Выезжаю

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

Хоть насцы в глаз, а ему все божья росса да благодать.

Комментарий скрыт из-за негативного рейтинга.

> Нужна гос.программа обеспечения граждан стволами.
>
Зачем? Средняя вооружённость общества во всех развитых странах - у нас тоже - болтается около 5%. Эти себя сами обеспечат.

> Нужна гос.программа обеспечения граждан стволами.
>
> Часть маткапитала можно выдавать стволами.
>
> И в ипотеку тоже, у кого денег мало.

Вношу рацпредложение: при покупке бутылки водки в магазине выдавать заряженный короткоствол в нагрузку. И заживём!!!

Не понимаю, что за истерика? Ну будут пистолеты у населения и что? В России до революции оружие продавалось свободно. В Российской империи право на оружие в принципе являлось неотъемлемым правом каждого законопослушного и психически здорового гражданина, а казачьи станицы были просто напичканы оружием. После революции граждане тоже владели оружием вполне свободно. Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа, принятая III Всероссийским съездом Советов 24/11 января 1918 г., провозглашала: В интересах обеспечения всей полноты власти за трудящимися массами и устранения всякой возможности восстановления власти эксплуататоров декретируемая вооружений трудящихся... и полное разоружение имущих классов
Советское государство стремилось контролировать оборот оружия в нашей стране, предусматривая возможность либо необходимость наличия оружия у одних категорий граждан и препятствуя возможности появления его у других. При этом наблюдался жесткий классовый подход в отношении права ношения и хранения оружия, в особенности на первых этапах развития Советского государства. Вначале право на оружие, помимо военнослужащих и сотрудников органов по борьбе с контрреволюцией и преступностью, имели все члены партии большевиков
Постановлением ЦИК СССР от 12 декабря 1924 г. впервые на всей территории Союза ССР в целях установления единообразного порядка его оборота оружие и боеприпасы были классифицированы и подразделены на три категории "А", "Б" и "В":

А) Типа военных и военно-морских образцов, принятых для вооружения Рабоче-крестьянской Красной Армии и Рабоче-крестьянского Красного Флота;

Б) Типа образцов, могущих быть использованными для вооружения Рабоче-крестьянской Красной Армии и Рабоче-крестьянского Красного Флота;

В) Типа образцов, не могущих быть использованными для вооружения Рабоче-крестьянской Красной Армии и Рабоче-крестьянского Красного Флота и охотничьи.

Торговля допускалась только предметами вооружений, отнесенных к п.п.2 и 3 категорий "Б" и "В". В Постановлении особо подчеркивалось, что оружие любой категории может изготавливаться, приобретаться, использоваться и храниться только на основании соответствующего разрешения органов ОГПУ и милиции
Характерно, что в соответствии с указанными выше нормативными актами разрешения на приобретение, хранение, и пользование оружием выдавались без ограничения срока. В промысловых районах приобретение, хранение и пользование нарезным огнестрельным нарезным охотничьим оружием также допускалось без получения особого разрешения, но с обязательной последующей регистрацией.В послевоенные годы был издан ряд постановлений и распоряжений Совета Министров СССР и РСФСР, в основном касающихся изменения порядка приобретения оружия. Так, постановлением Совета Министров СССР от 17 августа 1953 года N 2186 была установлена свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей (без предъявления охотничьих билетов). Однако подобный порядок просуществовал недолго и Постановлением Совета Министров СССР от 11 мая 1959 года N 478 свободная продажа охотничьих гладкоствольных ружей была отменена с установлением следующего порядка их приобретения Правом охоты с охотничьим огнестрельным оружием пользуются все граждане СССР, состоящие членами общества охотников.Примечательно, что распоряжением Совета Министров СССР от 23 сентября 1954 г. организациям ДОСААФ гражданам было предоставлено право приобретать малокалиберные винтовки без разрешений органов милиции. Подготовленное Министерством торговли СССР постановление Совета Министров СССР N 1333 от 3 февраля 1956 г. предоставило охотникам право приобретения по охотничьим билетам малокалиберных винтовок и охотничьих ножей.

