>>>> Щас буду рвать покровы. Например, за счёт чего грамотный топ имеет бонусы. >> Грамотный топ имеет бонусы за экономию зарплаты на сотрудниках, ага. > > Ты это всерьез? > То есть, прибыль банка совсем не причем... бонусы от урезания зарплат, или я чего-то не понимаю.
Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. Если лохов 1000 - 500 млн. руб. год. Забери бонус в 100 млн.руб, подели на свою команду. Или тебе 3 ляма баксов в год - лишние? Тоже прибыль, ага.
>>>>> Щас буду рвать покровы. Например, за счёт чего грамотный топ имеет бонусы. >>> Грамотный топ имеет бонусы за экономию зарплаты на сотрудниках, ага. >> >> Ты это всерьез? >> То есть, прибыль банка совсем не причем... бонусы от урезания зарплат, или я чего-то не понимаю. > > Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. Если лохов 1000 - 500 млн. руб. год. Забери бонус в 100 млн.руб, подели на свою команду. Или тебе 3 ляма баксов в год - лишние? Тоже прибыль, ага.
Не так выразился… какие расчеты ты провел в своей теории мне не так сильно интересно – она как сырок Хохланд «Это фантастика!».
Тоесть это была не шутка? А когда ЗП сотрудников будет равно 0, бонусы закончатся?=))
>>>>>> Щас буду рвать покровы. Например, за счёт чего грамотный топ имеет бонусы. >>>> Грамотный топ имеет бонусы за экономию зарплаты на сотрудниках, ага. >>> >>> Ты это всерьез? >>> То есть, прибыль банка совсем не причем... бонусы от урезания зарплат, или я чего-то не понимаю. >> >> Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. Если лохов 1000 - 500 млн. руб. год. Забери бонус в 100 млн.руб, подели на свою команду. Или тебе 3 ляма баксов в год - лишние? Тоже прибыль, ага. > > Не так выразился… какие расчеты ты провел в своей теории мне не так сильно интересно – она как сырок Хохланд «Это фантастика!». > Тоесть это была не шутка? А когда ЗП сотрудников будет равно 0, бонусы закончатся?=))
Нет, бонусы будут, пока не переведутся люди, которых жизнь вынудила ебошить за копейки. Для такого в рыночной экономике предусмотрена безработица. Максимализация прибыли фирмы достигается как за счёт внешних выгодных контрактов, так и за счёт минимализации зп сотрудников, это - азы.
> Нет, бонусы будут, пока не переведутся люди, которых жизнь вынудила ебошить за копейки. Для такого в рыночной экономике предусмотрена безработица.
Ну в банках, насколько мне *чуть-чуть* известно люди получают:
- мало
- выше среднего
- хорошо
- очень хорошо
- апупенно
- и "а нас еще и зарплата есть?"=)
Так кто у кого деньги ворует?
А вообще, я восхищен твоей теорией, пойду предложу Фин. Директору. Выдадим себе премии... и всех-всех выкинем на улицу, и сами пойдем с премией работать на стройке=)))
>> Нет, бонусы будут, пока не переведутся люди, которых жизнь вынудила ебошить за копейки. Для такого в рыночной экономике предусмотрена безработица. > > Ну в банках, насколько мне *чуть-чуть* известно люди получают: > - мало > - выше среднего > - хорошо > - очень хорошо > - апупенно > - и "а нас еще и зарплата есть?"=) > Так кто у кого деньги ворует? > > А вообще, я восхищен твоей теорией, пойду предложу Фин. Директору. Выдадим себе премии... и всех-всех выкинем на улицу, и сами пойдем с премией работать на стройке=)))
Нет, выгоднее заключить конктракт на точикинстоский аутсорс. Минимализация зп сотрудников, да.
> Но, вот она вкалывает на работе, содержит своих родителей (организовывает им путевки дает денег, чтобы не работали), себя как-то обустраивает... и как-то всегда бодрячком, про капиталистов ни разу от нее не слышал.
Молодец, что тут скажешь.
