Да ты борец с режимом!!! Ну ты сам хозяин своей сутьбы хочешь себе никотиновой ломки лет через 10, а также импотенции и рака легких себе и своим близким - вперед. Твои дети и внуки тебе будут благодарны.
> Но такие законы вообще курильщиков за людей не держат.
Кстати, на Украине такой закон уже год, если не больше как приняли. В частности, про запрет курения около зданий, на вокзалах. При этом там появились специальные "места для курения" с соответствующей табличкой, урнами (видела на ж/д вокзале, автостанции, около универа). То есть, если курильщиков чего и лишили - так это возможности курить, не покидая при этом очередь на маршрутку или перрон. Хочешь покурить - приходи на пять минут раньше, иди в указанное место, покури, потом иди и садись в транспорт.
Я не верю в эту планомерную борьбу по одной просто причине, все их анти-табачные нововведения это калька с Европы, все даже вводится в идентичной последовательности, большие надписи на пачке, потом картинки с другой стороны, теперь запрет на курение в ресторанах я тебе могу сказать что будет дальше, дальше цена за пачку будет 250 рублей, ой простите 5 евро, все как в их любимой Европе. Так вот видя как оно там, могу сказать что борьба с алкоголем по сравнению с курением у них минимальна. Нельзя продавать алкоголь после 10 какой ужас, давайте разменяемся? Нам нельзя будет покупать сигареты после 10 а вам нельзя будет пить в ресторанах? Согласны?
> > Кстати, на Украине такой закон уже год, если не больше как приняли.
>
> А я вот недавно в Казахстане был, там с курильщиками борятся и реально, не видел ни одного курящего нигде. Офигенно.
угумс. я тоже в казахстане был недавно. тоже курящих не видел. да и людей честно говоря тоже не видел - степь-да степь кругом :)
ЗЫ С тех пор как бросил курить, количество курящих вокруг тоже резко "сократилось" - просто я теперь не хожу в курилки.
> Нельзя продавать алкоголь после 10 какой ужас, давайте разменяемся?
В каждом дворике есть "свой" магазин, где все успешно продают. Закон хорош только для подростков, которым действительно не продают после 10.
Насчет курения - бред, сделайте курилки, сделайте отведенные места. Понятно, что работать закон абсолютно не будет, но если уж идти в правильном направлении, то нужны законные места.
>Так они традиционно были разделены "для галочки", чтоб формально требования выполнить. Грубо говоря - будет в кафе два столика в двух метрах друг от друга - один будет "курящий", другой - нет. И толку?
Я согласен что в таких местах курить запретить можно, но на каком основании этот запрет в кафе и ресторанах где достаточно площади чтобы развести курящую и некурящую зоны?
> Я согласен что в таких местах курить запретить можно, но на каком основании этот запрет в кафе и ресторанах где достаточно площади чтобы развести курящую и некурящую зоны?
Это все равно, что в бассейне разделить дорожки для ссущих в бассейн и для нессущих.
>
> Я согласен что в таких местах курить запретить можно, но на каком основании этот запрет в кафе и ресторанах где достаточно площади чтобы развести курящую и некурящую зоны?
Больше удивляет тотальный запрет на рестораны, кафе.
Почему не сделать, что есть отдельные рестораны для курящих и не курящих. Хочешь идти в бар где курят - иди, дыши, не хочешь - ищи не курящий бар.
Не представляю ЧМ по футболу, чтоб не курить, с нашей-то сборной!!!
> Ну то есть написать заяву куда надо, как это делают в твоей обожаемой Европе - это уже западло?
Тащем, оставлял заявление в 02, в управе и префектуре, так как возле магазина по ночам алкаши орали.
А потом там поставили охрану, охрана стала пиздить алкашей, алкаши орать перестали и необходимость писать заявы отпала.
Давай ты это моему отцу (который 50 лет уже курит, и последние 15 пытается бросить) в глаза скажешь, я тебе даже билеты готов оплатить, и проживание и... похороны.
> В Москве в ларьках не продают даже пиво днем. Все продается в обычных магазинах. Проводят утром, как продажа разрешена.
Днем у нас тоже детям алкоголь не продают. А ночью ларек закрывается, торгуют через форточку.
Мне как то хлеб ночь не хотели продавать, я пообещал на видео заснять как они алкотой торгуют через окно и отправить в прокуратуру. Продали сразу, гыгы.
И ночью продавщице пох кто подошел к окну. По крайней мере, выпускницы недавно затаривались без проблем.
Кстати, к вопросу о разоряющихся кабаках и идущих по миру владельцах ресторанов.[censored]
> ну да, некурящие бары обанкротятся быстро. потому как все попрутся в курящие. )))
Друг, я у утверждающего, что "все попрутся в курящие" в прошлом треде ссылку на данные просил. Может, у тебя она есть?
> Больше удивляет тотальный запрет на рестораны, кафе.
Да в этом законе, много чего удивляет. Он, к тому же ещё и сырой до безобразия. В смысле исполнения и контроля за исполнением. Про прогнозирование, так вообще вопрос не стоял... Что не мудрено, зная когда и кто был его инициатором...