Первый единый российский законодательный акт - Закон РФ "Об оружии", закрепивший право российских граждан на применение оружия и вооруженную самооборону в 1992 году. А 13 ноября 1996 года Государственной думой Российской Федерации принимается Федеральный закон "Об оружии", который действует в нашей стране и поныне.

Так, что запрет на оружие - совсем молодое дело. Большую часть 20 века оружие у граждан было, не самоубились... а вот преступники обнаглели.

что то срану напомнило насчет улыбчивости. :)
[censored]

>> Так, что запрет на оружие - совсем молодое дело. Большую часть 20 века оружие у граждан было, не самоубились... а вот преступники обнаглели.
>
> Предлагаешь вооружить и без того обнаглевших преступников? Или, дай угадаю, у преступников и так есть оружие, надо дать законопослушным гражданам возможность защищаться?

Они и так вооружены... а вот законопослушный гражданин - нет. В итоге, преступник не опасается вооруженного отпора, законопослушный гражданин - потенциальная и беззащитная жертва.

Читаем:
Декларация прав трудящегося и эксплуатируемого народа, принятая III Всероссийским съездом Советов 24/11 января 1918 г., провозглашала: "В интересах обеспечения всей полноты власти за трудящимися массами и устранения всякой возможности восстановления власти эксплуататоров декретируемая вооружений трудящихся... и полное разоружение имущих классов". Таким образом, в этом документе, подписанным В.И. Лениным, с предельной полнотой выражено классовое отношение высшего органа Советского государства к факту наличия оружия у населения: вооружение трудящихся при полном разоружении имущих классов.

Логика простая: оружие не дают приобрести враждебному элементу... Запрещая приобретение оружия законопослушными гражданами - государство признает их враждебным элементом.

Кстати, оружие массово и нелегально имеют жителе Кавказа. И совсем не потому, что такая любовь у них к нему. Они ждут когда случится очередное потрясение (Халифат, независимость и т.д.). Тогда все риски по хранению оружия, все затраты на его покупку окупятся за счет разбоя и грабежей тех, у кого оружия нет...Как было в Чечне Для них это долгосрочная инвестиция

[censored]

В США право на владение оружием закреплено в конституции, конкретные условия регулируются на региональном уровне. В настоящее время скрытое ношение огнестрельного оружия разрешено во всех штатах, кроме Иллинойса. В 29 из них также можно носить его открыто без ограничений (не считая особых зон — аэропорты, школы и др.), а еще в 14 — при получении специального разрешения. Обычно минимальный возраст для владения длинноствольным оружием — 18 лет, короткоствольным — 21 год. В ряде штатов есть специальные ограничения. Например, в Калифорнии можно купить не более одного ствола за 30 дней.


Избранные ответы на вопрос "Вам пистолет нужен?":

[censored]

Николай Злобин, директор российских и азиатских программ Института мировой безопасности США (Вашингтон):

— В России он мне нужен настолько, что лучше мне его не давать. Но здесь совершенно другая культура отношения к человеческой жизни, здесь можно купить справку об отсутствии криминальной истории, когда она есть, справку о том, что человек психически здоров, когда он болен. Пока это можно сделать, ни о каком оружии для граждан речи быть не может. В США оружие носят даже не в целях самозащиты, а потому, что общество должно чувствовать себя защищенным от государства. На людей нельзя направить армию, потому что им есть чем защищаться.

Рамзан Кадыров, глава Чечни:

— Пистолетами в России обзаводиться рано. В стране нет традиции хранения и ношения оружия, а те, что были в царской России, утрачены. Пока у нас не умеют обращаться даже с травматикой — при любом инциденте раздаются выстрелы.

> Они и так вооружены... а вот законопослушный гражданин - нет. В итоге, преступник не опасается вооруженного отпора, законопослушный гражданин - потенциальная и беззащитная жертва.

А вот будь у него короткоствол и целых четыре часа практики в тире - он всем злоумышленникам прострелит коленные чашечки, да?

Преступники - они же все в прошлом живут, и ни в коем случае не догадаются, что теперь и у законопослушного человека есть короткоствол, и тем самым совершат роковую ошибку, да? А законопослушный - он как достанет пистолет, да как уложит всех ничего не подозревающих злоумышленников, правда?

