Да не лучше. Если внутри МКАДа уже готовая - 6 млн., опять же - в унылых грызных промышленных районах.
Строющуюся можно взять за 3.5-5 - но уже за МКАД, и без отделки.
Ну, я слава богу, в съемном жилье не жила, потому по своему опыту сказать не могу. По опыту друзей-родственников, если взять их впечатления о съемном жилье, получается очень большой разброс. Может, повезти попасть на нормального квартирохозяина, который по просьбе и подушку дополнительную принесет, и кастрюлю и вообще добр и любезен, а можно попасть, как выше (реальный случай), когда из-за свадьбы дочери людей, несколько лет там проживших чуть ли не на улицу выставили. Или на беспардонность, когда припираются утром по выходным проверить, не устроили ли тут притон и ложки серебряные в серванте пересчитывают. Цены, насколько из их рассказов поняла, зависят не от характера хозяина, а от комплектации и степени убитости/неубитости.
> Но ты же ведь намекал на то, что астрофизик, не желающий стоять в костюме зайчика у метро, некоторым образом зажрался? Или нет?
Астрофизик, он в первую очередь физик. При нужде, запросто займется хоть физикой твердого тела, хоть биофизикой, хоть атомной энергетикой. Или даже палеонтологией. Примеров полно.
А вот ты странный художник. Это рисовать не могу, это рисовать не умею. Ничем другим - не хочу.
Кстати, писатель Л.Толстой пахать умел.
> Существует такая известная среди ясно какого контингента загадка - "Есть два стула...".
Слушай, заинтриговал загадкой. Думал, что не только меня и ответ найду дальше в треде, но... (или просмотрел). Похоже, что я из "ясно какого контингента". Не томи.
Я по проклятом людоедском антинародном капитализме в захудалом провинциальном городе Самара (как многие говорят, на самом деле отличный город для жизни) за последние 12 лет купил в кредит уже 2 квартиры, полностью расплатился за кредиты, полностью отремонтировал квартиры и нынче в одной из них поживаю, а вторую сдаю. И это учитывая, что в середине 90х мою семью от реального голода спасли дача, аренда земли под картошку и дедовская ветеранская пенсия, которая выплачивалась без задержки. А так по сравнению с 90ми ничего не изменилось. Нет.
> Я по проклятом капитализме с захудалом провинциальном городе Самара за последние 12 лет купил в кредит уже 2 квартир
А я без кредитов одну и не за 12 лет, а за год. Надо ли полагать, что остальные могут ровно так же? Особенно если учесть, что и я так больше не могу?
> А так по сравнению с 90ми ничего не изменилось. Нет.
Ну так попробуй, чо ты как лошара по шесть лет на хату корячишься, да ещё и в кредит? Работать не пробовал?
> хотя бы как работали передовики при социализме
> за последние 12 лет купил в кредит уже 2 квартиры
Купил в провинции квартиру. Ипотеку выплатил. Но это мне там с работой повезло. Платежи у меня были в районе 16 тысяч. Но там у большинства людей до сих пор зарплаты меньше 20. Молодым предлагают тысяч 12. При этом надо еще умудриться вообще работу найти, там с этим серьезные проблемы. Некоторые люди оставшись без работы по 1.5 года новое место ищут. Город - 240 тыс. жителей. А так, да - отличный капитализм.
Уехал в столицу, так как ситуация там только ухудшается, да и захотелось поработать по специальности, проектов интересных и развития профессионального. Что там получить в принципе невозможно. При этом только в одной Москве 6 моих одноклассников. Друзья откуда разъехались тоже кто куда - Москва, Питер, Новосибирск, Красноярск и пр. миллионики. Малые города вымирают.
У него ещё есть мощный посыл. Не можешь купить себе хату, значит не работаешь. Любой работающий человек может себе хату позволить, эксперт не даст соврать. А в малых городах все вообще поголовно лодыри. Если бы они работали, то всё было бы у них заебись.
> А по окончании института или университета почти всегда распределяли и давали жилье. Поначалу может и малосемейки, но в обозримом будущем все получали квартиры. 3-5 лет считался огромным сроком ожидания.
> Астрофизик, он в первую очередь физик. При нужде, запросто займется хоть физикой твердого тела, хоть биофизикой, хоть атомной энергетикой. Или даже палеонтологией.
Или встанет за свободную кассу, я же говорю.
> А вот ты странный художник. Это рисовать не могу, это рисовать не умею. Ничем другим - не хочу.
Я тебя шокирую, но иконописи учатся отдельно, граффити - отдельно, стеклодувному делу - отдельно. Это абсолютно разные профессии.
> Кстати, писатель Л.Толстой пахать умел.
Я умею в столярное дело, историю, богословие, музыку сочинять, программировать, строительством заниматься. Но не хочу.
