> это гражданское общество, на них равняться надо, делать "ку" и кланяться.
>
> А то, что это же самое общество поставило над собой правителей
Ничего, что это вообще разного порядка вещи? Меня вообще удивляет уверенность, что простые обыватели массово должны разбираться, насколько достойную и мудрую политику ведет их государство (как будто лавины пропаганды из каждого утюга нет, которая гражданам точно расскажет, какая политика правильная, кто хороший, а кто нет в этом огромном мире и т.д.). Очень-очень мало кто из граждан реально может собрать факты с разных сторон, проанализировать, сопоставить, отсеять пропаганду и сформировать более-менее объективное мнение. А вот в критической ситуации повести себя не как жлоб, может каждый.
> Кому не похуй на этих французов, вот честно сами себе блин ответьте, про себя!
Мне не похуй, у меня там хорошие знакомые есть, нормальные люди. Очень бы не хотел, чтобы с ними что-то такое случилось. Если такие тенденции в их стране будут прогрессировать, радоваться не буду.
Но рассказывать сказки про превосходство их общества над нашим на том основании, что у них таксисты более совестливые - это за гранью добра и зла.
> Очень-очень мало кто из граждан реально может собрать факты с разных сторон, проанализировать, сопоставить, отсеять пропаганду и сформировать более-менее объективное мнение.
Нормальным людям ничего из тобой перечисленного не нужно, чтобы понимать бесчеловечность и преступность ведения боевых действих против мирного населения в другой стране, которая никогда и ничем твоему государству не угрожала.
> А вот в критической ситуации повести себя не как жлоб, может каждый.
Примеров тому, как люди вели себя как люди в самых критических ситуациях, в нашей стране хоть жопой жуй. Равно как и во Франции не меньше примеров совершенно обратного. Рассказывать сказки про превосходство французов над нами на основании каких-то единичных случаев, это клиника.
Камрад, я с тобой согласен и терпеть не могу раболепия перед "западным передовым обществом", которое де прямо чистый нектар по сравнению с забродившим говном российского быдла, ага.
И я не то чтобы радуюсь.. конкретных людей мне возможно жаль до слез, но в целом эпизод этот почему-то не вызывает резкого осуждения.. сложные эмоции сложно передать в двух строчках, но "баланс" этих эмоций именно тот, который я написал в первом своем каменте в этом треде.
> Мрази (которые вторые, кроме террористов) - французы, как нация, поддерживающая мразотную политику своего правительства и приветствующая шарлиебдо. Для меня, разумеется.
Ага. Значит, по-твоему, российские граждане в Беслане и на Гурьянова, и в прочих местах терактов в 90-х получили по заслугам? Как ты там говоришь - мрази, поддерживавшие мразотную политику своего алкаша-президента?
> Надеюсь, на вопрос ответил, при необходимости могу уточнить.
Да, уточни, пожалуй, каким образом поддерживала мразотную политику французского правительства твоя соотечественница, молодая девушка Виктория Савченко, которую ты походя в мрази записал?
Разные, ну и что? Теперь мне нельзя писать в комментарии о своих чувствах по-поводу какого-либо события? Или можно только проверки на лояльность политике партии? Теперь я уже не понимаю, к чему ты это пишешь..
> Примеров тому, как люди вели себя как люди в самых критических ситуациях, в нашей стране хоть жопой жуй. Равно как и во Франции не меньше примеров совершенно обратного. Рассказывать сказки про превосходство французов над нами на основании каких-то единичных случаев, это клиника.
Конечно. Но мы говорим о массовом проявлении. Это уже не первый случай, когда таксисты нагло взвинчивают цены во время ЧП, такое происходит постоянно. Хотя наверняка были и отдельные товарищи, помогавшие бескорыстно.
Так же, как и во Франции - наверняка, были и такие, кто пытался нажиться на людском горе, но их было несравнимо меньше, чем тех, кто помогал бесплатно.
> Да, уточни, пожалуй, каким образом поддерживала мразотную политику французского правительства твоя соотечественница, молодая девушка Виктория Савченко, которую ты походя в мрази записал?
Товарищ, ты читать умеешь? Где я записал соотечественницу во мрази? Русским по белому же: "Мрази - французы...", как это к соотечественнице относится? Не надо приписывать мне свои домыслы, ок?
Насчет российских граждан и Беслана.. Политика алкаша-президента была какой угодно мудацкой, но при нем (и вообще никогда) Россия не занималась бомбежкой каких-либо стран, не находясь с ними в состоянии войны. Видишь разницу? Именно поэтому французы - мрази, а мы (русские, на всякий случай уточняю) - нет.
