В Дании намерены умертвить еще одного жирафа Мариуса

gazeta.ru — Сотрудники зоопарка Jyllands в датском городе Видебек намерены умертвить еще одного жирафа по кличке Мариус. Интересно, опять строительным пистолетом?
Новости, Общество | colonelisaev 23:34 12.02.2014
693 комментария | 106 за, 0 против |
#101 | 15:51 13.02.2014 | Кому: Всем
О, веганы на Вотте)

Сергей Сергеев - это не замороженный краб?
[censored]
#102 | 15:53 13.02.2014 | Кому: Всем
> Ты жил в 19 веке?

Я хотя бы жил. Наяву. Можешь-ли ты этим похвастать сегодня? Жизнь в виртуальном и придуманном тобой мире - невЩёт.
#103 | 15:58 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Это патамушта мало овощей ешь, вот!!!

[прозревает]
#104 | 16:04 13.02.2014 | Кому: Всем
Непонятно, зачем в качестве примеров веганов приводить спортсменов.
Спортсмены акромя простой еды жруть еще много чего из химии.
Если жрать всякую химию, то вообще можно обычную пищу не есть.
#105 | 16:06 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> А если я из своего окружения приведу пример, ты поверишь? Или регалии затребуешь?

Конечно затребую. Ты и сам их захочешь представить - ну, чтобы вруном не прослыть.
#106 | 16:08 13.02.2014 | Кому: Lady_Alia
Ты где такого дебила откопала, камрадесса?
#107 | 16:16 13.02.2014 | Кому: Lady_Alia
[censored]
#108 | 16:24 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
С родного вотта, вестимо)
#109 | 16:31 13.02.2014 | Кому: Lady_Alia
> С родного вотта, вестимо)

Есть все таки в вахтовом методе недостатки - кллекция идиотов пополняется неравномерно.
#110 | 16:32 13.02.2014 | Кому: Всем
Мы тут от темы отвлеклись:

[censored]
#111 | 16:41 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Мы тут от темы отвлеклись:

Как думаешь, испугаются и отдадут?
#112 | 16:46 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Как думаешь, испугаются и отдадут?

Да хз, они там упоротые.

Ща опять какую нибудь инструкцию придумают, по которой его отдавать нельзя именно Кадырову и усё!
#113 | 16:51 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Да хз, они там упоротые.

Это да. Жырафашайтаны!!!
#114 | 16:17 13.02.2014 | Кому: Всем
Я что-то пропустил? 8))

И снова о жирафе Мариусе:

он был вегитарианцем
[censored]

но плохо кончил
[censored]

Миром правят хищники!
#115 | 18:53 13.02.2014 | Кому: colonelisaev
> Миром правят хищники!

Миром правят всеядные!!!
#116 | 18:56 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Какая связь между мясом и онкологией?

Непосредственная.
Есть куча хорошо изученных механизмов.
Употребление животного увеличивает количество гормона роста ИФР-1, который участвует во всех процессах образования и роста раковых клеток.
При термической обработке мяса образуются канцерогены - гетероциклические амины и нитрозамины.
В животном белке особенно много аминокислоты метионина, которой питаются раковые клетки.
Хваленое гемовое железо помимо нейротоксичности еще и канцерогенно, в частности способствует раку толстой кишки.
Я уже не говорю о том, что мясо хорошо аккумулирует в себе индустриальные токсины и канцерогены.

> Ты газетёнок типа "ЗОЖ" начитался?


[зевает]

> Ожирение элементарно зарабатывается без мяса всякими булками, тортиками и малоподвижным образом жизни.


Можно, но ожирение лучше всего коррелирует с употреблением мяса (разве что после жареной картошки). Жирных веганов практически не существует.

> Так "меньше" или "не есть вообще"???


"Не есть вообще" рекомендовать политически непозволительно.

> И ссылочку на это какую нибудь можно?


U.S. Department of Agriculture:

Shift food intake patterns to a more plant-based diet
that emphasizes vegetables, cooked dry beans and
peas, fruits, whole grains, nuts, and seeds. In
addition, increase the intake of seafood and fat-free
and low-fat milk and milk products and consume
only moderate amounts of lean meats, poultry, and
eggs.

[censored]

ВОЗ:

"Populations should consume nutritionally adequate and varied diets, based primarily on foods of plant origin with small amounts of added flesh foods. Households should select predominantly plant-based diets rich in a variety of vegetables and fruits, pulses or legumes, and minimally processed starchy staple foods. The evidence that such diets will prevent or delay a significant proportion of non-communicable chronic diseases is consistent. A predominantly plant-based diet has a low energy density, which may protect against obesity."

