Почему я поддерживал и буду поддерживать «Суть времени»

> Теперь я тебя понял, можно было и сразу так написать, без разведения срача.

В свою очередь могу сказать, ты бы тоже мог воздержаться от провокационных заявлений.

> Заходы с критикой моих доводов в давнишних спорах это оно, да. Вместо аргументированного опровержения высказанного мнения.

Как я уже говорил подобные заявления, вызывают крайне негативную реакцию.

> Я конечно не помню того спора, в котором это было, но эта статья вроде как на сайте кпрф

Как известно, администрация сайта kprf.ru ответственности за размещаемые материалы не несет. Третьего дня с вотта было выпижжено как минимум три дебила за перепост оттудова одной пакостной статейки .

>>>
>>> Во общем последний абзац как то не вяжется со всей истерией разоблачений этой "статьи". Ага понял, они то знают кто красные, а кто нет. Не согласен с СВ, ты либерал. Все буду теперь так классифицировать окружающих.
>> Желаешь поучаствовать в теоретических спорах? Могу организовать.
>
> Просто не понимаю, почему пропагандируют одно, а делают противоположное?
Потому что в СВ ходят строем только в рассуждениях некоторых граждан, например. Я считаю, что сильные враги при обсуждении не менее полезны, чем друзья. Но не все со мной согласны.

>> Это удивительное положение Кравецкого нуждается в проверке. Такой специалист по коллективизму, как Макаренко, конечно считал родителей неспециалистами, но все же считал, что в разных семьях воспитывают очень по разному.
>
> Вот и я, наивный, считал, что семья — часть общества, мини–коллектив. И общество совместно с семьёй воспроизводит себя, в том числе и семью. Но мастер разоблачения ложных дихотомий Кравецкий сам ловко подсунул читателям это блюдо. Выбирайте: или общество воспитывает коллективистов, или семья воспитывает идеалистов. Эксперт, да.
Камрады на митинге видят выход в том месте, где он уже был - в методике Макаренко.
[censored]

>>>>>
>>>>> Во общем последний абзац как то не вяжется со всей истерией разоблачений этой "статьи". Ага понял, они то знают кто красные, а кто нет. Не согласен с СВ, ты либерал. Все буду теперь так классифицировать окружающих.
>>>> Желаешь поучаствовать в теоретических спорах? Могу организовать.
>>>
>>> Просто не понимаю, почему пропагандируют одно, а делают противоположное?
>> Потому что в СВ ходят строем только в рассуждениях некоторых граждан, например. Я считаю, что сильные враги при обсуждении не менее полезны, чем друзья. Но не все со мной согласны.
>
> Слабые враги развращают, но цель у СВ какая? Консолидация левого движения? Или внести как можно больше раздору?

Тут есть четкий и ясный ответ. Кому идеология дороже Родины- те не с нами. Кому Родина дороже идеологии - те с нами.
Это раздор?

>>> А зачем? В смысле, зачем эта методика вообще нужна?
>> Постмодернистские авторы считают, что поскольку у каждого своя правда, то можно каждому врать все что угодно. Правды и лжи нет. То есть сам смысл исчезает. Этому и надо противостоять. Но как? Журавлев считает, что этому можно противостоять только тщательно и всесторонне определить цели, позиции, интересы автора и читателя, анализирующего текст и таким образом избавиться от проклятия субъективности.
>
> Т.е. в рамках лекций в клубе кует оружие против Кургиняна? Ай молодца.

Это опытное оружие. На казеннике еще номера нет. И патроны вручную поэтому делаются, а не на роторной линии.
Это оружие борьбы за правду. А без правды СССР-2.0 не построить.

>>>>>>
>>>>>> Во общем последний абзац как то не вяжется со всей истерией разоблачений этой "статьи". Ага понял, они то знают кто красные, а кто нет. Не согласен с СВ, ты либерал. Все буду теперь так классифицировать окружающих.
>>>>> Желаешь поучаствовать в теоретических спорах? Могу организовать.
>>>>
>>>> Просто не понимаю, почему пропагандируют одно, а делают противоположное?
>>> Потому что в СВ ходят строем только в рассуждениях некоторых граждан, например. Я считаю, что сильные враги при обсуждении не менее полезны, чем друзья. Но не все со мной согласны.
>>
>> Слабые враги развращают, но цель у СВ какая? Консолидация левого движения? Или внести как можно больше раздору?
>
> Тут есть четкий и ясный ответ. Кому идеология дороже Родины- те не с нами. Кому Родина дороже идеологии - те с нами.
> Это раздор?