Поскольку наметилась тенденция к цеплянию к словам и спорам со своими же домыслами - мне хочется свернуть беседу, все равно все останутся при своем мнении.
Борцы с нациями - это фашисты. Не дай ТНБ, согласен. Однако, бороться против нации и не сочувствовать ей - несколько разные вещи, не находишь? Потому что по твоей логике все, кто не сочувствует французам - фашисты. Мне это видится не соответствующим действительности..
> И это говорит о том, что наше гражданское общество уступает французскому?
В каких-то аспектах, наверное, да. А в каких-то, может, и превосходит.
А может это говорит лишь о том, что в такси в основном идут работать наглые рвачи, которым похуй на людские страдания, и они не являются слепком с нашего гражданского общества?
Что "пруф?"? Определение фашизма есть в Википедии. Ты пишешь "Не дай ТНБ борцы с нациями придут к власти". Я это воспринял на свой счет, ну, в контексте треда. В том ключе, что ты определил в частности меня в "борцы с нациями", отсюда и далее все логично, к.м.к. Если твой комент был вообще не про меня - значит я в "пылу сражений" допустил свойственный общению в форуме косяк - додумал что-то за тебя. В таком случае извини и не воспринимай мою фразу всерьез, пожалуйста.
> Русским по белому же: "Мрази - французы...", как это к соотечественнице относится? Не надо приписывать мне свои домыслы, ок?
Конечно. Это ты уже потом, после паузы, начал корректировать свою мысль. Сначала пытался отговориться, что имел в виду террористов. Потом, когда не прокатило, начал подтягивать французов, которые, оказывается, все как один поддерживают политику своего правительства. Если тебя ткнуть носом в демонстрации, которые проводили французы против политики своего правительства, ты изогнёшься в бёдрах ещё гибче.
Но только первоначальная фраза твоя читалась однозначно - "мрази получили по заслугам" - и не выделяла кого-либо из погибших. И этого уже не изменить, увы.
> Политика алкаша-президента была какой угодно мудацкой, но при нем (и вообще никогда) Россия не занималась бомбежкой каких-либо стран, не находясь с ними в состоянии войны. Видишь разницу?
То есть, по-твоему, мразотная политика - это только когда чужих убивают? А когда геноцидят свой собственный народ, то это не мразотная, это просто мудацкая политика, и она немного лучше? И ты делаешь между этим разницу?!!
Не останавливайся, продолжай про себя рассказывать.
Что я имел в виду - мне видней наверное. И как можно понять мою фразу "Мрази получили от мразей" в каком то ключе, отличном от того, что мрази - и те и другие (и французы и террористы) - мне неведомо. Еще раз прошу - не приписывай мне своих домыслов, пожалуйста.
Специально перечитал свой первый камент, хоть убей не понимаю, как можно оттуда извлечь что-то вроде того, что мрази - только террористы. Перечитал переписку с тобой и полагаю, что повелся на троллинг. В игнор, сори.
> И как можно понять мою фразу "Мрази получили от мразей" в каком то ключе, отличном от того, что мрази - и те и другие (и французы и террористы) - мне неведомо.
Конечно. Но только дело в том, что получили не только французы. И, может быть, даже не столько французы. Хотя то, что ты лёгким росчерком пера превратил в мразей абсолютно всех французов, это тоже интересный вопрос.
> Еще раз прошу - не приписывай мне своих домыслов, пожалуйста.
Ни в коем случае. Я опираюсь исключительно на твои собственные слова.
Не хочу злорадствовать, я скорее сейчас люто ненавижу Оланда и всю эту тусовку либерастов, которая там под маской социалистов прячется.
Когда в прошлый раз перестреляли людей, Оланд побежал к Путину. Мы же тогда еще думали и надеялись, что вот, сейчас сотрудничество начнется, будет нормальная коалиция, будет сформирован эффективный инструмент по борьбе с терроризмом. И что? И ничего, пшик! Лягушатники дали задний ход - авось утрясется само. Ну что, утряслось? Вместо сотрудничества они тратят бабло на новые базы НАТО, якобы опасаясь российской агрессии. Ну не идиоты? Это же клиника!
Сейчас надо ожидать новых поползновений этой бестолковой французской власти к установлению контакта по линии спецслужб. И вот тут я бы послал их накуй выставил условия...
> О том что мы ближе с европейцами, чем с кем-либо еще, я готов совершенно нескромно спорить.
Да? С каких пор для русских стало характерно, например, двоемыслие, являющееся чуть ли не краеугольным камнем европейской культуры? А ещё один краеугольный камень - массовая толерантность к нацизму?
