Выезжаю

> Я бы сформулировал так - никто не говорит, что огнестрельное оружие, это панацея. Оно не ликвидирует преступность, и у разрешения оного много весьма неприятный последствий. В том же СССР эти последствия были достаточным основанием, чтобы запретить его ношение, и это было правильно. Издержки от наличия оружия у населения были выше, чем проблемы от его отсутствия. Но сегодня, когда преступность выросла в разы, а милиция полиция мышей не ловит, запрещать людям возможность защищать себя самим - по меньшей мере, аморально.

Имянно!
С одной поправкой. Нигде и никакая полиция никогда не успевает защитить гражданина от преступления в момент совершения оного. Разве что случайно. В задачи полиции это не входит. Основная задача полиции - защита общества от преступников, а не гражданина от преступления.

>> Поясни - в какой именно момент вышеописанного ты лихо выхватываешь которкоствол и успешно защищаешь своё имущество?
>
> Помнится на тупичке висела запись с камер видеонаблюдения, как три преступника без национальности около лифта уработали пацана с шампусиком и цветами. Вы ход только один - входить в подъезд с пистолетом уже на боевом взводе. Я представляю этот эпик в темном подъезде с входящим и выходящим короткостволистами))))

Отличная запись. Маленький разбор:

Трое гопников проходят мимо гражданина, стоящего у лифта к ним спиной. Один проходит чуть наверх. Всё это время гражданин стоит к ним спиной!!. Убедившись, что перед ними лох и что их лиц он не видел, гопники нападают на него сзади.

Гражданин - олицетворение виктимности.

Кстати, вот ролик Разрушителей Легенд:
Нож против пистолета[censored]
С достаточно большой дистанции результат для короткостволиста плачевный. Заметьте, про "подойти вплотную перед атакой с ножом" никто даже не говорит.

А вот обучающий ролик амерских полицаев на ту же тему:[censored]
Тоже самое.

Тут защита от ножа голыми руками в фантазиях и реальности:[censored]

> Ну, раз на тупичке запись висела, то это все решает. ))

Ага, Гоблин, как известный противник КС, сам кино снял, в качестве аргумента его неэффективности.

> Отличная запись. Маленький разбор:
>
> Трое гопников проходят мимо гражданина, стоящего у лифта к ним спиной. Один проходит чуть наверх. Всё это время гражданин стоит к ним спиной!!. Убедившись, что перед ними лох и что их лиц он не видел, гопники нападают на него сзади.
>
> Гражданин - олицетворение виктимности.

Наличие КС +500 к уровню крутости выражения спины.

>> Отличная запись. Маленький разбор:
>>
>> Трое гопников проходят мимо гражданина, стоящего у лифта к ним спиной. Один проходит чуть наверх. Всё это время гражданин стоит к ним спиной!!. Убедившись, что перед ними лох и что их лиц он не видел, гопники нападают на него сзади.
>>
>> Гражданин - олицетворение виктимности.
>
> Наличие КС +500 к уровню крутости выражения спины.

КС-Глаза на жопе!

>> Я вас, возможно, разочарую, но мнение некоего переводчика по данному вопросу мне мало интересно. Равно как и его попытки обосновать единичным случаем глобальный вопрос.
>
> Хорошо, мнение человека, который 10 лет эту железяку таскал устроит?

Нет.

Потому как есть масса людей, которые эти железки вполне успешно таскают, и довольны этим.

Более того - мне смешно, когда некий таскатель железок своим личным опытом пытается опровергнуть вполне себе успешную практику легализации огнестрельного оружия в целом ряде стран.

[Увлеченно читает тред]

[censored]

>>> Я подхожу к тебе вплотную спереди, чуть сбоку, и приставляю нож к животу. Один мой подельник сзади справа в этот момент аккуратно хватает тебя за руку.
>>
>> А я вот так стою и смотрю, как вы вокруг меня пляшете. ))
>
> а по факту, если действия группы лиц слаженные и отработанные, ничего посмотреть не удастся. Ну только если на картину кулака летящего в лицо.