>> Тот ещё эксперт.
>
> Если не Кадыров, то кто? У кого еще больше опыт? Управления целой республикой, вооруженной до зубов???
>
> В вопросах короткоствола (как и длинноствола), Кадыров мега-эксперт!

Он переживает по совсем другой причине.
Сейчас у каждого чеченца, если не боевой ствол, то травмат. Все это знают и их боятся.
Пара случаев, когда оборзевших чеченцев положат на улицах простые граждане и спеси поубавится.

> Тот преступник, который настроен убить - убьет у сейчас.
> А те, кто не планируют убивать - будут значительно осторожнее, зная о шансе, когда простой гражданин может себя защитить.

Конечно будут осторожнее. Будут осторожно подходить сзади и бить по голове куском арматуры - чтобы не дать потенциально вооружённому гражданину шансов достать короткоствол.

Или подходить спереди и бить поставленным ударом в челюсть, чтобы не дать потенциально вооружённому гражданину шансов достать короткоствол.

Или подходить со своим короткостволом, чтобы не дать потенциально вооружённому гражданину шансов достать короткоствол.

Я не понял, где возможность самообороны короткостволом? Опиши хотя бы две ситуации, в которых гражданину может помочь короткоствол. Детально. А то так - вообще непонятно.

Да не будут осторожничать. С каждым годом становится людей не отдающих себе отчета о последсвтиях своих же поступков, яркий пример ДТП на автодорогах, за прошедший год рост по всем тяжелым от 40% до 60% и ситуация не нормализуется. Тоже будет со стрельбой.
Палить будут не задумываясь, потому, что кто первый - тот и прав в такой ситуации.

> А тебе ещё надо помимо того как достать ствол из кобуры патрон дослать и снять с предохранителя успеть.

Я уже собрался покупать ствол, но твой пост заставил меня задуматься.

Так это что ж, надо ходить с пистолетом уже в руке и со снятым предохранителем?

И наверное, для гарантии надо, идя по улицам, водить стволом туда-сюда, чтобы если что, стрелять сразу же!

Ведь если не ты первым выстрелишь, то твой противник.

А это значит. что при малейших сомнениях и подозрениях надо стрелять.

Оппонент может быть прав по закону - но это пока он жив.

>> Он переживает по совсем другой причине.
>> Сейчас у каждого чеченца, если не боевой ствол, то травмат. Все это знают и их боятся.
>> Пара случаев, когда оборзевших чеченцев положат на улицах простые граждане и спеси поубавится.
>
> Друк, ты когда в последний раз видел на улице праздношатающихся одиноких чеченцев?

А почему они должны быть праздношатающимися?
Например, поснишь эпизод, где чеченцы били пацана из СтопХама? Будь ствол у кого-то из группы поддержки, все могло сложится иначе.
А, если еще вернее, они бы и не борзели так.

>> Тот преступник, который настроен убить - убьет у сейчас.
>> А те, кто не планируют убивать - будут значительно осторожнее, зная о шансе, когда простой гражданин может себя защитить.
>
> Будут подходить как к Кашину, вот можно освежить в памяти видос.[censored] Какой там достать ствол когда идёт мимо тебя человек, а через пол секунды ты лежишь без сознания, а тебя уже пинают ногами минимум двое, и заметь без стволов, ножей или арматуры. А тебе ещё надо помимо того как достать ствол из кобуры патрон дослать и снять с предохранителя успеть.
>
> Кроме того поинтересуйся как нападают у нас на инкассаторов. Они люди обученные, прошедшие армию и часто милицию, ходят в бронежилетах и минимум по двое, чаще по трое-четверо, носят калаши на плечах. Кому надо - не особо боится, к ним просто приближаются и стреляют на поражение в голову, сразу без разговоров.

Кто-то говорит, что ствол - это панацея? Это просто даст простому человеку повысить шанс на самооборону. Не больше.