> С каких пор для русских стало характерно, например, двоемыслие, являющееся чуть ли не краеугольным камнем европейской культуры?
А культура тут причем?
> А ещё один краеугольный камень - массовая толерантность к нацизму?
Они приняли больше миллиона беженцев, которые жопу пальцем подтирают (условно). Немцы так вообще каются до сих пор, и эта вина в них зашита настолько глубоко, что даже вспоминать об служивших дедах считается зазорным. Но ты рассказываешь о нацизме. Ты вообще о чем?
> Да? С каких пор для русских стало характерно, например, двоемыслие, являющееся чуть ли не краеугольным камнем европейской культуры?
да ладно. в Киеве, согласно пропаганде, сидит хунта и фашисты, и одновременно президенты здороваются за руку, дипломатические отношения не разорваны, товарооборот идет. и все это дело совершенно спокойно уживается в голове у многих. как говорил старина Оруэлл - doublethinking.
> в Киеве, согласно пропаганде, сидит хунта и фашисты, и одновременно президенты здороваются за руку, дипломатические отношения не разорваны, товарооборот идет. все это дело совершенно спокойно уживается в голове у многих.
Единственным антагонистом фашизма является коммунизм. У нас сейчас коммунисты у власти? Нет. У нас даже вешают памятные доски фашистскому прихвостню Маннергейму.
> как говорил старина Оруэлл - doublethinking.
> Нормальным людям ничего из тобой перечисленного не нужно, чтобы понимать
Пропаганду не забудь. Мощнейшую, причем накрутку общественного мнения в нужную сторону, когда этим самым нормальным людям день и ночь рассказывают, что никакие там не мирные жители, а гнездо терроризма (ну или что они там им рассказывают). Какой бы "нормальный человек" ни был, а в условиях тотальной идеологической обработки заиметь собственное, да еще резко отличающееся от пропагандисткой мнение может очень и очень не каждый. Иначе бы пропаганды просто не было по причине ее бесполезности, если бы она не позволяла управлять мнением масс нормальных людей в нужную сторону.
> Рассказывать сказки про превосходство французов над нами на основании каких-то единичных случаев, это клиника.
А про превосходство никто не говорил, равно как вообще речь шла про конкретный случай таксистов, обобщать на все подряд не пытался никто. Ну, тебе уже и без меня это более детально пояснили, не буду повторяться.
> Единственным антагонистом фашизма является коммунизм. У нас сейчас коммунисты у власти?
насчет единственный - вопрос спорный. но чтобы в споры не углубляться достаточно сказать, что у нас (пусть даже и в капиталистическом государстве) официально идеология фашизма и нацизма запрещена. вплоть до соответствующих статей в УК. и вообще, победа над фашизмом является той основой, которая призвана скреплять общество.
> Где? Не вижу.
а на деле получается, что когда надо - они там в Киеве все фашисты, а когда не надо - можно и рыбу заворачивать.
но, само собой, чужие двойные стандарты и двоемыслие всегда шибче в глаза бросаются.
> у нас (пусть даже и в капиталистическом государстве) официально идеология фашизма и нацизма запрещена. вплоть до соответствующих статей в УК. и вообще, победа над фашизмом является той основой, которая призвана скреплять общество.
А вот это уже и есть двоемыслие ;) А то, про что ты раньше писал - нет.
Тю-у-у. Я-то ожидал чего-то более европейского. Ну там, пророка Мухаммеда, ебущего с глумливой ухмылкой в жопу Олланда хуем в виде грузовика, а снизу - кровькишкираспидарасило, или что-то типа того. А тут - скромно как-то.
Камрадесса, меня вот волнуют. Я действительно сочувствую жителям Багдада не меньше, а то и больше чем французам. А студентам в Конго - однозначно больше.
Но из этого никак не выходит отсутствие сочувствия французам.
Конечно их жалко, особенно детей, попавших под удар исламистских мразей.
Сейчас, сейчас
>
> А то, что это же самое общество поставило над собой правителей
Ничего, что это вообще разного порядка вещи? Меня вообще удивляет уверенность, что простые обыватели массово должны разбираться, насколько достойную и мудрую политику ведет их государство (как будто лавины пропаганды из каждого утюга нет, которая гражданам точно расскажет, какая политика правильная, кто хороший, а кто нет в этом огромном мире и т.д.). Очень-очень мало кто из граждан реально может собрать факты с разных сторон, проанализировать, сопоставить, отсеять пропаганду и сформировать более-менее объективное мнение. А вот в критической ситуации повести себя не как жлоб, может каждый.