То есть, Ленин раздавший пол РИ враг СВ. Хорошо буду знать.
И национал-либералы ближе СВ, чем коммунисты интернационалисты.

>>>>>> Борьба по Идеалисту - это незаконная деятельность. Например - сидение в фонтане. Или битва с ОМОНОМ.
>>>>>
>>>>> Не надо мне приписывать то, что генерирует Ваш моск. Пожалуйста.
>>>>>
>>>> Что генерирует его ЧТО?
>>>>
>>>> Там штука посложнее стоит, типа[censored]
>>>
>>> [ржот]
>>> Я помню, камрад)
>>> Ты тогда это гениально выдал. И очень к месту.
>>>
>> Кстати, он пока - Д-р Джекилл
>> Сейчас стаканчик после работы хряпнет и начнет превращаться в м-ра Хайда - фразы короче, рубленее, невпопад.
> Вот это и есть стиль интеллигентного хама, Владимир с цифрами. Ты же мастер по изящному хамству.
>
Так от тебя уже столько неизящного хамства наслушался, что приходится как-то отвечать. Но изящно.

- "Я русский сверхнационалист"

е-ба-ать!!! [хватается за голову]

> - "Я русский сверхнационалист"
>
> е-ба-ать!!! [хватается за голову]
А что, ты против?

>>
>> Является ли это видами борьбы? Я все же думаю, что является. Прежде всего потому, что действительно сложные вопросы построения СССР-2.0 на этой площадке ВОТТ обсуждать не возможно. А это значит, что Идеалист и Владимир с цифрами свою борьбу построили правильно и всемерно способствуют тому, чтобы так продолжалось и дальше.
>>
> Это называется "с больной головы на здоровую". Да-да, это я твоих напыщенных речах, камрад! Поскольку серьезные попытки обсуждать сложные вопросы построения СССР здесь моментально пресекаются ярыми сторонниками СВ. И это известно всем завсегдатаям тем о Кургиняне.

Только что я предоставил в общее пользование новую методику верификации текстов. Поэтому ты не прав. Могу и еще выдвинуть для обсуждения тексты. Ты действительно этого добиваешься?

>> - "Я русский сверхнационалист"
>>
>> е-ба-ать!!! [хватается за голову]
> А что, ты против?

хто? я? да ни дай бог! [censored]
будь кем захочешь! хоть русским сверхнационалистом, хоть супертроцкистом, хоть имперским гвард мегаглобалистом!!!

>>>>
>>>> Является ли это видами борьбы? Я все же думаю, что является. Прежде всего потому, что действительно сложные вопросы построения СССР-2.0 на этой площадке ВОТТ обсуждать не возможно. А это значит, что Идеалист и Владимир с цифрами свою борьбу построили правильно и всемерно способствуют тому, чтобы так продолжалось и дальше.
>>>>
>>> Это называется "с больной головы на здоровую". Да-да, это я твоих напыщенных речах, камрад! Поскольку серьезные попытки обсуждать сложные вопросы построения СССР здесь моментально пресекаются ярыми сторонниками СВ. И это известно всем завсегдатаям тем о Кургиняне.
>>
>> Только что я предоставил в общее пользование новую методику верификации текстов. Поэтому ты не прав. Могу и еще выдвинуть для обсуждения тексты. Ты действительно этого добиваешься?
>>
> [Ошалело смотрит]
>
> Построение СССР напрямую связано с данной методикой?
Построение СССр-2.0 связано с нахождением правды.

>Тогда дай ссылку на текст, описывающий СССР 2.0, я буду анализировать его с ее помощью.

Эти тексты в разработке. Присоединяйся, будешь злым врагом, без таких злобных тексты будут слабые. Так завещал Маркс в Коммунистическом манифесте.

А по мне эмоции не мешают. Лишь бы не примитив. Да и примитив тоже можно использовать.

>>> Вот и подвижка. Еще бы вы научились серьезные вопросы обсуждать. Это трудно, но для создания СССР-2.0 необходимо. Методика Журавлева всем в помощь.
>>
>> С кем? Познакомишь - обязательно начну. Был Вербовский и тот запропал.
>>
>> p.s. Кстати, советую начинать привыкать к мысли, что вы-то уж точно ничего не построите )
>
>[censored]
> там все ссылки и пример

Спасибо за наводку интереснейшая штука!

>
> 2. можно даже с картинками:
[censored]
>
> 3.
[censored]
>
> 4.
[censored]
>
Вот с картинок и начнем.

Анализ показал, что ни одной конкретной фразы эти картинки не содержат. О каких отброшенных/непринятых наработках [СССР?] идет речь? Из чего можно понять, что эти наработки будут как раз способствовать построению СССР 2.0, а не еще быстрейшему его разрушению?