Тем кто не загоняется, вообще проще жить. От ума говорят горе бывает)
P.S. Сколько девочке лет? Ну если она хочет, чтобы родители не работали, они что старенькие совсем уже? Это не моё дело конечно, но я бы лично предпочёл работать и видеть свою дочь почаще, чем не работать и не видеть её вообще (учитывая приведённый тобой график её работы).
>> Но, вот она вкалывает на работе, содержит своих родителей (организовывает им путевки дает денег, чтобы не работали), себя как-то обустраивает... и как-то всегда бодрячком, про капиталистов ни разу от нее не слышал. > > Молодец, что тут скажешь. > Тем кто не загоняется, вообще проще жить. От ума говорят горе бывает) > > P.S. Сколько девочке лет? Ну если она хочет, чтобы родители не работали, они что старенькие совсем уже? Это не моё дело конечно, но я бы лично предпочёл работать и видеть свою дочь почаще, чем не работать и не видеть её вообще (учитывая приведённый тобой график её работы).
27-28 точно не знаю. Это было год назад, сейчас ее повысили (хотя по выходным бывает все равно работает). Да ктож родителей спрашивал? Они с сестрой так решили и все.
11-17, не-не-не... всех выгнать и выдать себе премии! А после обеда на баррикады и "вешать" капиталистов!
>>> Но, вот она вкалывает на работе, содержит своих родителей (организовывает им путевки дает денег, чтобы не работали), себя как-то обустраивает... и как-то всегда бодрячком, про капиталистов ни разу от нее не слышал. >> >> Молодец, что тут скажешь. >> Тем кто не загоняется, вообще проще жить. От ума говорят горе бывает) >> >> P.S. Сколько девочке лет? Ну если она хочет, чтобы родители не работали, они что старенькие совсем уже? Это не моё дело конечно, но я бы лично предпочёл работать и видеть свою дочь почаще, чем не работать и не видеть её вообще (учитывая приведённый тобой график её работы). > > 27-28 точно не знаю. Это было год назад, сейчас ее повысили (хотя по выходным бывает все равно работает). Да ктож родителей спрашивал? Они с сестрой так решили и все. > > 11-17, не-не-не... всех выгнать и выдать себе премии! А после обеда на баррикады и "вешать" капиталистов!
Эка тя проняло, видать про схему субподрядов турок-точикистонцев не в курсе реально был, зам финдиректора, ёба.
>> Иди освой какую-нибудь специальность, пожалуй. >> Вероятно, это поможет тебе начать зарабатывать. >> Но сначала, научись быть вежливым. По жизни тебе это очень пригодится. > > Да вас всех послушать - все блять всего блять сами добились! И благотворители через одного. > > Советы детям своим давай, ну, о том, что спать по 5 часов в сутки это норма, а ходить на танцы и девок щупать это не норма. Что уезжать в 5 утра, а приезжать позно вечером с работы домой это норма, что это никак не скажется на семье. Что зарплата 25 тысяч - отличная, и нехуй бухтеть. > > Я лично имею и специальность, и работу, и квартиру, и семью, у меня лично всё хорошо. Но я не кичусь этим и не рассказываю всем кругом, какие они ленивые быдло.
> Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме.
Немного завышенная цифра.
>Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год.
Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника.
В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона.
> Эка тя проняло, видать про схему субподрядов турок-точикистонцев не в курсе реально был, зам >финдиректора, ёба.
Зачем мне что-то знать, когда вокруг (в интернете) столько колоссальных (но недооцененных) специалистов, которые все-все знают. Я-то только по части премий.=)
>>> Я-то только по части премий.=) >> >> В смысле, ничего не делаешь, только премии получаешь??? > > Конечное... ты хоть раз слышал, чтоб начальник (любой) хоть что-то делал?
>> Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. > > Немного завышенная цифра. > >>Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. > > Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. > В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона.
Я по знакомой сфере судил, там зп одного сотрудника реально фондирует зп 3-4 из обслуги, админы, бухи, уборщицы, гараж и т.п.; аренда отдельно, да. Зп сотрудника выше чем 40, человекогод соотв. тоже. Контракты набираются именно из расчёта на человекогод сотрудников, т.к. они(сотрудники) не могут разорваться, и т.о. обслуга учтена автоматически. Т.е если предлагают годовой контракт на 20 млн. руб - это зп 7-10 сотрудников + 20-30 обслуги, без аренды. Подбей контракт на 35 млн. руб, прилив-отлив-откат-закат, 5 млн. руб положи в карман. Или уебошь зп сотрудникам, положи в карман те же 5 млн, это если есть пролонгированный контракт на 20 млн. руб с прошлого года. Обоснуй сотрудникам форс-мажором. Топ блять манагемент.
