанному адресу, и нанесла не менее двух ударов ремнем в область ягодиц <ФИО5>, от чего последний испытал физическую боль.
...
- согласно заключению эксперта <НОМЕР> у <ФИО5> повреждений от действий матери, ударившей его в августе 2015 ремнем по ягодицам, не установлено (л.д. 23);
...
ШИШКИНУ <ФИО4> признать виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.116 УК РФ"


Жги дальше, эксперт!
#203 | 10:24 13.10.2016 | Кому: mxxtg
> Я поправил, не благодари!!!

так действительно лучше!
#204 | 10:24 13.10.2016 | Кому: Ector
> Личная неприязнь тебя устроит?

Меня - да. А судью? Побои без причины - признак дурачины. И хулиганских побуждений. А это - уголовка!
#205 | 10:25 13.10.2016 | Кому: Ector
> сторонние лица административкой отделаются

Читаем статью 116 УК РФ еще раз:
Нанесение побоев или совершение иных насильственных действий, причинивших физическую боль, но не повлекших последствий, указанных в статье 115 настоящего Кодекса, в отношении близких лиц, а равно из хулиганских побуждений, либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы -
наказываются обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

> И в известной нашумевшой истории/или утке, об ударенной дочки Емельянинко, обидчик по сути теперь штрафом отделается.


Из текста статьи УК недвусмысленно следует, что не отделается, если он сделал это из хулиганских побуждений либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды.
#206 | 10:27 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Бредовость какой ситуации? Что гражданина, избившего своего несовершеннолетнего ребенка так, что остались кровоподтеки и гематомы, судят за побои?

Когда гражданина судят за побои, после которых ни кровоподтеков ни гематом почему то не наблюдается.

> Ты считаешь, что граждане имеют право избивать несовершеннолетних детей до кровоподтеков и гематом только на том основании, что это их дети?


Не имеют, за исключением крайних случаях типа такого

>[censored]
#207 | 10:27 13.10.2016 | Кому: pa3
> Жги дальше, эксперт!

В судебном заседании подсудимая <ФИО6>/b>. виновной себя в совершении преступления [признала полностью], в содеянном раскаялась.

там же

>Виновность подсудимой, кроме её собственного признания вины, подтверждается показаниями потерпевшего, свидетелей и исследованными письменными материалами дела.
#208 | 10:28 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Читаем статью 116 УК РФ еще раз:

И что же мы видим?

Если тебя шлепает посторонний человек из хулиганских побуждений или по мотивам вражды и ненависти - он сядет.
А если он тебя шлепает без всего этого - он не сядет.

А родной человек сядет всегда!!! Это несправедливо!!!!
#209 | 10:28 13.10.2016 | Кому: visionary
> Да-да, и ещё мне пожалуйста цитату

В очередь!
#210 | 10:33 13.10.2016 | Кому: вован сидорович
> само слово "побои" означает "шлепок по попе" или всё же что-то другое?

Смотрим значение слова "побои".
Словарь Ушакова: Удары по живому телу. Следы побоев.
Словарь Ожегова: Удары по живому телу, избиение. Следы побоев.
Словарь Ефремовой: 1. Удары, наносимые кому-л. 2. Следы таких ударов.

Разумеется, юридическое значение этого слова несколько отличается от общелитературного.
Большой юридический словарь: преступление, направленное против телесной неприкосновенности человека, состоящее в нанесении потерпевшему множества ударов, не повлекших причинения вреда здоровью (ст. 116 УК РФ). Относится к числу преступлений против жизни и здоровья. Систематическое нанесение П. является одним из способов совершения другого преступления - истязания.

Сравним со значением слова "шлепок".
Словарь Ушакова: Удар по чему-н. плашмя чем-н. мягким, эластичным.
Словарь Ожегова: Удар плашмя (чем-н мягким).
Словарь Ефремовой: 1. а. Удар ладонью по какой-л. части тела. b. Звук, возникающий в результате такого удара. 2. разг. Комок чего-л. вязкого, жидкого и т.п., прилипший к чему-л.

Вывод: значения слов "побои" и "шлепок" различны.
#211 | 10:34 13.10.2016 | Кому: Багинет
> А если он тебя шлепает без всего этого - он не сядет.

