Все зависит от ситуации, если охранники адекватные, то можно и показать. А если дурачки и тебя винтят сразу, то можно потратить свое время на жалобы и заявления.
Если уж пускаться в словоблудие, магазин это частная собственность, формально администрация в праве ограничить доступ кого угодно без обьяснения причины, хоть фэйс контроль поставить.
В интернетах пишут, что закон «Об утверждении правил продажи отдельных видов товара» на нашей стороне. Согласно ему магазин не должен препятствовать ознакомлению с товаром, его качествами и свойствами, ценой и так далее, независимо от того, с чемоданом ты в него зашел или без.
> И ограничивать тебя в проносе своих вещей в магазин никто не может.
А никто и не ограничивает. Но на выходе тебя попросят показать содержимое твоего баула. И если ты откажешься, вполне обоснованно сочтут тебя вором. А вора у нас любой гражданин имеет право задержать. Чтобы передать полиции. И ты имеешь право задержать человека, если тебе показалось, что он у тебя что то украл. Даже если ты ошибся, ничего страшного. Это не криминал. Главное сразу же вызвать полицию. Или хотя бы громко орать: "полиция, полиция"!
Вот я -семейная женщина - еду с работы на общемтвенном транспорте с ноутом, по пути захожу в магазин. Прикажешь мне сначала ноут домой завезти, а потом обратно за покупками поехать. Кстати, если что, с ноутами и нетами никогда проблем не было, спокойно в торговом зале с ними ходила, и ничего, никто не придирался. По началу спрашивала, можно ли с сумкой от ноута зайти, всегда пускали, потом уже и не спрашивалаа, но проблем, опять-таки, не было.
> А кого они должны были вызывать? Спортлото?
> К твоему сведению вызов бригады психиатрической скорой помощи очень непростое дело. Попробуй им позвонить в такой ситуации. Тебе в 100% случаев скажут: "звоните в полицию".
Отпустить с миром, вызов полиции ничего по сути бы не решил. Раз знали что бабка не в своем уме, зачем из этого строить из этого проблему?
Тем более бабка в данном случае могла оплатить товар.
> А никто и не ограничивает. Но на выходе тебя попросят показать содержимое твоего баула. И если ты откажешься, вполне обоснованно сочтут тебя вором. А вора у нас любой гражданин имеет право задержать. Чтобы передать полиции. И ты имеешь право задержать человека, если тебе показалось, что он у тебя что то украл. Даже если ты ошибся, ничего страшного. Это не криминал. Главное сразу же вызвать полицию. Или хотя бы громко орать: "полиция, полиция"!
Задержать тебя можно, если есть основания. Например, запись с видеокамеры или сработавшая звуковая сигнализация. А наличие сумки в руках - это не основание ни разу. А за "показалось" будет написана жалоба, а то и в суд можно обратиться. Честно говоря, подозреваю, что охранников на эту тему инструктируют и все они сами прекрасно знают, кого и как им можно задерживать.
Из личного, везде хожу с рюкзаком, тормозили только два раза, оба в медиамаркте. Один раз показал содержимое милой тете, а второй раз спросил дядю "Зачем?" и он, махнув рукой, удалился.
> . А вора у нас любой гражданин имеет право задержать. Чтобы передать полиции. И ты имеешь право задержать человека, если тебе показалось, что он у тебя что то украл.
Нет, задержать можно если можешь доказать преступление.
В противном случае можно будет и пожаловаться.
>Даже если ты ошибся, ничего страшного. Это не криминал. Главное сразу же вызвать полицию. Или хотя бы громко орать: "полиция, полиция"!
Ну можно заплатить за ложный вызов или судиться в связи с повышением полномочий.
> Если он ездит с рабочим ноутом на общественном транспорте, то какая разница, что будет с ноутом?
Разверни мысль, если не сложно, а то от меня ускользает взаимосвязь между ездой на общественном транспорте и тем, что человеку должно быть безразлично, что будет с его весьма недешевой собственностью.
> На том, что отказываешься показать свою сумку. Значит что то украл.
Это ничего не значит.
У нас свободная страна, никто не обязан предъявлять содержимое своих сумок посторонним, если они не из органов охраны правопорядка.
Охранник не обладает повышенными правами.
> Задержать тебя можно, если есть основания. Например, запись с видеокамеры или сработавшая звуковая сигнализация. А наличие сумки в руках - это не основание ни разу. А за "показалось" будет написана жалоба, а то и в суд можно обратиться.
Обращайся. Кто же против. Суды уже тысячи таких жалоб рассмотрели. Ни одна не удовлетворена :-).
Охранник может тебя заподозрить в краже даже на основании твоей хитрой физиономии. Имеет право. Необоснованными его действия будут признаны только в одном случае. Если он на протокол допроса скажет :"да! Я понимал, что этот человек ничего не украл! А задержал я его чисто из вредности!" Только так и ни как иначе. Во всех остальных случаях охранник просто добросовестно заблуждался.
> Ну можно заплатить за ложный вызов или судиться в связи с повышением полномочий.
Как вы уже задрали, йуристы, блин!
Не платят у нас граждане за "ложный вызов" полиции. Вызывай сколько хочешь.