Это с одного контракта. Для 7-10 реально работающих людей. Наличие связей обеспечивает наличие контрактов. Гемора - ноль.
>> Эка тя проняло, видать про схему субподрядов турок-точикистонцев не в курсе реально был, зам >финдиректора, ёба. > > Зачем мне что-то знать, когда вокруг (в интернете) столько колоссальных (но недооцененных) специалистов, которые все-все знают. Я-то только по части премий.=)
>> Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. > > Немного завышенная цифра. > >>Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. > > Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. > В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона.
20 000*12=240 000*1.34(отчисления в ПФР, ФОМС,ФСС)=321 600, не поллимона, конечно, но тож не мало.
> Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. > В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона.
Ты опять за своё, Харя? Аренда офиса с уборкой - 5 тр на человека в месяц, 60 тр в год.
>> Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. >> В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона. > > Ты опять за своё, Харя? Аренда офиса с уборкой - 5 тр на человека в месяц, 60 тр в год.
Дай-дай мне такой офис!!! За 60 тр год! Я тебе даже доплачу столько же!!!
>>> Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. >>> В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона. >> >> Ты опять за своё, Харя? Аренда офиса с уборкой - 5 тр на человека в месяц, 60 тр в год. > > Дай-дай мне такой офис!!! За 60 тр год! Я тебе даже доплачу столько же!!!
Разговор за с рыла сотрудника, зачем передёргивать?
>>>> Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. >>>> В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона. >>> >>> Ты опять за своё, Харя? Аренда офиса с уборкой - 5 тр на человека в месяц, 60 тр в год. >> >> Дай-дай мне такой офис!!! За 60 тр год! Я тебе даже доплачу столько же!!! > > Разговор за с рыла сотрудника, зачем передёргивать?
Рабы, рыло... мне кажется что капиталисты намного более уважительно относятся к своим подчиненным, нежели борцы за счастье угнетенного класса.
Так я пересчитал примерно аренду на колличество сотрудников. И захотел такой офис))
>> Они здесь проводят очень полезную разъяснительную работу. Именно так зарабатывается классовое чутьё и осознание классовых интересов. Буржуи это просто понимают быстрее, чем. > > Прошу прощения, но о каком классе Вы говорите? Присутствующие здесь самые яростные социалисты - это или конторские работники, или, извиняюсь за выражение, маргиналы, деклассированный элемент. У пролетариев нет времени сидеть в интернетах круглые сутки и ругать проклятых капиталистов.
Да ты не понимаешь, что такое пролетариат, а уже рассуждаешь о нем.
Хочу сказать, что очень показательно поведение некоторых присутствующих обстебать мои попытки говорить за народ и за большинство населения. А кому же еще говорить, вам, кулацкие подпевалы? А почему бы мне и не говорить? Народ знаю и люблю, время свободное на такую малость имею.
> Да ты не понимаешь, что такое пролетариат, а уже рассуждаешь о нем.
с вики:
Пролетариа́т (нем. Proletariat от лат. proletarius — неимущие) — социальный класс производителей прибавочного продукта, не обладающий правом собственности на средства производства, для которого основным источником средств для жизни является продажа собственной рабочей силы.
> Народ не любит, когда говорят за него. Народ уже выразил свое отношение к коммунизму в 1991 - хотим колбасы, а не коммунизма.
А ещё народ на референдуме высказался за сохранение СССР, но его в итоге всё равно развалили.
> У народа сейчас, в отличие от 1991, есть накопленные богатства.
При Союзе у многих на книжках лежали сбережения, после развала Союза и гайдаровских реформ все сбережения превратились в пыль.
> Если коммунисты попробуют повторить 1917, коммунистов поднимут на вилы.
Коммунисты сейчас не те, что в 1917 и то же самое они сделать не смогут.