Но, раз уж приняли, как всегда, начнут крутить вертеть... Не впервой... Так что, поправки к нему будут однозначно.
> > Бросить просто.
>
> Давай ты это моему отцу (который 50 лет уже курит, и последние 15 пытается бросить) в глаза скажешь, я тебе даже билеты готов оплатить, и проживание и... похороны.
ты лучше себе на похороны отложи. юморист.
а у твоего отца желание бросать нету. вот и все. или слабый характер.
Но ты сейчас конечно станешь кричать что он очень сильный характером.. только курить не может бросить)))
ты мне то сказки не рассказывай про "сложно бросить". Я сам 15 лет курил. и друзья есть, которые примерно столько же курили. А сейчас не курят.
>
> Ну то есть бороться за здоровье никак не получится? Посидеть с тархуном и печенюшками уже не так весело?
А че ет ты решил решать за меня, как мне удобно отдыхать и чем мне травится?
Мне нравится в баре, где можно курить и пить. Нравится тебе с печенюшкой - никто не запрещает.
Ну и весь волнуется про кольян, теперь кольянный бизнес - закроется?
> Кстати, к вопросу о разоряющихся кабаках и идущих по миру владельцах ресторанов.[censored] >
Еще раз: большинство попрутся в курящие бары, если будет выбор между курящими и некурящими.
Вопрос "о разоряющихся кабаках и идущих по миру владельцах ресторанов" я не обсуждал и заявлений что они пойдут по миру в случае ПОЛНОГО запрета в них курения (Во ВСЕХ кабаках) не делал.
> > ну да, некурящие бары обанкротятся быстро. потому как все попрутся в курящие. )))
>
> Друг, я у утверждающего, что "все попрутся в курящие" в прошлом треде ссылку на данные просил. Может, у тебя она есть?
нет. у меня ссылок нет, потому как у нас В РФ еще не было разделения на полностью курящие кабаки и полностью не курящие.
> Но ты сейчас конечно станешь кричать что он очень сильный характером.. только курить не может бросить)))
> ты мне то сказки не рассказывай про "сложно бросить". Я сам 15 лет курил. и друзья есть, которые примерно столько же курили. А сейчас не курят.
Человек в 12 лет пошел на стройку работать, чтобы кормить семью, потом пошел в армию профессионально, прошел весь Афганистан, потом уволился в тяжелые 90-ые летал вахтой на крайний север, чтобы семья выжила. Стаж курильщика 46 лет последние 15 лет пытается бросить.
Моя мать, кстати легко бросила курить, но ее стаж как раз был 14 лет.
Еще раз спрашиваю, ты когда нибудь видел своими глазами никотиновую ломку после 30 лет курения?
> давайте разменяемся? Нам нельзя будет покупать сигареты после 10 а вам нельзя будет пить в ресторанах? Согласны?
Ну так уж сложилась объективная реальность, смирись, что именно продукты употребления табака, а не алкоголя - это сильнолетучий, далеко распространяющийся запах, который для подавляющего большинства людей неприятен. Именно исходя из этих свойств табачного дыма с ним и борются.
Кстати, если в ресторанах запретят пить - будет как в США времен сухого закона - на каждом столе чайники с черным, зеленым, красным полусухим "чаем". Опять-таки не потому, чтобы подискриминировать курильщиков на фоне выпивающих - а по объективным причинам. (алкоголь можно замаскировать, перелив в чайник или пакет из-под сока, а сигарету под эскимо или чупа-чупс никак не замаскируешь :)
Можешь на это обижаться, сколько угодно - но это будет обида на объективные причины. Все равно, что я буду обижаться, что ты можешь, если приспичит, пойти задумчиво порассматривать листочки кустика в парке или воспользоваться раковиной, а я вынуждена терпеть и ждать более укромного и подходящего места для того же. Причем не только обижаться, а еще и требовать на этом основании, чтоб вам запретили законодательно писать стоя, и заставили - сидя :)
А ваши (курильщиков) постоянные выходки: а давайте запретим алкоголь, парфюмерию, машины - это типичная позиция "пусть и у соседа корова сдохнет".
Не думаю, что все будет работать так, как написано. Даже если страж закона подойдет и предъявит - "Я не курю, мне воооон тот мужик подержать зажженную сигарету дал." Или в поезде или корабле том же. "Накурил кто-то. Кто? А я не знаю". И всего делов.
> большинство попрутся в курящие бары, если будет выбор между курящими и некурящими.
Статья 12. Запрет курения табака на отдельных территориях, в помещениях и на объектах
Пункт 6 части 1 статьи 12 вступает в силу с 1 июня 2014 года (часть 3 статьи 25 данного документа).
6) в помещениях, предназначенных для предоставления бытовых услуг, услуг торговли, общественного питания, помещениях рынков, в нестационарных торговых объектах;
Сейчас, сейчас
Да ты борец с режимом!!! Ну ты сам хозяин своей сутьбы хочешь себе никотиновой ломки лет через 10, а также импотенции и рака легких себе и своим близким - вперед. Твои дети и внуки тебе будут благодарны.