[censored]
#117 | 18:59 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
Я голосую за веганов руками и ногами - разумным людям больше мяса достанется!
#118 | 19:06 13.02.2014 | Кому: Всем
Почему ещё ни кто не вспомнил вегана Адика?
#119 | 19:07 13.02.2014 | Кому: Всем
Ну раз никто этого до сих пор не сделал!
[censored]
А рыбу! Рыбу вегатарианцам жрать можно? (с)
#120 | 19:18 13.02.2014 | Кому: gl00m
> Я голосую за веганов руками и ногами - разумным людям больше мяса достанется!

Самые разумные, должно быть, чукчи.
#121 | 19:21 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Употребление животного увеличивает количество гормона роста ИФР-1, который участвует во всех процессах образования и роста раковых клеток.

То то горцы от баранины мрут лет так в 90-100.

>При термической обработке мяса образуются канцерогены


Особенно при варке, да.

>U.S. Department of Agriculture:


Министерство сельского хозяйства-это да.

Да ещё и американское.

>В животном белке особенно много аминокислоты метионина, которой питаются раковые клетки.


Бред.

> аминокислоты метионина, которой питаются раковые клетки.


Опять бред.

[censored]
#122 | 19:22 13.02.2014 | Кому: gl00m
> разумным людям больше мяса достанется!

Нифига! Веганы всю траву сожрут, чем коров потом кормить???!!!
#123 | 19:27 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Веганы всю траву сожрут, чем коров потом кормить???!!!

Веганы жрут луговые травы???
#124 | 19:28 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Самые разумные, должно быть, чукчи.

Самые разумные - всеядные. Мясо съедят, лучком заедят и лимончиком закусят.
#125 | 19:35 13.02.2014 | Кому: gl00m
> Веганы жрут луговые травы???

Будут!! Когда все овощи схарчат!!!
#126 | 19:39 13.02.2014 | Кому: алекс75
> Будут!! Когда все овощи схарчат!!!

[меланхолично готовится скармливать веганов свиньям]
#127 | 19:52 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Самые разумные, должно быть, чукчи.

Чем чукчи то тебе не угодили? Многих лично знаешь? Или по анекдотам судишь?
#128 | 20:06 13.02.2014 | Кому: Всем
А про Адика все забыли!
#129 | 20:29 13.02.2014 | Кому: алекс75
> То то горцы от баранины мрут лет так в 90-100.

Спорь с наукой, ради бога

> Особенно при варке, да.


шашлыки варишь?

> Министерство сельского хозяйства-это да.


> Да ещё и американское.


Для справки: в компетенцию министерства сельского хозяйства США уже много десятков лет входит публикация диетических рекомендаций для населения.

По рекомендациям ВОЗ, я смотрю, возражений не возникло. Какая выборочная критика.

> Бред.


Отрицание без анализа и доводов - главный признак когнитивного диссонанса. Ты неспособен на обьективное восприятие информации, находясь под влиянием предрассудков о мясе, полученных по наследству еще в детстве без критического анализа и укрепленных каким-нибудь авторитетно выглядящим дядей в белом халате в телевизоре.

> Опять бред.


Нужно срочно это сообщить фармацевтическим компаниям, которые лихорадочно пытаются создать препарат снижающий содержание метионина.

[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]
[censored]

Разумно ли продолжать отрицать факты?
#130 | 20:36 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Чем чукчи то тебе не угодили? Многих лично знаешь? Или по анекдотам судишь?

Они особыми достижениями не прославились, несмотря на поедание большого количества мяса.
#131 | 20:44 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
Вы сами то статьи про метионин почитайте!
#132 | 20:47 13.02.2014 | Кому: Babr
А вы уже почитали?
#133 | 20:49 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Они особыми достижениями не прославились,

Им это нахуй не надо, перед тобой прославляться. Так же как и десяткам других малых народов.
Иронизировать над тем о чем не имеешь ни малейшего представления - это не очень умно.
Позволь, я тебе вопрос задам - кем работаешь, имеешь ли отношение к тяжелому физическому труду в тяжелых климатических условиях?
#134 | 20:54 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Иронизировать над тем о чем не имеешь ни малейшего представления - это не очень умно.