> Слишком хорошо все помнят, к чему привела перестройка - реформы. затеянные под руководством КПСС.
Под руководством пидарасов, засевших в КПСС. Не надо всех мазать одной краской, это признак сам знаешь кого.
> Слишком хорошо все помнят, как жилось в девяностые.
Это да.
> Развал СССР - прямая вина коммунистов, коммунистической партии и номенклатуры.
Причин было много, дело не только в этом.
> Но они от этого открещиваются, выдумывают агентов госдепа.
Т.е. наши враги никакого вклада в развал СССР не вносили?
> Хотя настоящие агенты разрушения - именно номенклатура.
А как они таковыми стали и кто приложил к этому руку?
> В их желании "жить как там" - корень зла.
А почему они захотели "жить как там" и кто приложил к этому руку?
> А ещё народ на референдуме высказался за сохранение СССР, но его в итоге всё равно развалили.
Неправда.
Вопросы стоял так:
«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности».
А поскольку СССР
не был обновленной федерацией
в нем не было равноправия суверенных республик,
в нем не гарантировались права и свободы человека любой национальности,
> При Союзе у многих на книжках лежали сбережения, после развала Союза и гайдаровских реформ все сбережения превратились в пыль.
Это следствие политики КПСС.
> Коммунисты сейчас не те, что в 1917 и то же самое они сделать не смогут.
Да. Они и в застой уже не те были.
> Под руководством пидарасов, засевших в КПСС. Не надо всех мазать одной краской, это признак сам знаешь кого.
С молчаливого согласия.
> Причин было много, дело не только в этом.
Страной-то какая партия рулила?
На эсеров и меньшевиков свалить уже не получится, как до ВОВ.
> Т.е. наши враги никакого вклада в развал СССР не вносили?
Вносили. Но это и-х природа - защищать свои интересы. А вот номенклатура предала не только интересы страны, но и свои собственные. Мало что предатели, так еще и выдающиеся придурки. Ну, до Горбачева всем далеко, конечно.
> А как они таковыми стали и кто приложил к этому руку?
Все очень просто - работы мало, влияния много, а благ, как на западе - не купишь ни на какие деньги.
Жадность же.
> А почему они захотели "жить как там" и кто приложил к этому руку?
Ага, вот, типичный образчик. Кто-то виноват, что коммунистическая номенклатура захотела жить по-другому, а сами они не при чем. С головой себя выдаете, tovarisch!
>> При Союзе у многих на книжках лежали сбережения, после развала Союза и гайдаровских реформ все сбережения превратились в пыль. > > Это следствие политики КПСС.
Это другой вопрос. Ты говорил, что в 1991 у людей никаких богатств не было.
>> Под руководством пидарасов, засевших в КПСС. Не надо всех мазать одной краской, это признак сам знаешь кого. > > С молчаливого согласия.
Ты думаешь бОльшая часть членов КПСС чётко знала, к чему всё идёт? Проблемы в стране были, многие хотели позитивных изменений, но никак не уничтожения страны.
>> Причин было много, дело не только в этом. > > Страной-то какая партия рулила? > > На эсеров и меньшевиков свалить уже не получится, как до ВОВ.
Да я про другие причины помимо партии. Были экономические причины. Было влияние наших зарубежных врагов.
>> Т.е. наши враги никакого вклада в развал СССР не вносили? > > Вносили. Но это и-х природа - защищать свои интересы. А вот номенклатура предала не только интересы страны, но и свои собственные. Мало что предатели, так еще и выдающиеся придурки. Ну, до Горбачева всем далеко, конечно.
Почему свои собственные предали? Они после развала очень неплохо устроились. В том числе и меченый.
>> А как они таковыми стали и кто приложил к этому руку? > > Все очень просто - работы мало, влияния много, а благ, как на западе - не купишь ни на какие деньги. > Жадность же.
Да это понятно. Просто было много и хороших людей, но пробились почему-то именно пидарасы. Думаю здесь не всё так просто, как кажется.
>> А почему они захотели "жить как там" и кто приложил к этому руку? > > Ага, вот, типичный образчик. Кто-то виноват, что коммунистическая номенклатура захотела жить по-другому, а сами они не при чем. С головой себя выдаете, tovarisch!