но тут еще забывают деталь, если в течении года он кого-то ещё шлёпал, то он опять же сядет!
#212 | 10:35 13.10.2016 | Кому: pa3
> Жги дальше, эксперт!

"На основании вышеизложенного и руководствуясь ст.ст. 307, 308, 309 УПК РФ, суд
П Р И Г О В О Р И Л:

ШИШКИНУ <ФИО4> признать виновной в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.116 УК РФ, и назначить ей наказание в виде обязательных работ сроком 80 (восемьдесят) часов с определением вида обязательных работ и объектов, на которых они отбываются, органом местного самоуправления по согласованию с уголовно-исполнительной инспекцией.

В соответствии с ч.2 ст. 22, п. «в» ч.1 ст. 97, ч.2 ст. 99 УК РФ назначить Шишкиной <ФИО4> принудительную меру медицинского характера в виде принудительного наблюдения и лечения у врача-психиатра в амбулаторных условиях."


На два года за шлепок! Звери!
#213 | 10:35 13.10.2016 | Кому: mxxtg
> На два года за шлепок! Звери!

по году за каждый шлепок!
#214 | 10:36 13.10.2016 | Кому: pa3
> Жги дальше, эксперт!

не ссы, закон о шлепках, ремнем можешь смело пиздить.

только учти, что в твоем примере имеются еще показания свидетелей и признание.
#215 | 10:36 13.10.2016 | Кому: бабаня
> значения слов "побои" и "шлепок" различны.

если за них не берутся ушлепки.
#216 | 10:36 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Читаем статью 116 УК РФ еще раз:

Смотрим практику применения.
[censored]
Вуаля.
#217 | 10:36 13.10.2016 | Кому: Ector
> явно же в двухсот комменетах это именно я истерю, плююсь и кривляюсь. А ваши, чинно-благородно меня наставляют на путь истинный...

Вот они тебе вопросы задают, а ты всячески стараешься уйти от прямых ответов.

> Ну ну.


Да-да.
#218 | 10:36 13.10.2016 | Кому: medic
> еще показания свидетелей и признание.

да какая разница? в главном то прав!
#219 | 10:37 13.10.2016 | Кому: KRash
> но тут еще забывают деталь, если в течении года он кого-то ещё шлёпал, то он опять же сядет!

То есть, постороннему без причины можно шлепать на административку только один раз? А на второй раз уже тоже будет уголовка?

Охереть, не страна, а обосра Гулаг какой-то!
#220 | 10:37 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Вывод: значения слов "побои" и "шлепок" различны.

Эх, Визионарий-то расстроится, он-то уже очередь занял за разъяснениями про арматуру. Опять хотел адски пошутить, и снова получилось, как всегда!!!
#221 | 10:38 13.10.2016 | Кому: KRash
> В судебном заседании подсудимая <ФИО6>/b>. виновной себя в совершении преступления [признала полностью], в содеянном раскаялась.

Ты сейчас какой тезис опроверг? Гражданин рассказывал, что для попадания под 116-ую надо избить так, чтобы остались следы, что, очевидно, вранье.
#222 | 10:38 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Вывод: значения слов "побои" и "шлепок" различны.

но в результате побоев может вырасти ушлепок. все не так однозначно, я сам филолог, дочь эксперта.
#223 | 10:38 13.10.2016 | Кому: Багинет
> То есть, постороннему без причины можно шлепать на административку только один раз? А на второй раз уже тоже будет уголовка?

Значит, с первого раза нужно шлёпать так, чтобы второго уже не понадобилось. Тогда уголовки можно избежать.
#224 | 10:38 13.10.2016 | Кому: KRash
> да какая разница? в главном то прав!

iбля, виноват!
#225 | 10:39 13.10.2016 | Кому: pa3
> Гражданин

[ржот]
#226 | 10:39 13.10.2016 | Кому: pa3
> Ты сейчас какой тезис опроверг? Гражданин рассказывал, что для попадания под 116-ую надо избить так, чтобы остались следы, что, очевидно, вранье

А в этом деле на какой день была сделана экспертиза?
#227 | 10:40 13.10.2016 | Кому: Багинет
> То есть, постороннему без причины можно шлепать на административку только один раз? А на второй раз уже тоже будет уголовка?