Это ведь не мешает тебе иронизировать по поводу вегетарианства.
#135 | 20:56 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Позволь, я тебе вопрос задам - кем работаешь, имеешь ли отношение к тяжелому физическому труду в тяжелых климатических условиях?

не имею
#136 | 21:13 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> А вы уже почитали?

Да бесполезен этот спор. Уверен, что в обоснование найдутся медицинские аргументы за и против.
На мой взгляд - это девиация. Но нередко девиации переходят в нормальность.

Тут рассудочная деятельность вмешивается в природную предопределенность. Тысячелетиями человек жрал мясо и формировался как всеядное животное. Вся его биохимия и анатомия на этом построена. Теоретически, можно усилием воли и разума прекратить жрать мясо и стать травоядным.
И даже в нескольких поколениях начнется адаптация к изменению рациона. И может стать как хорошо, так и плохо - мало ли что вырастет в результате - может рога и вымя. Клыки точно исчезнут, и лица поменяются. И ЖКТ перестроится. Вон зайцы фекалии свои кушают, потому что трава за одну итерацию не усваивается полностью.

Какой %% в кормовой базе человека занимает мясная продукция по миру? Есть ли возможность её заместить растительной? Что будут делать свиньи и коровы и как это поменяет мир?

Останется ли лев - львом, если перестанет есть мясо и начнет кушать морковку?
Marder
своевременно подпущенный »
#137 | 21:22 13.02.2014 | Кому: алекс75
> А ни в чём.
>
> Давай ещё посоветуем рыбакам на рыбалку не ездить, а дома из аквариума рыбачить.
>
> А какая разница, тоже ведь рыба!

А давай запретим брать на рыбалку детей. Там же ведь рыб убивают! Причем массово. Практически геонцЫд. Вот так насмотрятся на такие издевательства над животными, потом домой приедут и как давай младших братьев потрошить!
#138 | 21:23 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Это ведь не мешает тебе иронизировать по поводу вегетарианства.

У меня перед глазами камменты вегатарианца, так что некоторое представление уже есть.

> не имею


Видишь ли, потери организмом калорий легче и быстрее компенсировать мясом а не травой. И например, сварщику, который по десять часов в сутки на морозе и ветре в тундре трубопровод варит морковка нихуя не поможет. Он на ней загнется через пару недель. Кушайте свои салатики молча, мы ж не против. Оставьте наше мясо в покое.
Marder
своевременно подпущенный »
#139 | 21:28 13.02.2014 | Кому: colonelisaev
> Камрад, ты в логине не опечатался? Может Murder ? ))

[задумался]

"A" и "ö" попутал!
Marder
своевременно подпущенный »
#140 | 21:35 13.02.2014 | Кому: jf-3k
> Люди забыли эту истину, — сказал Лис, — но ты не забывай: ты навсегда в ответе за всех, кого приручил©
>
> Вотт такая банальная истина.

Вот так растил поросеночка, ухаживал за ним, кормил, может даже имя дал. А потом хуяк - и уже сало ешь.
#141 | 21:36 13.02.2014 | Кому: Marder
> А давай запретим брать на рыбалку детей.

А давай не будем теплое с мягким путать, камрад. Жираф в зоопарке - он для красоты и общения с природой в городских условиях, так сказать. А не для публичного забоя и разделки. Ты же кошку свою на глазах у детей для развлечения убивать и потрошить не станешь? Не срача ради пишу.
Marder
своевременно подпущенный »
#142 | 21:40 13.02.2014 | Кому: SCAR
> я из села,

Не присутствовал при закалывании свиней? Не видел, как рубили кур или резали кроликов?

>ты куйню написал, впрочем как обычно.


Вах-вах.
Marder
своевременно подпущенный »
#143 | 21:46 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
>А давай не будем теплое с мягким путать, камрад. Жираф в зоопарке - он для красоты и общения с природой в городских условиях, так сказать. А не для публичного забоя и разделки.

Так кто ж спорит, камрад? Мотив "убийства" мне тоже не совсем понятен. И будь моя воля, он бы и дальше щипал травку.

Но вот отчего все возбудились из-за присутствия детей при разделке туши, мне не понятно.

> Не срача ради пишу.


Ну так и я сраться не хотел.
#144 | 21:49 13.02.2014 | Кому: colonelisaev
> Тут рассудочная деятельность вмешивается в природную предопределенность. Тысячелетиями человек жрал мясо и формировался как всеядное животное. Вся его биохимия и анатомия на этом построена.