Намекаешь, что я к номенклатуре отношусь? Ошибаешься))
> Это другой вопрос. Ты говорил, что в 1991 у людей никаких богатств не было.
Точнее, где-то вскорости после 1991. Богатства стали таять где-то с 1986, когда на деньги стало не купить даже необходимого.
> Ты думаешь бОльшая часть членов КПСС чётко знала, к чему всё идёт? Проблемы в стране были, многие хотели позитивных изменений, но никак не уничтожения страны.
Хотели как лучше, а получилось как всгеда, ага.
> Да я про другие причины помимо партии. Были экономические причины. Было влияние наших зарубежных врагов.
Ну да, а потом плавно - КПСС не при чем, это все враги. Это ведь и сейчас - сраные либьералы виноваты, капиталисты, мать их! А вот при ком реформы проводились-то? При самой что ни на есть коммунистической партии, не надо искать виноватых, за яйца клещами никто не тянул. Подбросить идею - да, могли. Ну так идей кругом море, и влияний море. А выбор сделала сама КПСС.
> Почему свои собственные предали? Они после развала очень неплохо устроились. В том числе и меченый.
Не вижу противоречия. Свои предали, свои устроились по итогам - но меньшинство. Большинство даже номенклатуры - проиграли, что уж говорить о рядовых членах КПСС.
> Просто было много и хороших людей, но пробились почему-то именно пидарасы. Думаю здесь не всё так просто, как кажется.
Недостаток веры. Это как с Богами - на словах поклоняются. на деле не верят. А боги потом возьми да и явись. и накажи за фальшь. Так и с коммунизмом - на словах выражают преданность, а на деле как бы из-под полы видик японский купить.
Мое мнение - человек в условиях одной идеологии - когда он даже не видит иных мнений - становится беззащитен и поверит всему, что будет против доминирующей идеологии, ибо у него нет защиты и он не умеет критически мыслить.
Достаточно нескольких незначительных фактов, идущих вразрез с идеологией - и закрадывается сомнение "а ведь мне врали все это время"!
Как люди наивно верили в коммунизм - так же наивно поверили и в "демократию", в "рыночную экономику".
На деле же они и коммунизм не понимали (а зачем? за нас партия думает), так и с западными ценностями.
Как дети просто были, в плане идеологии.
Трудно ли обмануть ребенка?
> Намекаешь, что я к номенклатуре отношусь? Ошибаешься))
Намекаю на то, что сказанное тобой - типичная попытка оправдать КПСС и номенклатуру - якобы не они, а их заставили, подтолкнули, они были лишь тараном, они не хотели зла.
> Хочу сказать, что очень показательно поведение некоторых присутствующих обстебать мои попытки говорить за народ и за большинство населения. А кому же еще говорить, вам, кулацкие подпевалы? А почему бы мне и не говорить? Народ знаю и люблю, время свободное на такую малость имею.
О, один уже от народа заговорил. А кепка не велика, броневик не высоковат? Народ говоришь знаешь? В лучшем случае пару десятков знаешь, это если ты очень коммуникабельный. А тебя как "голос народа" выбрал народ или сам себя назначил? Ты для начала от себя и за себя ответь... народ посмотрит, ежели удовлетворишь, то и кепку выдадут и броневик подгонят. А пока маловата тушка.
> О, один уже от народа заговорил. А кепка не велика, броневик не высоковат? Народ говоришь знаешь? В лучшем случае пару десятков знаешь, это если ты очень коммуникабельный. А тебя как "голос народа" выбрал народ или сам себя назначил? Ты для начала от себя и за себя ответь... народ посмотрит, ежели удовлетворишь, то и кепку выдадут и броневик подгонят. А пока маловата тушка.
А чего ты так возбудился? Я тащемта ничего такого от имени народа вроде бы не говорю, просто об условиях работы, оплаты и прочего, на броневик не залазил, требований не выдвигал. Тебя вот тоже никто от буржуев не выдвигал, однако шпаришь как по писаному за них.