без причины - это хулиганка, причину нужно придумать, но чтобы не было связано с полит взглядами, расовой неприязнью и пр.

> Охереть, не страна, а обосра Гулаг какой-то!


сам в шоке!
#228 | 10:40 13.10.2016 | Кому: Вилиор
- Указ 3-7 шьешь, начальник? За три шлепка в зону отправить хочешь?

[censored]
#229 | 10:42 13.10.2016 | Кому: mxxtg
> В соответствии с ч.2 ст. 22, п. «в» ч.1 ст. 97, ч.2 ст. 99 УК РФ назначить Шишкиной <ФИО4> принудительную меру медицинского характера в виде принудительного наблюдения и лечения у врача-психиатра в амбулаторных условиях."

> На два года за шлепок! Звери!


Так-то в этой стране репрессивная карательная психиатрия страшнее тюрем... Валерия Ильинишна не даст соврать!
#230 | 10:43 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Вот они тебе вопросы задают, а ты всячески стараешься уйти от прямых ответов.

Когда вопросы начинаются с заходов про мрази, РоВС и прочее. Либо сформулированы в стиле - а вы уже перестали пить Боярышник по утрам? Имею полное право не отвечать.
#231 | 10:44 13.10.2016 | Кому: mxxtg
> > Гражданин
>
> [ржот]

может быть это какое-то заклятье? жена камрада бабани порчу какую наводит или еще что похуже?
#232 | 10:44 13.10.2016 | Кому: pa3
> [Гражданин]

у вас что фетиш такой???

> Ты сейчас какой тезис опроверг? [Гражданин] рассказывал, что для попадания под 116-ую надо избить так, чтобы остались следы, что, очевидно, вранье.


очевидно, что здесь еще сыграло то, что подсудимая сама призналась в содеянном. вполне могла бы и соскочить.
#233 | 10:46 13.10.2016 | Кому: Ector
> Смотрим практику применения.

Ты невнимательно смотрел: в ходе ссоры на почве личных неприязненных отношений.
В статье 116 речь идет о другом - о хулиганских побуждениях. Читаем постановление[censored] (обязательного к применению судами):
Под уголовно наказуемыми деяниями, совершенными из хулиганских побуждений, следует понимать умышленные действия, направленные против личности человека или его имущества, которые совершены без какого-либо повода или с использованием незначительного повода. При этом для правильного установления указанных побуждений в случае совершения виновным насильственных действий в ходе ссоры либо драки судам необходимо выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт спровоцирован для использования его в качестве повода к совершению противоправных действий. Если зачинщиком ссоры или драки явился потерпевший, а равно в случае, когда поводом к конфликту послужило его противоправное поведение, лицо не подлежит ответственности за совершение в отношении такого потерпевшего преступления из хулиганских побуждений.
Причинение вреда здоровью человека различной степени тяжести или совершение убийства по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы при отсутствии иных признаков преступления, предусмотренного статьей 213 УК РФ, следует квалифицировать по соответствующим статьям, частям и пунктам Уголовного кодекса РФ, предусматривающим ответственность за преступления против личности (например, по пункту "е" части 2 статьи 112 УК РФ).

Вуаля.
#234 | 10:48 13.10.2016 | Кому: Ector
> Когда гражданина судят за побои, после которых ни кровоподтеков ни гематом почему то не наблюдается.

Примеры в студию.
#235 | 10:49 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Ты невнимательно смотрел: в ходе ссоры на почве личных неприязненных отношений.

Эээ, ты забыла что ли начало разговора? Мне надо всю ветку репостить?

>> И в известной нашумевшой истории/или утке, об ударенной дочки Емельянинко, обидчик по сути теперь штрафом отделается.


> Из текста статьи УК недвусмысленно следует, что не отделается, если он сделал это из хулиганских побуждений либо по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды.


Надо ли тебя понимать что тут я прав, и все таки отделается?
#236 | 10:51 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Примеры в студию.