Если бы она была на этом построена, то без мяса жить нельзя было, а без него жить можно очень хорошо, а без растительность не очень хорошо. Мясо как было опциональным, для выживания, так и осталось. А сейчас выживание не актуально. Еды навалом, все беспокоятся о лишнем весе.

> И даже в нескольких поколениях начнется адаптация к изменению рациона.


Никаких адаптаций для этого не требуется, мы уже идеально адаптированны под растительное питание.
Например на языке у нас вкусовые рецепторы есть для ощущения углеводов, а для аминокислот, как у хищников - нету.
Так и имунные клетки кишечника активизируются только фитонутриентами, а не мясом.

> Какой %% в кормовой базе человека занимает мясная продукция по миру?


В развитых странах - более 30%, в развивающихся 10-15%.

> Есть ли возможность её заместить растительной?


Есть

> Что будут делать свиньи и коровы


Чем меньше спрос на мясо, тем меньше их будут разводить и тем меньше поголовье.

> и как это поменяет мир?


Еда станет дешевле, уменьшится вырубка лесов и уничтожение природы, будет использовать намного меньше пресной воды, уменьшится количество инфекционных заболеваний, улучшится здоровье населения.
#145 | 21:54 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Видишь ли, потери организмом калорий легче и быстрее компенсировать мясом а не травой.

Видишь ли, потери калорий быстрее всего компенсируют углеводы (спроси у любого качка), а в мясе их нету.
#146 | 22:06 13.02.2014 | Кому: Marder
> Но вот отчего все возбудились из-за присутствия детей при разделке туши, мне не понятно.

Ну вотт представь - жил себе жирафа в клетке, дети ходили по выходным на него смотреть с родителями, кормили с рук жирафскими ништяками какими нибудь. На экскурсии, поди, школьные их туда водили, где им рассказывали как мало жирафов в дикой природе осталось и почему мать-природу беречь надобно. А потом, в один прекрасный день, хуяк - гвоздь животине в бошку, у тех же детей на глазах, и на переработку его. Как то не по людски это. Я бы дочь свою не повел на такую хрень смотреть, хотя она каждое лето в деревню ездит, и казни курей с кролями видела не раз.
#147 | 22:08 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Например на языке у нас вкусовые рецепторы есть для ощущения углеводов, а для аминокислот, как у хищников - нету

Не позорься уже.
Почитай статью.[censored]

Умами
Вкус умами вызывают аминокислоты и некоторые пептиды, он может служить интегральным показателем содержания белков в пище. У человека этот вкус прежде всего ассоциируется с присутствием глутаматов, то есть солей глутаминовой кислоты — одной из самых распространенных в природе аминокислот. Ее много в мясе, рыбе, грибах, сырах и других продуктах с высоким содержанием белков. Поэтому глутаматы используют как пищевые добавки, придающие еде приятный вкус. Специфическое свойство вкуса умами — синергизм, то есть существенное усиление вкуса в присутствии некоторых других веществ, например пуриновых 5'-рибонуклеотидов инозин- и гуанозинмонофосфатов. Возможно, причина в том, что свободные аминокислоты в природе практически не встречаются, но обычно присутствуют в сочетании с другими веществами. Это и привело к появлению рецептора, реагирующего и на другие компоненты пищи. В отличие от человека, который специфически чувствителен только к глутаматам, грызуны распознают с помощью гомологичного рецептора многие аминокислоты.
#148 | 22:12 13.02.2014 | Кому: frozen_crab
> Видишь ли, потери калорий быстрее всего компенсируют углеводы (спроси у любого качка), а в мясе их нету.

Ты недопонял меня, зайдем с другой стороны.
Сколько в граммах нужно съесть мяса и сколько овощей чтобы компенсировать потерю 3000Ккал?

Ты, как спец по всем этим делам калорийным, можешь посчитать и ответить?
Marder
своевременно подпущенный »
#149 | 22:25 13.02.2014 | Кому: Rockfeld
> Я бы дочь свою не повел на такую хрень смотреть, хотя она каждое лето в деревню ездит, и казни курей с кролями видела не раз.

Силком-то никого не тащили. Родители, которые думают как ты, свох детей не повели.

Ну а кто-то решил, что для вопитания детей это будет полезно, и показали круговорот жизни в природе на примере, так сказать.
#150 | 22:27 13.02.2014 | Кому: Kuzmitch
> В отличие от человека, который специфически чувствителен только к глутаматам, грызуны распознают с помощью гомологичного рецептора многие аминокислоты.

Ключевой момент
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.