А мне пофиг. Я курить давно бросил.
Это действительно оказалось сложно - длительный стаж курильщика дал о себе знать. Но плюсов гораздо больше.
Рад, что в своё время принял такое решение и довёл его до победного.
> > Но ты сейчас конечно станешь кричать что он очень сильный характером.. только курить не может бросить)))
> > ты мне то сказки не рассказывай про "сложно бросить". Я сам 15 лет курил. и друзья есть, которые примерно столько же курили. А сейчас не курят.
>
> Человек в 12 лет пошел на стройку работать, чтобы кормить семью, потом пошел в армию профессионально, прошел весь Афганистан, потом уволился в тяжелые 90-ые летал вахтой на крайний север, чтобы семья выжила. Стаж курильщика 46 лет последние 15 лет пытается бросить.
>
и что? характера на афган и др. хватило на курево бросить нет. такое сплошь и рядом.
> Моя мать, кстати легко бросила курить, но ее стаж как раз был 14 лет.
>
женщины проще бросают если это касается потомства.
> Еще раз спрашиваю, ты когда нибудь видел своими глазами никотиновую ломку после 30 лет курения?
еще раз: я прекрасно помню свои ломки. после 15 лет. и не надо тут про ломки 30-летние.
сам пытался бросить и после 5 лет стажа и после 10.
Легче и проще всего вышло после 15. При попытках брость ранее - реально "уши в трубку" скручивались))
ЗЫ с чего ты решил,что именно после 30 лет никотиновые ломки самые ужасные и непреодолимые?
В данном вопросе все зависит от желания своего.
> Не думаю, что все будет работать так, как написано. Даже если страж закона подойдет и предъявит - "Я не убивал, мне воооон тот мужик подержать ножик дал." Или в поезде или корабле том же. "Да зарезал кто-то. Кто? А я не знаю". И всего делов.
> >
> > Видимо ты живешь в другой Москве.
>
> Извести меня, где стоят палатки с алкоголем? Да, не спорю, Рафик может завести себе ящик - другой, но и днем он продает его из под полы.
>А ваши (курильщиков) постоянные выходки: а давайте запретим алкоголь, парфюмерию, машины - это типичная позиция "пусть и у соседа корова сдохнет".
Бороться нужно с курением, а не с курильщиками.
И если прям вот сигареты неприятны, запрещать нужно не только их. Если запрет идет на основании "людям не нравится", то и мне может что то не понравиться. К примеры, мне омерзительны духи с карамельным запахом, аж до тошноты не нравится. Уверен, таких же как я найдутся тысячи. И ничего, терплю.
А про вред пассивного курения никто никогда ничего не доказал, если я ошибаюсь - пруфлинк в студию, пожалуйста.
Живу в СВАО, честно, вижу только 3 вида ларьков - цветы, печать, мороженное. Других, с продуктами, давно уже нет, все снесли, запретили.
Лично, за последний год, не видел ларька где продают алкоголь, давно все только в магазинах.
> > Даже если страж закона подойдет и предъявит - "Я не курю, мне воооон тот мужик подержать зажженную сигарету дал."
>
> Они это знают... ;) От того и не подходят...
Я поставил машину и отошел по своим делам, когда я вернулся, машина была вымыта, а рядом с ней стоял участковый милиционер с тряпкой в руках (с)
Пусть так, приму аналогию.
Но это ведь еще доказать надо, осудить и уже тогда принимать решение. А это требует много времени. И если за убийство тут можно побрыкаться и закрыть наглого маньяка, то ради одной сигареты...
> > кхе-кхе.. а вы куда-нибудь выходили из дома за последние 10 лет? ну кроме интернета?
>
> Мы закон обсуждаем, или то, что на него все болт забьют - или, как минимум, попытаются?
ну как бы дошли до того момента, что было сказано: "В РФ не было разделения на кабаки курящие и нет". По факту.
Все ночные кабаки (по типу ночных клубов) - курящие. народ прется в них потому как они работают до утра. и там почему то веселее чем в некурящих. Некурящие закрываются часа в 2 ночи. потому как клиентуры нет. Все. Что там в законах понаписали - уже не важно, потому как 1- не выполнялось; 2 - сочинили новый закон.
> Живу в СВАО, честно, вижу только 3 вида ларьков - цветы, печать, мороженное. Других, с продуктами, давно уже нет, все снесли, запретили.