202 коммент смотри.
#237 | 10:51 13.10.2016 | Кому: KRash
> очевидно, что здесь еще сыграло то, что подсудимая сама призналась в содеянном. вполне могла бы и соскочить.

Речь идет не про то, что "менты ничего не докажут!", а про то, что тут в комментариях почему-то высказывается странная мысль, что 116 - это не про шлепки, а про кровь и кишки.
#238 | 10:52 13.10.2016 | Кому: Багинет
> - Указ 3-7 шьешь, начальник? За три шлепка в зону отправить хочешь?

7-8 же
#239 | 10:52 13.10.2016 | Кому: medic
> жена камрада бабани порчу какую наводит или еще что похуже?

Ну не может же он сам ворожить, с женами в бубен бить?
#240 | 10:54 13.10.2016 | Кому: DonMangusto
> 7-8 же

Ну, надо же начать разбираться уже в уголовном кодексе!
7-8 - три колоска. 3-7 - три шлепка.
#241 | 10:55 13.10.2016 | Кому: mxxtg
> > жена камрада бабани порчу какую наводит или еще что похуже?
>
> Ну не может же он сам ворожить, с женами в бубен бить?

ворожба же не мужское дело. камрад точно не при делах.
#242 | 10:56 13.10.2016 | Кому: Ector
> Надо ли тебя понимать что тут я прав, и все таки отделается?

Не надо меня так понимать.
Если девочку ударил незнакомый ей гражданин, то это прямо подпадает либо под определение хулиганских побуждений (если совершено без какого-либо повода или с использованием незначительного повода), либо под определение "по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды, либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы" (если совершено из неприязни к ее отцу).
Не натягивается сова на глобус административка на такое дело.
#243 | 10:59 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Не натягивается сова на глобус административка на такое дело.

А вот практика почему то говорит об обратном, тут один депутат избил пенсионера на парковке и отделался 40 000, как раз под измененную статью 115 попал. На Вотте было.
#244 | 10:59 13.10.2016 | Кому: бабаня
> Если девочку ударил незнакомый ей гражданин

Незнакомый гражданин никогда не нападает первым, неспровоцированно! Как и городские собачки.

Так что надо бы еще с этой девочкой разобраться!

>При этом для правильного установления указанных побуждений в случае совершения виновным насильственных действий в ходе ссоры либо драки судам необходимо выяснять, кто явился их инициатором, не был ли конфликт [спровоцирован] для использования его в качестве повода к совершению противоправных действий. Если [зачинщиком ссоры или драки явился потерпевший], а равно в случае, когда поводом к конфликту послужило его противоправное поведение, лицо не подлежит ответственности за совершение в отношении такого потерпевшего преступления из хулиганских побуждений.
#245 | 10:59 13.10.2016 | Кому: pa3
> Речь идет не про то, что "менты ничего не докажут!", а про то, что тут в комментариях почему-то высказывается странная мысль, что 116 - это не про шлепки, а про кровь и кишки.

нет, речь про то, что их нужно доказать.
условная воспитательница/соседка/знакомая не сможет привлечь родителя за условный шлепок, если конечно это не произошло на её глазах под прицелом камерофона.
#246 | 11:05 13.10.2016 | Кому: Ector
> А вот практика почему то говорит об обратном, тут один депутат избил пенсионера на парковке и отделался 40 000, как раз под измененную статью 115 попал. На Вотте было.

на примирение сторон же пошли, не?
[censored]
#247 | 11:07 13.10.2016 | Кому: KRash
> на примирение сторон же пошли, не?

Не мешай, уже почти экватор прошел. Птичку, понятно, жалко, но надо.
#248 | 11:10 13.10.2016 | Кому: Багинет
> > 7-8 же
>
> Ну, надо же начать разбираться уже в уголовном кодексе!
> 7-8 - три колоска. 3-7 - три шлепка.

А
я про картинку ж
#249 | 11:13 13.10.2016 | Кому: DonMangusto
> я про картинку ж

Так я что, такую должен был вешать?

[censored]
#250 | 11:19 13.10.2016 | Кому: Багинет
Вот теперь сложилась картинка. Помните, как Человек и Учитель грушу в спортзале отшлепал? Что его теперь за это - сажать, что ли?!
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.