Вотт именно поэтому никакое серьезное, конкретное обсуждение СССР 2.0, об отсутствии которого на страничках Вотт так[censored] члены СВ, и невозможно в принципе. А не потому, что противники такие злобные, и все переводят в срач.
Просто обсуждать нечего!
В одной из сказок Андерсена это очень хорошо описано!!!

>>> Это удивительное положение Кравецкого нуждается в проверке. Такой специалист по коллективизму, как Макаренко, конечно считал родителей неспециалистами, но все же считал, что в разных семьях воспитывают очень по разному.
>>
>> Вот и я, наивный, считал, что семья — часть общества, мини–коллектив. И общество совместно с семьёй воспроизводит себя, в том числе и семью. Но мастер разоблачения ложных дихотомий Кравецкий сам ловко подсунул читателям это блюдо. Выбирайте: или общество воспитывает коллективистов, или семья воспитывает идеалистов. Эксперт, да.
> Камрады на митинге видят выход в том месте, где он уже был - в методике Макаренко.
>[censored]

Как же так? Кравецкий аж вопил в Скайп–чате, что протест идёт за устранение любого вмешательства в семью. Статьи разоблачительные написал. Сам цитат напридумывал, сам их наразоблачал. Столько сил потратил на борьбу с фантомами.

> То есть, Ленин раздавший пол РИ враг СВ. Хорошо буду знать.

Боюсь тебя шокировать, но Ленин умер.

>>
>> 2. можно даже с картинками:
> [censored]
>>
>> 3.
> [censored]
>>
>> 4.
> [censored]
>>
> Вот с картинок и начнем.
>
> Анализ показал, что ни одной конкретной фразы эти картинки не содержат. О каких отброшенных/непринятых наработках [СССР?] идет речь? Из чего можно понять, что эти наработки будут как раз способствовать построению СССР 2.0, а не еще быстрейшему его разрушению?
>
> Вотт именно поэтому никакое серьезное, конкретное обсуждение СССР 2.0, об отсутствии которого на страничках Вотт так[censored] члены СВ, и невозможно в принципе. А не потому, что противники такие злобные, и все переводят в срач.
> Просто обсуждать нечего!
> В одной из сказок Андерсена это очень хорошо описано!!!
Продолжай читать сказки . А мы сделаем сказки былью. Кто за что боролся- тот на то и напоролся.
А вот как проходит обсуждение элементов СССР-2.0.

"Последние опыты общения СВ с либеральными оппонентами показывают, что либеральный дискурс исчерпан, и с этим согласны сами либералы, так как уходят от дискуссии всеми способами. Поэтому необходимо искать пути дальнейшего развития концепций и подходов к анализу исторических событий, научной и художественной литературы с целью выработки собственной картины мира и ее обоснования, которое могло бы выдержать любую критику. Отсутствие такого анализа задерживает создание необходимого проекта СССР-2.0. Без этого проекта идея СССР-2.0 не сможет стать материальной силой, овладев массами.

Эту картину мира нельзя выработать, если достаточная совокупность граждан не будет соответствующим образом обучена методам индивидуальной и коллективной работы над материалом, подлежащим исследованию. Без специальной организации совокупность граждан пойдет по пути создания Малого народа.

Малый народ – не эффективен для оптимизации проекта, поскольку ориентируется только на одобрение своих членов и пренебрегает реальностью, создавая её заново в своей среде. Одна из целей данной работы – противостоять схлопыванию участвующих в обсуждении в Малый народ. Тем более сообразно противостоять преобразованию в Сверхмалый народ (вроде вождей Белой ленты), которые не способны даже сформировать свою реальность, целиком заимствуя её у спонсоров вместе с грантами.

Таким образом, мы будем рассматривать на примере Маркса – например, его работы Коммунистический Манифест, не только собственно Маркса, но и организационные моменты, к которым надо отнести традиции создания текстов с развитой структурой и общения обсуждающих, а может и ещё что-нибудь.

Данная работа Маркса мной выбрана потому, что это текст, знакомый мне с детства, но продолжающий оставаться загадочным до сих пор. Каким-то образом этот текст привел к созданию, жизни и разрушению моей Родины СССР. Поэтому я попытаюсь уяснить, что же собственно в этом тесте повлияло на эти события. Естественно, такое изучение меньше всего напоминает чтение Священного текста. Это скорее разделка отливки на образцы для изучения под микроскопом. А микроскопом – должен служить подходящий научный метод. Поскольку на этот метод возлагается обязанность разделять ложь и истину, то выбор этот должен быть обоснован.