А насчёт коммуникабельности.. Это тоже очень показательно, что ты в качестве источника знаний признаёшь только личный опыт и то, что ему не противоречит, многое говорит о твоём уровне развития.
Slother, ты мое возбуждение по буквам определил?
И таки да, в отличии от тебя, могу говорить только от и за себя. Я, в отличии от тебя, не берусь судить что кому и сколько надо. Пишу только за себя, чего и тебе советую.
> Slother, ты мое возбуждение по буквам определил?
мой ник пишется с маленькой буквы. Да, тон речи часто можно передать письменно, здесь "возбудился" означает тон, взятый тобой.
> И таки да, в отличии от тебя, могу говорить только от и за себя. Я, в отличии от тебя, не берусь судить что кому и сколько надо. Пишу только за себя, чего и тебе советую.
Правда? А мне показалось, ты проецируешь свой личный опыт на всё население страны и рассказываешь о том, какие ленивые быдлы те, кто зарабатывает меньше тебя.
САМАЯ БОГАТАЯ ЖЕНЩИНА В МИРЕ РУГАЕТ БЕДНЫХ ЗА ЖАДНОСТЬ
30 августа 2012
Сидней
Самая богатая женщина в мире, австралийская королева шахт Джина Райнхарт (Gina Rinehart), напала на бедных:
"Если вы завидуете тем, у кого есть деньги, не сидите и не жалуйтесь. Пейте и курите меньше и больше работайте".
Также она призвала уменьшить минимальную зарплату.
Состояние тётеньки оценивается в 24 миллиарда евро и она самый богатый человек в Австралии.[censored]
> Армию (действующую) развалили большевики. "Превратим имп войну в гражданскую" - это прямая измена.
И приказ №1 с отменой чинопочитания тут не при чем?
> получили ли крестьяне землю или их тупо наебали? ответь пожалуйста.
Что значит "получили землю"? Вопрос в том, чтобы обеспечить эффективные поставки продовольствия, а не "получение" кем-то земли в собственность. Да, не раздали всем землю на халяву. Наебали. Такой ответ устроит?
Сколько ты земли не дели и не отдавай в частную собственность мелким хозяевам, а механизация и укрупнение хозяйств-таки рулят.
>> Есть ли какие серьезные основания утверждать, что та же многопартийность, взятая с Запада, окажется подходящей для России? > > а есть обратные?
Тот кто выдвигает предложение, тот его и обосновывает.
> большинство развитых стран живет так и не жужжит.
"Большинство развитых стран" это не аргумент.
В этих замечательных развитых странах данная система вырабатывалась чуть ли не столетиями. И представляет собой результат развития конкретных обществ на конкретной территории в особых исторических, географических и проч. условиях. Т.е. получается система, выработавшаяся на Западе, подходящая наилучшим образом к ихнему человеческому материалу и т.д. и т.п.
Ну и, конечно, непонятно, зачем тыкать именно в некую группу развитых стран, где "все хорошо", и не смотреть в сторону ещё большего количества бедных стран, где не спасает парламентаризм.
бгг, ну вот в Афганистане и Ираке теперь парламентская демократия. Жить стало лучше, жить стало веселей? :-P
> см. Вики про решения Уч собрания.
И что же там написано? Небось про "земля -- общенародная собственность"? Про всеобщую национализацию? И дальше чего? Коли у нас буржуазная парламентская республика, и мы делаем все так как "большинстве развитых стран", то и никаких колхозов и совхозов не строим, а делаем упор на крупные фермерские хозяйства и разрушение общины (Столыпин приветственно машет рукой). Не так ли? Или я ошибаюсь?
Ну и см. лозунги во время крестьянских антисоветкоммунистических ("За Советы без коммунистов!" (с)) восстаний. Лозунги чисто эсеровские (смотрим кто составлял[censored] в Уч. соб). "Долой твердые цены на хлеб", ага.
> это ты про террористов, взрывающих всех подряд?
Про "столыпинские галстуки" и военно-полевые суды.
>> по деревням идет "черный передел" земли, а сами деревни наводнены дезертирами, захватившими с собой с фронта оружие? > > таки кто разваливал армию?