> Лично, за последний год, не видел ларька где продают алкоголь, давно все только в магазинах.
2 недели назад в Свиблово весь район обегал, водку нигде для поминок найти не мог. Да, от района сильно зависит.
> Кстати, вчерась был в магазине - на кассе уже нет сигарет в явном виде. Висит прейскурант мелким шрифтом, а сами сигареты убраны. Лепота!
))) да теперь очереди будут тормозится несколько на большее время: курящие будут выяснять какие сигареты есть в продаже, а каких нет. действительно - ляпота)
> ну как бы дошли до того момента, что было сказано: "В РФ не было разделения на кабаки курящие и нет". По факту.
И не будет, в законе ясно сказано: если кормишь и поишь людей, то курить у тебя на территории нельзя. Закон - он меняет одну важную вещь: пока его нет, можно только терпеть. А как только он есть - можно вломить хозяина. В случае с курением желающих вломить, я уверен, найдется масса.
> Мы закон обсуждаем, или то, что на него все болт забьют - или, как минимум, попытаются?
Одно другому не мешает... :)
Жаль, что подобные обсуждения проводятся только на ВОТТ... А не там, где принимают безусловно нужные, но сырые и от того неработающие законы... И обсуждение начинается не до принятия, а после. Впрочем, как всегда... Уж сколько было грабель...
> > ну как бы дошли до того момента, что было сказано: "В РФ не было разделения на кабаки курящие и нет". По факту.
>
> И не будет, в законе ясно сказано: если кормишь и поишь людей, то курить у тебя на территории нельзя. Закон - он меняет одну важную вещь: пока его нет, можно только терпеть. А как только он есть - можно вломить хозяина. В случае с курением желающих вломить, я уверен, найдется масса.
это да: мудачья желающего нагадить ближнему на ровном месте у нас масса. тут не поспоришь.
А по делу: какая разница что там в старом законе было если в кабаках где кормили и поили можно было свободно курить?
> ну да, некурящие бары обанкротятся быстро. потому как все попрутся в курящие. )))
Опять-таки, пример из украинских реалий. У нас уже год как минимум, а то и больше, в ресторанах нельзя курить (если только на открытых летних площадках. И ничего - народу меньше не стало, ходят, кушают, как и прежде (ну, ходили до известных событий; сейчас-то как раз и заведения закрываются, и люди туда почти не ходят - но по другой причине). Может, все-таки излишне демонизируют ну прямо-таки физическую невозможность полтора часа без сигареты обойтись?
> Еще раз спрашиваю, ты когда нибудь видел своими глазами никотиновую ломку после 30 лет курения?
если не против, я отвечу.
чушь собачья.
я курю 30 лет с перерывами. никакой ломки не было и нет. бросал переставал курить 3 раза. первый на спор. второй и третий, причитав книжку. второй раз отлично прошло: просто перестал. никаких ломок, непереносимых потребностей, ни-че-го.
начинал через год. скучно стало и, да, все как в книжке написали: легко перестал - легко начал.
а по теме. хотите оздоровить нацию - нужно начинать с алкоголя, спорта, экологии и, в целом, "уверенности в завтрашнем дне".
что мне отказ от табака, если я живу на Третьем-Транспортном Кольце и питаюсь гмо-шными продуктами? минус 1% из 100% к вреду для здоровья?
мне, поездка моего сына на майдан, когда жара началась, к любимой, сейчас уже, к счастью, бывшей, 10 лет жизни отняла.
что там курение - х фигня не боле.
и,да, я за рестораны отдельно для курильщиков и отдельно для некурящих.
для вегитарианцев и мясоедов. для правоверных и не очень.
идиотничать с запретами - так по полной. дави курильщиков, потом остальных, не соответствующих европейской норме.
> А по делу: какая разница что там в старом законе было если в кабаках где кормили и поили можно было свободно курить?
Это тебе - ,,,,, - расставь, а то я мозг сломал, пока прочёл.
В каком старом законе-то? Было можно, теперь нельзя. Все про эту статью знали, что не так-то?
Сейчас перед началом старого советского фильма появилась надпись. Внимание в фильме содержатся сцены курения. Это уже перебор. Борьба борьбой но некоторые дебилы перегибают палку
> что мне отказ от табака, если я живу на Третьем-Транспортном Кольце и питаюсь гмо-шными продуктами?