В рамках общего плана создания СССР-2.0 эта работа должна стать одним из элементов, предназначенных для воплощения такой организации работ, которая позволила бы достичь приемлемой по точности и полноте версии проекта как можно быстрее. Для этого нужна параллельная согласованная работа сотен активистов. Такая работа должна идти, несмотря на возможные мешающие события, и закончиться удовлетворяющим наш русский народ результатом - построением СССР-2.0."

И так далее.

[censored]
[censored]

>>>>
>>>> 2. можно даже с картинками:
>>>[censored]
>>>>
>>>> 3.
>>>[censored]
>>>>
>>>> 4.
>>>[censored]
>>>>
>>> Вот с картинок и начнем.
>>>
>>> Анализ показал, что ни одной конкретной фразы эти картинки не содержат. О каких отброшенных/непринятых наработках [СССР?] идет речь? Из чего можно понять, что эти наработки будут как раз способствовать построению СССР 2.0, а не еще быстрейшему его разрушению?
>>>
>>> Вотт именно поэтому никакое серьезное, конкретное обсуждение СССР 2.0, об отсутствии которого на страничках Вотт так[censored] члены СВ, и невозможно в принципе. А не потому, что противники такие злобные, и все переводят в срач.
>>> Просто обсуждать нечего!
>>> В одной из сказок Андерсена это очень хорошо описано!!!
>> Продолжай читать сказки . А мы сделаем сказки былью. Кто за что боролся- тот на то и напоролся.
>> А вот как проходит обсуждение элементов СССР-2.0.
>>
>> "Последние опыты общения СВ с либеральными оппонентами показывают, что либеральный дискурс исчерпан, и с этим согласны сами либералы, так как уходят от дискуссии всеми способами. Поэтому необходимо искать пути дальнейшего развития концепций и подходов к анализу исторических событий, научной и художественной литературы с целью выработки собственной картины мира и ее обоснования, которое могло бы выдержать любую критику. Отсутствие такого анализа задерживает создание необходимого проекта СССР-2.0. Без этого проекта идея СССР-2.0 не сможет стать материальной силой, овладев массами.
>>
>> Эту картину мира нельзя выработать, если достаточная совокупность граждан не будет соответствующим образом обучена методам индивидуальной и коллективной работы над материалом, подлежащим исследованию. Без специальной организации совокупность граждан пойдет по пути создания Малого народа.
>>
>> Малый народ – не эффективен для оптимизации проекта, поскольку ориентируется только на одобрение своих членов и пренебрегает реальностью, создавая её заново в своей среде. Одна из целей данной работы – противостоять схлопыванию участвующих в обсуждении в Малый народ. Тем более сообразно противостоять преобразованию в Сверхмалый народ (вроде вождей Белой ленты), которые не способны даже сформировать свою реальность, целиком заимствуя её у спонсоров вместе с грантами.
>>
>> Таким образом, мы будем рассматривать на примере Маркса – например, его работы Коммунистический Манифест, не только собственно Маркса, но и организационные моменты, к которым надо отнести традиции создания текстов с развитой структурой и общения обсуждающих, а может и ещё что-нибудь.
>>
>> Данная работа Маркса мной выбрана потому, что это текст, знакомый мне с детства, но продолжающий оставаться загадочным до сих пор. Каким-то образом этот текст привел к созданию, жизни и разрушению моей Родины СССР. Поэтому я попытаюсь уяснить, что же собственно в этом тесте повлияло на эти события. Естественно, такое изучение меньше всего напоминает чтение Священного текста. Это скорее разделка отливки на образцы для изучения под микроскопом. А микроскопом – должен служить подходящий научный метод. Поскольку на этот метод возлагается обязанность разделять ложь и истину, то выбор этот должен быть обоснован.
>>
>> В рамках общего плана создания СССР-2.0 эта работа должна стать одним из элементов, предназначенных для воплощения такой организации работ, которая позволила бы достичь приемлемой по точности и полноте версии проекта как можно быстрее. Для этого нужна параллельная согласованная работа сотен активистов. Такая работа должна идти, несмотря на возможные мешающие события, и закончиться удовлетворяющим наш русский народ результатом - построением СССР-2.0."
>>
>> И так далее.
>>
>>[censored]
>>[censored]
>>
> Мой коммент был вообще-то не об этом, но тебе же все равно, в ответ на что заниматься словоблудием, напрямую не относящимся к комментируемому высказыванию, правда?
Тебе надо доказать, что СВ ничего не делает по СССР-2.0. Тебе предъявили начало и продолжение работ. Тебе сказано, что работы ведутся. Но ты требуешь готовый результат. Почему?