У граждан, не являющихся должностными лицами нет никаких полномочий. Как можно превысить то чего нет?
Милицейские досмотр вещей разве не могут на месте произвести? Зачем ты предлагаешь делать плохое? Лучше бы написал как надо, если глубоко владеешь темой. Зачем паясничать то.
Даже ты имеешь право задерживать силой человека, который у тебя на глазах что-то украл. Только обязан сразу же звать полицию. У охранников такие же права.
> Милицейские досмотр вещей разве не могут на месте произвести? Зачем ты предлагаешь делать плохое? Лучше бы написал как надо, если глубоко владеешь темой. Зачем паясничать то.
Вотт была тема про личные досмотры [censored]
Я там все разъяснял.
> Моя сумка="я на глазах у кого-то что-то украл"???
>
> Я не могу знать, с чего у охранника в голове такие мысли в голове.
>
> Может, он с похмелья, или геморрой замучал, или жена не дала.
>
> Подозрения и кража-это разные вещи, не находишь?
Еще раз прочитай это[censored]
У нас граждане имеют право добросовестно заблуждаться. Так же и ты можешь по ошибке схватить кого-то, приняв за карманника, укравшего у тебя кошелек. Это не криминал. Криминал будет если ты сразу же не вызовешь полицию. Или потом "расколешься", что намеренно хватал человека, заведомо зная, что он ничего не крал.
> > которые в этом магазине заваривают в полиэтиленовые пакеты при входе.
>
> вот это я кстати вообще не понимаю и посылаю на три буквы.
А ты, дерзкий!!!
> я пользуюсь камерами хранения только потому, что это просто удобно и освобождает руки пока набираешь товар.
По служебной необходимости вынужден бегать везде с ноутбуком, иногда с инструментами и приборами. Оставлять их в т.н. "камерах хранения", которые открываются пальцем, никакого желания не имею.
> но запаивать личные вещи в пакетик, потому, что а вдруг ты гад что-то украдешь?
Личные вещи у меня умещаются в мелкий набрюшник. Его я, естественно, в пакет запаивать не отдаю. В пакет идёт мощный рюкзак с тем самым ноутбуком, инструментами и приборами, который мне нельзя выпускать из виду.
> да идите вы нафиг.
А ты, ещё раз, дерзкий!!! Про то, что никто никому ничего не должен, помнишь?
> я пришел к вам тратить свои деньги (как и тысячи других добросовестных покупателей).
И это, надо полагать, автоматически означает, что ты - король, а персонал должен тебя на руках носить и в 06:00 целовать?
> я понимаю, что у вас есть свои вопросы с кражами, но решайте их так, чтобы я это не замечал.
Запаянная в пакет сумка с покупками, которые ты сделал в предыдущем магазине, резко уменьшает срач с охранником. В запаянный пакет он, например, 100% не имеет права лезть для досмотра.
> может еще и карманы выворачивать на выходе?
А почему бы и нет, если он спалил тебя на том, что ты что-то с полки в эти свои карманы положил?
"Только при явных признаках правонарушения или преступления охрана может применить физическую силу или другие разрешённые средства, но такое применение должно быть в рамках необходимой обороны и/или крайней необходимости." (с)
Где в моей сумке "явные признаки правонарушения"?
>У нас граждане имеют право добросовестно заблуждаться. Это не криминал.
А я имею право положить хуй на эти заблуждения. Это не криминал.
> А как тогда сообщить родственникам бабушки, что она нуждается в лечении? Через кого, как не через полицию?
а кто решает кому лечиться, а кому нет?
ну и состава преступления нет, о чём можно было сообщить родственникам?
> Не платят у нас граждане за "ложный вызов" полиции. Вызывай сколько хочешь.
да ошибся, в коапе всё-таки о заведомо ложном говорят.
> У граждан, не являющихся должностными лицами нет никаких полномочий. Как можно превысить то чего нет?
> У нас граждане имеют право добросовестно заблуждаться. Так же и ты можешь по ошибке схватить кого-то, приняв за карманника, укравшего у тебя кошелек. Это не криминал. Криминал будет если ты сразу же не вызовешь полицию. Или потом "расколешься", что намеренно хватал человека, заведомо зная, что он ничего не крал.
дак если добросовестно заблуждался, то его также можно добросоветсно на хер послать?
> "Только при явных признаках правонарушения или преступления охрана может применить физическую силу или другие разрешённые средства, но такое применение должно быть в рамках необходимой обороны и/или крайней необходимости." (с)
>
> Где в моей сумке "явные признаки правонарушения"?
А тебя охранники в магазинах за сумку сразу же пиздят? Сочувствую!!
А вотт всех остальных они просто просят добровольно показать содержимое сумки. Ну а когда кто-то йаркий и наглый на просьбу охранника начинает переть буром на выход, тогда другое дело. Это уже обоснованное подозрение считать, что человек пытается совершить грабеж. Т.е. открытое хищение имущества. В этом случае не имеет значения сколько он похитил, хоть шоколадку за 30 рублей. Это уже преступление. Поэтому охранники будут задерживать силой и будут правы.
Я просто предлагаю ходить в магазин без акций газпрома. И без огромных баулов, которые могут мешать другим людям. Но ярким и неповторимым этого не понять.
Сейчас, сейчас