Это такой ответ на вопрос? 0_0 А вопрос был, напомню, про решение существующих проблем, а не про "кто виноват". Т.е. какими методами собирается проводить индустриализацию "буржуазная парламентская республика".
> про крупные хозяйства - твое предположение. ты же сам же и расписываешь ужасы от этого.
эмммм.... Это опыт западных стран. Укрупнение с/х предприятий и выталкивание разорившихся крестьян в города где они там превращаются в пролетариат. Или нет?
> да сколько потребовалось бы.
Это не ответ. ;-)
> не надо ставить революционные опыты в таких делах.
Опыт, поставленный большевиками, в итоге выдержал проверку на прочность под названием "Великая Отечественная Война" и дал массам то, о чем не могло и мечтать население большей части планеты.
> Прошу прощения, но о каком классе Вы говорите? Присутствующие здесь самые яростные социалисты - это или конторские работники, или, извиняюсь за выражение, маргиналы, деклассированный элемент. У пролетариев нет времени сидеть в интернетах круглые сутки и ругать проклятых капиталистов.
Чисто к слову: пролетариата как класса, осознающего свои классовые интересы, в РФ (ну и на загнивающем Западе, конечно :-D) уже не существует. Тем более что этому теоретическому пролетариату не над кем осуществлять свою диктатуру.
Я, камрад, кстати согласен с тем, что действия большевиков могли быть нелегитимными, а порой даже и преступными (вроде даже расстреляли демонстрацию граждан, вышедших в поддержку Уч. Собр).
Только вот их социальный эксперимент, ПМСМ, оказался удачным. Я тут с Зиновьевым полностью согласен в том, что выстроенная в России после 17 года система обществ. отношений была не навязана насильно сверху как нечто инородное, а соответствовала менталитету народа и создавалась в том чиле и в ходе именно что стихийного творчества масс (система Советов).
>>> Сколько стоит один лоховый человекогод в банке я не знаю. Но прикинуть на два лаптя - могу. Если у лоха зп около 40 тыр, то с ДМС+налоги+уборщицыит.п. один человекогод может влетать под лям рублей фирме. >> >> Немного завышенная цифра. >> >>>Сбей зп в два раза - с одного лоха фирме сэкономишь 500 тыр в год. >> >> Аренда офиса, зарплата уборщиц и затраты на прочую инфраструктуру не зависят от зарплаты работника. >> В этом случае ты сэкономишь 20тр плюс налоги, сборы и отчисления умножить на двенадцать. получится далеко не поллимона. > > 20 000*12=240 000*1.34(отчисления в ПФР, ФОМС,ФСС)=321 600, не поллимона, конечно, но тож не мало.
а НДФЛ? если 20000 чистыми на руки? тогда не на 1.34 надо умножать, а на 1.47!
Я собссно по сабжу... Из статьи не понятно, а все отчисления государству (фонды там и т.п.) в 400 млн сидят или сверху?
ИМХО, если это из статотчетности цифры, то должны учитываться, так? Стало быть, государство от ентих бонусов треть, как минимум, себе заберет?
Дальше... Если бы Сбер зафуговал эти деньги в прибыль, то что получило бы государство? 20%? А при таком раскладе -несколько больше.
Финансисты! Поправьте меня, если я не прав.
> И приказ №1 с отменой чинопочитания тут не при чем?
это уже итоговый пипец, результат тк скть.
согласен, был неправ, армию разваливали все "либералы" вместе.
> Сколько ты земли не дели и не отдавай в частную собственность мелким хозяевам, а механизация и укрупнение хозяйств-таки рулят.
это мы сейчас знаем. и национализация земли для этого - не единственный механизм. взять те же частные артели например.
> "Большинство развитых стран" это не аргумент. > В этих замечательных развитых странах данная система вырабатывалась чуть ли не столетиями.
Но когда то у всех это началось с нуля.
> И представляет собой результат развития конкретных обществ на конкретной территории ..
Только результат один - буржуазная многопартийная система. Япония вон вполне на востоке и ничего, процветает с парламентом. и Амператор у них тоже был в то время.
> Ну и, конечно, непонятно, зачем тыкать именно в некую группу развитых стран, где "все хорошо", и не смотреть в сторону ещё большего количества бедных стран, где не спасает парламентаризм.