> Разоблачен ли снова Кургинян? Я очень волнуюсь!!!!111
>[censored]

Взрослей уже, Вася.
[censored]
>
p.s. А чего у тебя только второе место-то? Это, случайно, был не конкурс из известного анекдота?

>>> Разоблачен ли снова Кургинян? Я очень волнуюсь!!!!111
>>>[censored]
>>
>> Взрослей уже, Вася.
>>[censored]
>>>
>> p.s. А чего у тебя только второе место-то? Это, случайно, был не конкурс из известного анекдота
>
> Выглядишь ты так. У граждан на минном поле погибло самое дорогое, что у них было. Граждане пытаются это минное поле разминировать за свой счет и самостоятельно. А ты, такой красивый, стоишь на горке и покрикиваешь "Шнеллер, руссише швайн."
>
Я тебя свиньей-то не считал, это уж ты сам о себе такого мнения, извини. И немецким так хорошо не владею, в отличие от тебя.
И подгонять тебя никто не подгонял, просто указали на некоторые противоречия в твоих логических умозаключениях.
Но ты, как всегда, лихо свернул с темы "Что же такое СССР 2.0?" на личность оппонента. Продолжайте в том же духе, и ваша организация будет расти как на дрожжах!!!

>>>> Разоблачен ли снова Кургинян? Я очень волнуюсь!!!!111
>>>>[censored]
>>>
>>> Взрослей уже, Вася.
>>>[censored]
>>>>
>>> p.s. А чего у тебя только второе место-то? Это, случайно, был не конкурс из известного анекдота
>>
>> Выглядишь ты так. У граждан на минном поле погибло самое дорогое, что у них было. Граждане пытаются это минное поле разминировать за свой счет и самостоятельно. А ты, такой красивый, стоишь на горке и покрикиваешь "Шнеллер, руссише швайн."
>>
> Я тебя свиньей-то не считал, это уж ты сам о себе такого мнения, извини. И немецким так хорошо не владею, в отличие от тебя.
> И подгонять тебя никто не подгонял, просто указали на некоторые противоречия в твоих логических умозаключениях.
> Но ты, как всегда, лихо свернул с темы "Что же такое СССР 2.0?" на личность оппонента. Продолжайте в том же духе, и ваша организация будет расти как на дрожжах!!!

Не будет расти, как содержимое туалета на дрожжах летом.
Работа тяжелая, неоплачиваемая, наград не дают, да еще такие посторонние, вроде тебя, изгалаются.
Но это не страшно. СССР-2.0 будет построен, поскольку он необходим.

>>>
>> Я тебя свиньей-то не считал, это уж ты сам о себе такого мнения, извини. И немецким так хорошо не владею, в отличие от тебя.
>> И подгонять тебя никто не подгонял, просто указали на некоторые противоречия в твоих логических умозаключениях.
>> Но ты, как всегда, лихо свернул с темы "Что же такое СССР 2.0?" на личность оппонента. Продолжайте в том же духе, и ваша организация будет расти как на дрожжах!!!
>
> Не будет расти, как содержимое туалета на дрожжах летом.
>
Не то, чтобы я придираюсь, просто любопытно, как у вас у всех мозги в одну сторону повернуты. Твой одноклубник natarintah тоже, как придет в тред про СВ, так же на туалетную тему все время съезжает. Откуда у вас, ребята, такие ассоциации?

>>>> Разоблачен ли снова Кургинян? Я очень волнуюсь!!!!111
>>>>[censored]
>>>
>>> Взрослей уже, Вася.
>>>[censored]
>>
>> [рыдает]
>>
>> Чтение этой херни делает тебя взрослым?
>> Воистину, без лоха жизнь плоха.
>>
> Взрослей, Вася! Может, тогда научишься понимать прочитанное, а не только картиночки постить.

Какая трогательная забота обо мне!!!
[censored]

>Книжка про то, как перестать волноваться, к твоему возрасту ну никак не относится.
> Ты в этом треде уже второй (опять второй!!!) сторонник СВ (после Слесаря), который не в силах понять смысла обращенного к нему коммента,

Да ты эксперт мирового уровня по определению смыслов!!!

> Кургинян такой же "постмодернисткий автор", как и те, которых он клеймит. Так что попробуй применить методику Журавлева к лекциям Кургиняна. Если и методика правильная, и правильно применишь, есть мнение - треск шаблонов будет слышно на луне.

На Луне не может быть слышно звуков, через вакуум звук не распространяется.