Выезжаю

>>> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?
>>
>> Никак.
>
> Им защита от гопоты не нужна, получается?

Конечно, нужна.

Встречный вопрос - как сегодня быть женщинам, старикам и просто хилым? Им защита от гопоты нужна, или как?

>> Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?
>
> Травматику отнимал, владелец выстрелить не успел.

Второй раз опыт повторить готов?

>> Тогда другая проблема - а ну как патронов на всех не хватит?
>> Не стоит ограничиваться полумерами, даешь населению штурмовые винтовки!!!
>
> Давно разрешены.

Статья 3. Гражданское оружие

К гражданскому оружию относится оружие, предназначенное для использования гражданами Российской Федерации в целях самообороны, для занятий спортом и охоты, а также в культурных и образовательных целях. Гражданское огнестрельное оружие должно исключать ведение огня очередями и иметь емкость магазина (барабана) не более 10 патронов. Ограничение емкости магазина (барабана) не распространяется на спортивное оружие, требования к составным частям которого определяются правилами видов спорта и (или) положениями (регламентами) о спортивных соревнованиях, принятыми общероссийскими спортивными федерациями, аккредитованными в соответствии с законодательством Российской Федерации, по одному или нескольким видам спорта, связанным с использованием спортивного оружия. При использовании гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения должна быть исключена возможность выстрела из него патронами, в том числе метаемым снаряжением, используемыми для стрельбы из боевого ручного стрелкового оружия, служебного нарезного оружия и гладкоствольного огнестрельного оружия, гражданского нарезного оружия и гладкоствольного длинноствольного огнестрельного оружия. Дульная энергия при выстреле из гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия патронами травматического действия не должна превышать 150 Дж, а из гражданского огнестрельного оружия ограниченного поражения - 91 Дж. Гражданское оружие и патроны к нему должны соответствовать криминалистическим требованиям, установленным федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке и реализации государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере внутренних дел, и согласованным с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по оказанию государственных услуг, управлению государственным имуществом в сфере технического регулирования и метрологии.

Гражданское оружие подразделяется на:

1) оружие самообороны:
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное оружие с патронами к нему, в том числе с патронами травматического действия;
огнестрельное оружие ограниченного поражения (пистолет, револьвер, огнестрельное бесствольное устройство отечественного производства) с патронами травматического действия, патронами газового действия и патронами светозвукового действия;

газовое оружие: газовые пистолеты и револьверы, в том числе патроны к ним, механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами, разрешенными к применению федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере здравоохранения;

электрошоковые устройства и искровые разрядники отечественного производства, имеющие выходные параметры, соответствующие обязательным требованиям, установленным в соответствии с законодательством Российской Федерации о техническом регулировании;

2) спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное;
холодное клинковое;
метательное;
пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж;

3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;

4) сигнальное оружие;

5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
6) оружие, используемое в культурных и образовательных целях:
оружие, имеющее культурную ценность;
старинное (антикварное) оружие;
копии старинного (антикварного) оружия;
реплики старинного (антикварного) оружия;
списанное оружие.

Ммм, и когда же его разрешили использовать простым гражданам?

> Хорошо, рассмотрим случай удачной самообороны: гопники прут на короткостволиста, он достает пистолет и валит нападающих.

Это неудачная самооборона. Удачная самооборона - когда гопники идут мимо самооборонщика.

> В реальности(в отличии от мечтаний короткостволистов) необходимость самообороны возникает тогда, когда пистолет доставать уже поздно(ну или как минимум борьба в партере за обладание стволом обеспечена).

Вот вам пример явного незнакомства с предметом. Но каков апломб!
В реальности таких ситуаций очень мало. Это я Вам говорю как "короткостволист" с 12-летним стажем и адепт культа личной безопасности с 15-летним стажем.

> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?

Не покупать.

>> Подобная наивность меня всегда умиляет.
>
> В 2011 году было совершено 6000 нападений на сотрудников милиции. Но то продолжай умиляться наивности. Не забудь только в зеркало посмотреть.

Я представляю сколько сколько людей отправится в Края Вечной Охоты по причине увеличения количества короткоствола в свободном обороте. Любая попытка резко что-то достать из одежды, резкое движение водителя или пассажира автомобиля и фсё - получай доп.отверстие в организме. А в том что по такому пути подготовка и инструктажи сотрудников МВД, ФСБ, как и в том, что такова будет судебная практика у меня лично сомнений не вызывает.

> Повторюсь кого ты собрался гонять с помощью КС ролевиков или пацанов с семками?

Говорит, что в США живёт.
Я там выше ему вопрос задал - мол, как он там с местными криминальными элементами при помощи пистолета справляется.

>> В твоих фантазиях, понятно, это невозможно. В реальности же прилетает арматур/кирпич и с тела/трупа сплокойно снимается всё, что угодно.
>
> Вот гражданин чуть выше говорит о 700 000 ежегодных успешных самооборон с оружием. Не пойму - то ли врет, то ли у нападавших кирпича под рукой не нашлось...

