Монолог одного военного

Навыки, подобные тем, о которых идет речь, не совсем правильно оценивать с точки зрения "пригодится/не пригодится". Знания вроде "как сделать из подручных материалов порох, как сделать компас, как ориентироваться в лесу" дают представление о том, как устроена природа, окружающий мир. Если, конечно, правильно подаются - с объяснением, почему нужно делать именно так, а не как какой-то "магический" алгоритм. А показать на практике - гораздо эффективнее, чем рассказать.

>> Просто мы разные.
> Это точно.

Я и не сомневался.

> > Я считаю, что мужчина "должен"
> Лично ты

Лично я.

> Другого ответа и не ждал.

Другого ответа я тихому домашнему ребенку и не собирался давать.

> на серьёзный разговор вот именно с тобой и не рассчитывал.

На серьезный разговор о чем? Если ты свою свою первую кошку добычу свежевал в полные 20 лет, то о чем серьезном разговаривать с таким мажором? Не смеши меня. Для таких как ты есть (вернее был) добрый доктор Игорь Кон. Вот там ты и найдешь[censored] на все свои серьезные вопросы.

> На серьезный разговор о чем? Если ты свою свою первую кошку добычу свежевал в полные 20 лет, то о чем серьезном разговаривать с таким мажором? Не смеши меня. Для таких как ты есть (вернее был) добрый доктор Игорь Кон. Вот там ты и найдешь ответы на все свои серьезные вопросы.

Слабенько набросил. =)
Я на такое не ведусь.
По этому твои героические истории про то как ты в 6 лет загнал и загрыз волка останутся при тебе!
[ржот в голос]

> Но продолжаю считать, что такой пиздец, который по ссылке описан - это перебор и каждому не нужно.

Извини, если оскорбил. Но я считаю, что ничего сверхестественного в ссылке не описано. Если бы этот военный пинками загонял детей на свои занятия, тогда да. Тогда однозначно. Но я тебе руку на отсек даю, что детвора сама за ним толпой ходила и просила показать еще что-нибудь. Что в том плохого?

Ты уже выскочил.

=))

> необходимость действа объясняется просто - хочешь кушать?

А теперь внимание, вопрос: как будет смотреться, если ты при наличии уже готовых дохлых кур, кролей и прочего мяса в магазине притащишь ребенку в город эту самую курицу и заставишь прибить, и что он будет о тебе думать? У меня был в детстве вариант "ходи голодный" - на даче, куда автобус не ходит вовсе, пароход - только дважды в неделю, а магазин работает на пристани по графику прибытия парохода, овощей было навалом всегда, а вот вместо мяс ходили на Волгу или на озеро и ловили рыбу. Кота кормили, сами ели. Там это было продиктовано тем, что магазин а) не работает почти всегда, б) там мяса нет и не было, потому что морозилки нет. А в городе, где в радиусе километра не один мясной магазин - это, извини, садизм какой-то.

> Эти знания с выходом на природу даются в начальной школе.

Да, это я для примера из статьи взял. Хорошо, что они даются.
Не пришла бы какому-нибудь очередному "реформатору" в голову мысль, что эти навыки большинству не пригодятся, а потому надо отменить :)
Дело-то не в самих навыках, а в знании принципов, лежащих в их основе.

> А ты не стесняйся, ты спроси. Муж тоже местный, с вотта. У него тоже можешь чего-нить спросить.

А ты по какому принципу его выбирала: покрасивше/посмазливее или он чего умеет/способен (это возвращаясь к процитированному анекдоту)?

>
> Да, но некоторые считают, что эти знания излишни, потому что не приоритетны и вообще никогда не пригодятся в будущей профессии.

ты эта...не передергивай. КОгда мы с тобой за образование срались - я говорила о 10-11 классах, а не о началке и средней школе. По-прежнему считаю, что от старшеклассников надо отстать и дать им спокойно готовиться в ВУЗы, а не так, чтобы каждый препод каждого предмета на себя одеяло тянул.

> Ты понимаешь, стиль изложения уж очень схож со стилистикой какого-нить "задолба.ли", где человек искренне охуевает, почему все не такие, как он, и еще и до кучи мамаш оскорбляет.

Я не нашел в стиле изложения ничего такого, что нашла ты. И если ты не заметила, то это именно мамаши оскорбили его.

> Но я также вижу по роду деятельности детей творческих, кто-то совмещает со спортивными секциями, такие есть) а кто-то не может, ну не для них это.

Еще раз. Дело происходит летом, на даче. О каких секциях ты говоришь?

> Каждый сам решает, что ему проще - ходить по ночам провожать баб пешком и драться с гопотой, или же быть дрищем, зарабатывать и вызывать бабе такси до подъезда.

Разумеется. Просто я по-прежнему считаю, что мужчина "должен", а ты с МИГ-29, что "неплохо бы". Просто у нас разные понятия о мужчинах.

уже дохлые куры есть не везде.
я и мои дети не всегда в городе живём.

> Я не нашел в стиле изложения ничего такого, что нашла ты.

см. первый и третий абзацы.

>Еще раз. Дело происходит летом, на даче. О каких секциях ты говоришь?