> Я по проклятом людоедском антинародном капитализме в захудалом провинциальном городе Самара (как многие говорят, на самом деле отличный город для жизни) за последние 12 лет купил в кредит уже 2 квартиры, полностью расплатился за кредиты, полностью отремонтировал квартиры и нынче в одной из них поживаю, а вторую сдаю. И это учитывая, что в середине 90х мою семью от реального голода спасли дача, аренда земли под картошку и дедовская ветеранская пенсия, которая выплачивалась без задержки. А так по сравнению с 90ми ничего не изменилось. Нет.
И сколько ты в месяц получал всё это время? Всё от дохода зависит.
Хуйню ты говоришь. Физик, занимавшийся фундаментальной тематикой в кризис спокойно найдет себя в промышленности.
А если кризис такой что и промышленности не осталось - то макдачки точно не уцелеют.
В войну некоорые физики даже к станкам вставали, тупо гнали план по снарядам на токарном станке.
> Я тебя шокирую, но иконописи учатся отдельно, граффити - отдельно, стеклодувному делу - отдельно.
Рисовать с натуры-то учат всех, надеюсь? Натюрморты, портреты? Тени, перспектива? Буквы для плаката? Основы профессии, так зять?
> Я умею в столярное дело, историю, богословие, музыку сочинять, программировать, строительством заниматься. Но не хочу.
Странное дело. Ты перечислил занятия, требующие для своего освоения определенной мотивации, желания.
И тут же заявляешь, что освоенным заниматься не хочешь. Тебя плеткой заставляли учиться столярному делу, строительству, музыке? Тебе эти занятия противны? Как же ты им научился?
> Хуйню ты говоришь. Физик, занимавшийся фундаментальной тематикой в кризис спокойно найдет себя в промышленности.
В сортире макдака он себя найдёт. Там платят больше.
> Рисовать с натуры-то учат всех, надеюсь? Натюрморты, портреты? Тени, перспектива? Буквы для плаката? Основы профессии, так зять?
Естественно. Но это тупо надрочка, как гаммы для гитариста. Рисование натюрмортов и обнажёнки не даёт ни малейшего представления ни об иконописи, ни о граффити, ни об обработке металла, а тупо ставит руку, формирует мышечную память и довольно общие представления о профессии. Учиться писать иконы надо отдельно, углублённо и вдумчиво.
> Странное дело. Ты перечислил занятия, требующие для своего освоения определенной мотивации, желания.
И боевое самбо забыл, но это вроде не профессия.
> И тут же заявляешь, что освоенным заниматься не хочешь. Тебя плеткой заставляли учиться столярному делу, строительству, музыке?
Нет, в определённые периоды жизни всё это было мне интересно. А потом быть интересным перестало. Т.е. это всё я могу, но удовольствие от работы получаю только занимаясь рисованием всякого.
То есть я себя искал, и в конце нашёл. А в процессе поиска освоил массу профессий.
Намного больше. Ты слишком оптимистично смотришь на отечественного капиталиста.
> Ты чета рано заузколобился. Вокруг еще масса интересного, многое из которого ты не пробовал вообще. А, судя по профилю, ты еще не стар.
Так я постоянно пробую всякое в виде хобби. Но только в виде хобби, не основного занятия.
Полная херня.
Любой мозг приспособлен для точных наук. Абсолютно.
Добровольно и по мобилизации сотни тысяч самых обычных людей в войну становились танкистами, летчиками, авиатехниками, мотористами, моряками, артиллеристами, зенитчиками, радистами, токарями, литейщиками, машинистами паровозов и прочими чисто техническими специалистами.
"Мозг не приспособлен" - это просто оправдание собственной лени. Влом разбираться. Влом потратить хотя бы 3-4 часа на усвоение законов Ньютона. Влом потратить 2-3 недели на решение задач по усвоенным законам, чтоб научиться решать, овладеть практически этими законами.
Влом потратить два -три дня на изучение дифф. исчисления.
Влом потратить две-три недели на то, чтоб научиться его на практике применять.
>
> Влом потратить две-три недели на то, чтоб научиться его на практике применять.
да просто надобности нету, а как появляется так сразу за месяц инстутуский курс по вычмату или ТММ проходят
просто нужна чекист с наганом за спиной мотивация
> Когда грозит вылет на допссесию - проходят за два дня!!!
фраза напомнила мне второй курс, все никак не мог сдать расчетки по вычмату, задумал решить за деньги, позвонил, озвучили цифру за 1 работу... вообщем за ночь решил все самостоятельно :))))
> Любой мозг приспособлен для точных наук. Абсолютно.
Нет.
> Добровольно и по мобилизации сотни тысяч самых обычных людей в войну становились танкистами, летчиками, авиатехниками, мотористами, моряками, артиллеристами, зенитчиками, радистами, токарями, литейщиками, машинистами паровозов и прочими чисто техническими специалистами.
Ну вот смотри, я могу привязать тебя к стулу и, угрожая жизни и здоровью, за полгода научить виртуозно играть на скрипке. Это же не значит, что твой мозг просто создан для игры на скрипке, не так ли?
Да.
> Ну вот смотри, я могу привязать тебя к стулу и, угрожая жизни и здоровью, за полгода научить виртуозно играть на скрипке.