Гражданин так и не перивел источник информации. Гражданин не привел цифру неудачных случаев самообороны. На основании чего делать какие-то могучие выводы?

Как-то никто не вспоминает про премьеру «Темного рыцаря» в кинотеатре г. Авроры, где граждане страны, где разрешено владение короткостволом, дружным огнем успешно отразили нападение маньяка-убийцы.

Или нет, погодите, там вроде не совсем так вышло.

> Однако, вы все же ответьте - как сегодня быть женщинам, старикам и просто хилым?

И насколько больше шансов у хилых будет с короткостволом?

> Как-то никто не вспоминает про премьеру «Темного рыцаря» в кинотеатре г. Авроры, где граждане страны, где разрешено владение короткостволом, дружным огнем успешно отразили нападение маньяка-убийцы.
>
> Или нет, погодите, там вроде не совсем так вышло.

Я знаю случай, когда одному мастеру спорта по каратэ, прекрасному бойцу, проломили башку бутылкой.

Мораль - рукопашный бой в деле самозащиты бесполезен, что из данного случая совершенно очевидно.

> Второй раз опыт повторить готов?

Чуть не задавили на пешеходном перекрестке на зеленый свет, владелец авто начал в окно орать, потом вылез и драться полез. Огреб и поскакал в машину, я сразу понял что это не спроста и когда он обратно выползал добавил. Травмат отобрал и с заявлением отдал в милицию. Мог бы и заработать кстати на мировом соглашении, если бы был жадный.
Кстати заметь, вооруженный человек в данном случае - преступник. У меня на момент нападения времени на "достать пистолет" не было.

>
> Однако, вы все же ответьте - как сегодня быть женщинам, старикам и просто хилым?

Дать им по крупнокалиберному пулемёту. Защитит так же как и кс, но хилые хоть окрепнут.

> Вот в Молдавии и Прибалтике оружие легализовано. Где же невиданная волна убийств?

Статистика то будет или "джентльменам верят на слово"?

>> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?
>
> Не покупать.

В столкновении с преступностью должны выживать только состоятельные парни :)

>> Вот в Молдавии и Прибалтике оружие легализовано. Где же невиданная волна убийств?
>
> Статистика то будет или "джентльменам верят на слово"?

Статистика, простите, о чем? Там таки невиданная волна убийств, но я не слышал? Так ужасните меня цифрой.

> Гидэ статистика?

В гугле забанили?
Не сомневайся, я на этой статистике собаку съел, за 15-то лет. И врать в глаза не буду даже гоплофобам.
Правда, 700 000 ты вряд ли найдёшь, а вот 1 500 000 и даже 2 000 000 - запросто. Только это преувеличение.

> Так дома или на улице? Если дома то зачем кс?

Везде.
Доподлинно не помню, но точно больше половины на улице.

Зачем дома КС? Ха! Ты пробовал сопровождать близкую цель в заставленном протранстве дробовиком? Явно нет.

>>>> Однако, вы все же ответьте - как сегодня быть женщинам, старикам и просто хилым?
>>>
>>> Как им быть при легализации кс?
>>
>> Возможно, приобрести кс?
>
> А если не поможет?

Тогда беда.

> В гугле забанили?

Т.е. статистики не будет.

>> Повторюсь кого ты собрался гонять с помощью КС ролевиков или пацанов с семками?
>
> Говорит, что в США живёт.
> Я там выше ему вопрос задал - мол, как он там с местными криминальными элементами при помощи пистолета справляется.

Он их обходит и объезжает. Сам понимаешь, без кс это невозможно

>> Мораль - рукопашный бой в деле самозащиты бесполезен, что из данного случая совершенно очевидно.
>
> Против вооруженного противника — абсолютно бесполезен.

Ну надо же, кто бы мог подумать.


> Но к чему был этот пример?

К тому, что по отдельно взятому случаю не надо делать глобальных выводов.

Ну и, исходя из ваших слов - к тому, что для самозащиты неплохо бы людям иметь оружие.

> Мы за равенство, в конце концов, или как?

Мы - за. А вы не знаю.

>> Дать им по крупнокалиберному пулемёту. Защитит так же как и кс, но хилые хоть окрепнут.
>
> То есть, в плане самозащиты, огнестрельное оружие бесполезно? Я правильно понял?

Точно. На улице, в посевдневной ситуации старики, женщины, лица с плохой физподготовкой, огребут от нападающего раньше чем смогут/решаться воспользоваться

>> Мы за равенство, в конце концов, или как?
>
> Мы - за. А вы не знаю.

А я за то, чтобы тем, кто себя защитить не может, предоставить подобную возможность. Да, воспользоваться ею смогут не все, но это лучше, чем ничего.