хотя бы потому, что с парламентаризмом - развитые страны есть. а вот без оного.. ну только Китай пожалуй. и то с лютыми контрастами.
> бгг, ну вот в Афганистане и Ираке теперь парламентская демократия. Жить стало лучше, жить стало веселей? :-P
надо спрашивать у аборигенов ) откуда нам знать
>> см. Вики про решения Уч собрания. > И что же там написано? Небось про "земля -- общенародная собственность"?
да.
>Про всеобщую национализацию?
это с чего? форм землепользования м.б. несколько. их даже в пресловутом "Декрете о земле" несколько.
> Ну и см. лозунги во время крестьянских антисоветкоммунистических ("За Советы без коммунистов!" (с)) восстаний. Лозунги чисто эсеровские
да хоть кадетские. Лозунги о чем? О представительских органах власти (не парламент конечно, но рядом), только спасибо, без большевиков.
>> это ты про террористов, взрывающих всех подряд? > Про "столыпинские галстуки" и военно-полевые суды.
я уже как-то приводил здесь цифру: сколько тысяч человек (в основном случайных прохожих), положили бомбмисты за годы своего террора. туда им и дорога.
> эмммм.... Это опыт западных стран. Укрупнение с/х предприятий и выталкивание разорившихся крестьян в города где они там превращаются в пролетариат. Или нет?
это в европах при дефиците земель. в сша было не так. у нас тоже - Сибирь матушка есть, Поволжье. Еще Столыпин их и начал осваивать как раз.
> Это не ответ. ;-)
на цифру в годах - ты же не расчитывал, правда? )
> Опыт, поставленный большевиками, в итоге выдержал проверку на прочность под названием "Великая Отечественная Война"
с козырей )
Ми-нуточку. ВОВ была в конкретной исторической ветке.
не прийди большевики к власти, вобще не факт - что для нее возникли бы предпосылки.
> и дал массам то, о чем не могло и мечтать население большей части планеты.
ты про какой период?
если с 60-х по 90-е - соглашусь (с оговорками)
если до этого - сильно сомневаюсь, что это население мечтало о шансе очутиться в гражданской войне, поголодать, посидеть, повоевать, пожить в разрухе - а уж потом, через почти полвека, пожить средне-нормально.
> Только вот их социальный эксперимент, ПМСМ, оказался удачным. Я тут с Зиновьевым полностью согласен в том, что выстроенная в России после 17 года система обществ. отношений была не навязана насильно сверху как нечто инородное, а соответствовала менталитету народа и создавалась в том чиле и в ходе именно что стихийного творчества масс (система Советов).
Сложно сказать.
Имхо, твердо соглашусь только с тем, что царизм довел Россию до нехорошего.
Произойди буржуазная революция раньше, ну хоть в начале века, не дошло бы до такого развала в государстве и обществе в 17-м году.
Либеральные, в т.ч. и левые идеи, бродят в любом обществе. Но они бродят в единичных головах, т.к. большинство предпочитает кусок хлеба с маслом - всяким Че Геварам.
В 17-м же году государственный строй настолько.. ээ.. потерял авторитет внутри страны, что на отречение царя - всем уже было похер. Это был результат - хренового, но естественного хода вещей.
Строго имхо, буржуазная революция - была логичным следующим этапом развития. Естественным.
Октябрьский же переворот действительно увел все в эксперимент.
Бог бы с ним, но слишком много крови и страданий, с неочевидным положительным резултьтатом.
Результат был бы, если бы соц.страны зарулили бы все кап.страны в минуса так, что бы оттуда народ бежал бы к нам на ПМЖ и бегали бы за нашими товарами.
В реальности же оказалось только дать исчезнуть страху и все рухнуло в одночасье. Так же как в 17-м за царя, в 91-м практически никто не вписался за существующий строй.
Сори за много букв :)
Сейчас, сейчас
> Грамотный топ имеет бонусы за экономию зарплаты на сотрудниках, ага.
Ты это всерьез?
То есть, прибыль банка совсем не причем... бонусы от урезания зарплат, или я чего-то не понимаю.