У меня слуха нет. А еще я дальтоник, так что привязав меня к стулу - ты не сделаешь из меня художника. Даже операций на зрение таких нет, чтоб сделат из меня художника.
Хотя, в ЧБ заставить меня рисовать можно и нужно. Именно этим занимались преподы начерталки в институте, методом пиздюлина с одной стороны и формированием интереса с другой. Преуспели. Я таки могу графически выразить любую свою техническую мысль, вообще без слов.
Этому можно обучить опять же любого.
У любого человека, если он не клинический идиот, нормально в башке укладываются причинно-следственные связи. Извините, без четкого понимания причинно-следственных связей обезьяны не могли бы выжить.
Из которых произрастает формальная логика.
Если ты способен осознать простейшее "после того не равно в следствие того" - то тебе подвластна вся высшая математика. Твоим мозгам. Надо просто заниматься, нарабатывать практику, ремесло. Математика - это ремесло, это как учиться рисовать тени от кубика, шара, пирамидки.
Освоил ремесло - можешь творить в физике. Да само попрет!
А если не способен осозннать простые законы логики - хули ты тут выступаешь с разоблачениями мракобесов?
> Да я знаю, что жилой недвижимости, в городах-миллиониках, производится больше чем во времена СССР.
Учитывая, что все эти благославенные годы, миллионники как пылесосом втягивали в себя население деградирующей переферии, - это неудивительно. Если, конечно, вообще не пиздежь
Сами эти сравнения нынешней России с СССР имеют изначальный изъян, его показатели, будь то строительство или еще что-то, относятся к эпохе 25 летней давности. Посмотреть бы какие темпы выдал СССР просуществуй он до наших времен, посравнивать. С нынешними-то технологиями, материалами, эх..
Ладно, хули тут, копим, радуемся
А я считать не умею совсем, даже деньги.
> А еще я дальтоник, так что привязав меня к стулу - ты не сделаешь из меня художника.
Сделаю. Жить захочешь - будешь рисовать, как Бетховен.
> Если ты способен осознать простейшее "после того не равно в следствие того" - то тебе подвластна вся высшая математика.
Камрад. Я не про то, что зайчика можно научить курить. Я про занятие, которое приносит удовольствие. Если ты им занимаешься - тебе хорошо. Если это к тому же приносит деньги - ты вообще счастлив.
Можно, конечно, сказать, что сейчас обществу нужны агрономы из из всех кузнецов сделать агрономов. Только никому это ничего не даст - из кузнецов выйдут хуёвые агрономы, минус польза обществу. Кузницам не нравится быть агрономами - минус польза кузнецам. Оно на хуй не надо.
Каждый должен заниматься своим делом, под которое его моск заточен. Если каждый будет заниматься чужим делом - всё пойдёт через жопу, как сейчас.
Ты, по своему малолетству, СССР застал только в подростковом возрасте, я там пожил и поработал на полтора десятка подольше, поэтому лично знаю, что 3-5 лет - это скорее исключение, чем правило. Очень немного было предприятий, которые имели ведомственное жилье, которым они могли обеспечить в течении 5 лет. Самый быстрый способ - это устроиться работать на стройку, там, за очень тяжелый труд, действительно реально было получить жилье в течении 3-4 лет. Но большинство стояло в очередях, либо на предприятии, если там велось собственное строительство, либо в муниципальной - по десять лет и более. Некоторые так и не дожидались своей очереди.
Так что "3 - 5 лет максимальный срок" - это херня, лично ты про это знать не можешь. Мог слышать от родителей, но их впечатление сильно зависит от того, где конкретно они работали.
> Специальность можно адаптировать либо поменять.
> А не поедешь потому что привык к городскому укладу (горячей воде, батареям и унитазу). Поэтому на деревенское троеборье (дрова, вода и помои) + собственное хозяйство (тяжкий труд с утра до вечера) не поменяешь.
Ты продолжай, а то не ясно получается.
Итак: Зарплата у агронома будет 7500-13000 рублей в месяц, ну и ещё может быть жена на 5600 устоится (если повезёт). И собственное хозяйство, которое в хуй этому агроному и его жене не впилось нужно для того, чтобы жрать не только хлеб и воду и не ходить в обносках. Да и детей если не дай тнб они появятся рожать-растить-учить на что-то надо.
> И в этом во всем меня удивляют репортажи о неких переселенцах, которым подавай квартиры именно в Москве, Питере или на крайний случай крупной краевом (областном) центре. Типа ну вот мы такие несчастные.
А что тебя удивляет? Ведь нужно не только жильё, но и работа.
А работы в селе либо нет, либо зарплата минимально допустимая в регионе. В Москве и Питере зарплаты повыше как никак, и если жилищный вопрос решён в таком месте, то уже можно думать о будущем себя и детей даже при не очень большой для Москвы и Питера зарплатах.
Сейчас, сейчас
Да не лучше. Если внутри МКАДа уже готовая - 6 млн., опять же - в унылых грызных промышленных районах.
Строющуюся можно взять за 3.5-5 - но уже за МКАД, и без отделки.