Еще раз. Ты до конца читал? Я о тех секциях, в которые дети ходят ВНЕ дачи. Там же на скрипочку такой толстый намек был. Сколько времени от года занимает та дача, и сколько времени дети проводят в городе, ходя в школу, посещая всякие досуговые учреждения? Сильно больше, чем на даче.

> я и мои дети не всегда в городе живём.

вот. воооот. И я о чем. Ты "на необитаемый остров" свалить можешь, а я - нет, у меня такого острова нет, та дача, где Волга - это шибко дальних родственников, с которыми щас не общаюсь. Поэтому у твоих детей есть необходимость ловить рыб и мочить курей, а у меня такой необходимости нет. Как появится - объясню детям, что к чему, но специально искать возможностей не буду.

Я согласна, но перегибы зачем?

Вечером вчера мысль посетила. Вышла за хлебом - нашла кота битого. Кот не дал себя поймать, но шкондыбал так, как будто позвоночник не в порядке и тазовые кости. Пришла домой, выпросила у мужа, матюгающегося на очередное животное, фонарь, чтобы хотя бы характер повреждений разглядеть. Иду и думаю. А ведь не знай я всей этой ветботвы - я бы забила и не лезла. А так я понимаю, что кошак такой ни на дереве от собак не спасется, ни до продуха подвального не долезет, в общем, если не заберу на лечение - хана мохнатому. И получается, что мои же знания загоняют меня в ситуацию, когда я "слишком много знаю" и сама создаю себе проблему. Вот думается мне, что "свинья везде грязь найдет", а несвинья просто не полезет. Есть навык битья морд - и вместо того, чтобы тихо-мирно отдать гопоте ойфон, человек на рожон полезет. Дед у меня две операции на глаза так получил - вместо того, чтобы ментов вызвать, полез разбираться с четырьмя подростками гоповатыми. Подростки пизды получили - и дед не так-то прост, и сын при погонах подогнал машину с мигалкой и красиво запаковал гопоту. Но неужели это стоит зрения? Ящитаю, не стоит. Да, бывают ситуации, когда ойфоном не откупишься. Но в массе своей именно наличие навыка провоцирует на его применение...

>> Список литературы, если не сложно.
> Зачем он тебе?

Камрад, а действительно, накидай список, если не трудно.
Просто интересно.
Сам, навскидку, могу вспомнить только метод приготовления дичи в "Васюткином озере".

> Камрад, а действительно, накидай список, если не трудно.

Ну, что-то типа "По следам Робинзона", но какой смысл? Это же советские детские книжки. Без соответствующего контекста и детской романтики они совершенно бесполезны. Я же не зря упомянул про толковые фильмы. Мы пацанами бредили индейцами и пампасами, соответственно и игры у нас были подобающие. На выживание. Добыть огонь, поймать еду, знать и найти лекарственную траву, бесшумно подкрасться, метко бросить нож или томагавк... Порох, например, мы делали ведрами и, не скрывая годрости, могу признаться, что главный секрет его приготовления в нашей мальчишеской тусовке "изобрел" и знал только я!

Сейчас выпущены действительно серьёзные книжки о выживании. Жаль, что у нас таких даже близко не было (если не считать раритетного "Спутника партизана"), но кто из нынешних детей будет их читать? Без игры, без увлечения - это просто мертвый груз.

> Так что за нынешних детей, я бы не сильно волновался

Да я особо и не волнуюсь. Мои дети уже взрослые. Им если навык выживания и пригодится, то только из "Мародера". В лес сейчас никто спасаться не побежит. Наоборот - из леса припрутся.

> Считай, могут стать теми же худ. книгами, только с визуализацией и эффектом непосредственного участия.

Без практических занятий (как у сабжа) - малоперспективно. Это как учиться ездить на машине в Кармагеддоне.

> А на компутерном автосимуляторе таки можно подучить ПДД.

И немедленно за руль!!!

> > И немедленно за руль!!!
>
> И непременно БелАЗа!!!

По Садовому кольцу!!!

> > > > И немедленно за руль!!!
> > > И непременно БелАЗа!!!
> > По Садовому кольцу!!!
> В час-пик!!!

И по встречной полосе!!!

Носорог плохо видит, но это уже не его проблемы.

> > > > > > И немедленно за руль!!!
> > > > > И непременно БелАЗа!!!
> > > > По Садовому кольцу!!!
> > > В час-пик!!!
> > И по встречной полосе!!!
> На БелАЗе можно и по обеим сразу ))

ДА!!!

[censored]

> Да не, я страшный :)

Да я не в обиду это спросил, камрад.

[censored]

Спартанцы где то поступали правильно в воспитании мужчин.

Представте насколько мы сегодня зависим от денег и что мы можем без них?

В городе все понятно, не вырастить не добыть, а в деревнях могли себя обеспечить полностью, включая одежду и обувь. Причем я в деревне и не жил вообще, но спасибо родителям выживу.
Я совершенно не стесняюсь того, что мама меня научила вышивать и чинить одежду, что могла тому и научила. В лихие 90 помогло, и на машинке сам мог и обувь чинить в семье. (ну кот Матроскин :-) ) Отец учил снасти вязать, сети кидать, рыбалить в общем, на охоту брал.
Зайчатинка с рыбкой были.
Мать может дать то что сама умеет, а остальное от самого зависит, что тебе ближе быть мужчиной умея многое или просто в зеркало любоваться.