хоть и сам курильщик, но жить на Третьем-Транспортном Кольце ты ближайшее время (предположу) не перестанешь, а вред от гмо-продуктов, в отличие от курения, мягко говоря слабо доказан.
> Сейчас перед началом старого советского фильма появилась надпись. Внимание в фильме содержатся сцены курения. Это уже перебор. Борьба борьбой но некоторые дебилы перегибают палку
"Самый страшный дурак, это дурак инициативный" (c)
> > а по теме. хотите оздоровить нацию - нужно начинать с алкоголя, спорта, экологии и, в целом, "уверенности в завтрашнем дне".
>
> Ну, Вы сказали... Это требует работы, финансовых вложений, умственных усилий...
Вот бы тебя бы в депутаты, уж ты бы этим дуракам показал, как работать надо, правда?
> Опять-таки, пример из украинских реалий. У нас уже год как минимум, а то и больше, в ресторанах нельзя курить (если только на открытых летних площадках. И ничего - народу меньше не стало, ходят, кушают, как и прежде (ну, ходили до известных событий; сейчас-то как раз и заведения закрываются, и люди туда почти не ходят - но по другой причине). Может, все-таки излишне демонизируют ну прямо-таки физическую невозможность полтора часа без сигареты обойтись?
речь несколько не про это, а про то, что ночные кабаки по типу ночных клубов (а не про кафешки ("рестораны"), где можно выпить банку пива с пиццей); ночами народ не куать ходит, а несколько за другим.
> > А по делу: какая разница что там в старом законе было если в кабаках где кормили и поили можно было свободно курить?
>
> Это тебе - ,,,,, - расставь, а то я мозг сломал, пока прочёл.
а самому расставить слабо? ;) или квалификация не позволяет?
> В каком старом законе-то? Было можно, теперь нельзя. Все про эту статью знали, что не так-то?
тот про который ты писал. про который все знали. и накоторый все клали болт.
> Сейчас перед началом старого советского фильма появилась надпись. Внимание в фильме содержатся сцены курения. Это уже перебор. Борьба борьбой но некоторые дебилы перегибают палку
>
вообще эти "возрастные ограничения" у меня вызывают сомнения. ладно, это в интернете можно предупредить пользователя о содержимом и спросить с него разрешение на показ его ему. (каким образом можно определить возраст дающего согласие на просмотр - вопрос тоже спорный, но хоть так). то, что касается ТВ, по закону возрастной маркер должен держаться первые 8 секунд от начала передачи. что произойдет, если телезритель включит передачу на половине - решительно непонятно.
> Я просто к тому, что вот запретили курить у нас в ресторанах - и ничего, рестораны не закрылись, и посетители ходили. И зимой в том числе, да :)
Вот ты зачем людям разрушаешь догматы веры? Это ж всем известно: запрет курения бесполезен, потому что:
а) кабаки разорятся
б) а всё равно бухают
в) вы сперва автомобили запретите, а то от них тоже вонь и газы!
г) и потных! потных тоже сперва запретите!
д) и жирных тоже - плюс, они потеют больше!
В общем, всё как всегда: курильщики требуют сперва запретить всё, что лично их не устраивает, а взамен обещают подумать, чтобы поменьше обкуривать окружающих.
И да, здесь таких нет. Здесь все курят строго дома и в барокамере - они за других волнуются.
Сам курящий. Закон в этом виде не поддерживаю из-за отсутствия разделения питейных заведений на курящие/некурящие. Прекрасно понимаю, что в прокуренном помещении некурящему тупо некуда деваться, тогда как я могу надымить, условно, в любом месте. Однако когда речь касается отдыха, считаю, что ресторатор в праве сам решать на какой контингент ориентироваться.
Например, в Германии есть пабы, где можно курить. Вход до 18 лет в них запрещён. Соответственно, если в заведении можно курить, то никаких детей и подростков там быть не должно ни в какое время: ни утром, ни днём, ни вечером.
Если следовать логике текущей версии закона о запрете курения, то также необходимо запретить нецелевое передвижение на личном автотранспорте: кто-то развлекается, а я вынужден дышать выхлопными газами... Выбора мне не оставляют.
Сейчас, сейчас
Это действительно оказалось сложно - длительный стаж курильщика дал о себе знать. Но плюсов гораздо больше.
Рад, что в своё время принял такое решение и довёл его до победного.