>>> Он переживает по совсем другой причине.
>>> Сейчас у каждого чеченца, если не боевой ствол, то травмат. Все это знают и их боятся.
>>> Пара случаев, когда оборзевших чеченцев положат на улицах простые граждане и спеси поубавится.
>>
>> Друк, ты когда в последний раз видел на улице праздношатающихся одиноких чеченцев?
>
> А почему они должны быть праздношатающимися?
> Например, поснишь эпизод, где чеченцы били пацана из СтопХама? Будь ствол у кого-то из группы поддержки, все могло сложится иначе.
> А, если еще вернее, они бы и не борзели так.

Исходя из своего личного опыта, в том числе жизни в местах, где открыто народ мотался с СКС и прочими винчестерами за плечами, могу сказать одно - бандит всего лишь учтёт вероятность у гражданина короткоствола со всеми вытекающими, например, валить будет первым при малейшем намёке на сопротивление. Сотни хомячков из офиса понакупят крутейшие короткостволы только затем, чтобы вооружить ими всю гопоту в округе, ну, и для совершения различных тупостей с ним. Да, народу адекватного полно, но в массе своей будет именно так. Ты выше пример с мобилой приводил, поверь, первый раз может и прокатит, а вот потом будут глушить кастетом без разговоров, при чём всех. Преступность этим не остановишь.

А насчет улыбающийся Америки,Человек работает помойму помошником шерифа в империи добра на вопрос об оружии рассказывал что за день до этого ездили на вызов. В автобусе буянил гражданин, девушка сделала замечание он ее послал и нахамил по итогу вышли на одной остановке и она выстрелила ему в лоб.Девушке никаких притензий итог один труп.

> Подходят сзади, далеко не всегда. Случаи, когда после ДТП на тебя прет бык с налитыми кровью глазами, когда к тебе подходит группа со словами:"Дай мобилу позвонить" и т.д. - достаточно часты. И короткоствол вполне поможет в этих ситуациях.

Это если у быка нет своего короткоствола, а гопота вооружена исключительно пивом, семками и русским матерным.

Каменты здесь прекрасны.

> На людей нельзя направить армию, потому что им есть чем защищаться.

Да неужели? Вот вроде бы директор каких-то там программ, а по высказываниям - малолетнее **анько

>> Какова же глубина презрения гоплофобов к своему народу, который-де только пестиков и ждёт, чтоб взаимно самоубиться.
>
> Ты не в курсе, сколько людей убивают обычными кухонными ножами? Щитаешь, после легализации короткоствола опчисво придёт в себя и люди не только не станут убивать дружка дружку из короткоствола, но и перестанут резать дружка дружку кухонными ножами, да?

Ты не в курсе, где хранятся кухонные ножи? Там же, где и Сайга - дома. Однако, стотыщмильонов трупов почему-то убиты не Сайгой (Сайгой убиты единицы), а ножами. И причём тут пистолет, в таком случае?

Смотрим на то как упоротые и пьяные на автомобилях пачками сбивают людей на остановках и заботливо вкладываем им в руки короткоствол, чтобы контрольные выстрелы в голову делали.

Вообще не вижу ситуации в которой корокоствол может помочь. Для обороны дома более чем достаточно "Сайги". Или кто-то собирается спать с пистолетом под подушкой?

Если целенаправленно напали, то с большой вероятностью достать пистолет жертва даже не успеет. Преступников же не останавливает то, что у жертвы может быть травматика, нож?

Единственно где может помочь короткоствол, ситуация "Эй ты! Иди сюда! Чо ты сказал?!". В этой ситуации короткоствол поможет замечательно вы..нуться и если что сесть за убийство.
Травматика, кстати тоже может помочь только в последней ситуации, но шансов сесть меньше.

Вот и получается, что стороникам короткоствола пистолет нужен для удовлетворения каких-то детских комплексов.

На случай, если кто пропустил, вот вчера была[censored] (спецом для поклонников короткоствола)

Сравниваются два города, практически одинаковых по всем показателям, кроме одного - в одном разрешено ношение короткоствола, в другом нет. И что же мы видим? Количество павших от огнестрела в вооруженном городе значительно выше, при этом (вот странно!) уровень всех прочих преступлений (грабежи и т.д) практически одинаков. А ведь должен быть ниже, исходя из логики короткостволистов - ведь граждане могут себя защищать! Более того, после разрешения короткоствола количество нападений с его применением значительно выросло.