Ясное дело - все внезапно нападут из подпространства.

Шансов нет.

>> Друг. Ещё раз повторяю: ты идёшь по улице/засовываешь в бумажник деньги, снятые с банкомата в метро. Вдруг спереди откуда ни возьмись возникаю я
>
> Телепортация, однако! Порталы в иные измерения.

ага, засовываешь деньги в кошелек, одновременно при этом третьим глазом, осматривая окрестности на 360 градусов и третьей рукой нашаривая пистолет?
Да ты Шива, однако!

Сотрудники Федеральной Службы Безопасности могущие справится с подготовленной группой лиц перестаньте требовать короткоствол у вас табельное есть и залогиньтесь.

>>>> Я подхожу к тебе вплотную спереди, чуть сбоку, и приставляю нож к животу. Один мой подельник сзади справа в этот момент аккуратно хватает тебя за руку.
>>>
>>> А я вот так стою и смотрю, как вы вокруг меня пляшете. ))
>>
>> а по факту, если действия группы лиц слаженные и отработанные, ничего посмотреть не удастся. Ну только если на картину кулака летящего в лицо.
>
> Ясное дело - все внезапно нападут из подпространства.
>
> Шансов нет.

ещё раз повторяю - у тебя сколько глаз и где они находятся? Сколько у тебя рук? Всегда ли они свободны? Пистолет у тебя постоянно в руке? Снят с предохранителя? Чего ты херню то городишь? Или ты не знаешь как можно слаженно напасть на одного человека?

> ага, засовываешь деньги в кошелек, одновременно при этом третьим глазом, осматривая окрестности на 360 градусов и третьей рукой нашаривая пистолет?
> Да ты Шива, однако!

По вашему, надо быть Шивой, дабы банально смотреть по сторонам? Сочувствую.

[набрасывает]

[censored]

>> Не подходишь.
>
> Как это не подхожу, когда именно подхожу.
>
Никак не подходишь. Между нами остаётся дистанция, а я ухожу в сторону. Если ты продолжаешь идти в мою сторону, мне сразу становится всё ясно. Я успеваю.

А привычку менять навязанный ракурс (то есть, поворачивать спину/затылок не туда, куда собеседник/противник навязывает) я ещё в школе усвоил. Дважды спасала, кстати.

>> Дальше можно не читать.
>
> Дык. Всё складывается не так, как в эльфийском мозгу короткостволиста - зачем читать такие бредни?
>
Именно. Я и не читаю твои бредни.

>> Эк вас много
>
> Могём и вдвоём.
>
В марте меня двое пытались взять, помнится... Упронить и рюкзак отжать. Смешно вышло. Драки не было, если что.

>> Ни в какой. Ты получешь резаную рану руки и лица ещё до того, как приставишь ко мне нож.
>
> Друг. Ещё раз повторяю: ты идёшь по улице/засовываешь в бумажник деньги, снятые с банкомата в метро.

Абсолютно исключено. Эти хохмы с пасюками-банкоматчиками мне известны с 90-х.
Во-первых, я засовываю деньги в бумажник исключительно там, где это безопасно и не на виду.
Во-вторых, если я брал деньги с банкомата, я ещё метров 500 пасу все румбы - на пошедших вслед, на направляющихся ко мне и пр. Это несложно. Лечить сломанные ноги, как мой коллега, сложнее.
Так что я вас видел, идиотов, заранее.

>>>> Я подхожу к тебе вплотную спереди, чуть сбоку, и приставляю нож к животу. Один мой подельник сзади справа в этот момент аккуратно хватает тебя за руку.
>>>
>>> А я вот так стою и смотрю, как вы вокруг меня пляшете. ))
>>
>> а по факту, если действия группы лиц слаженные и отработанные, ничего посмотреть не удастся. Ну только если на картину кулака летящего в лицо.
>
> Кстати говоря - могу привести ряд ситуаций, когда гражданам удавалось предотвратить неприятные ситуации, просто засвидетельствовав наличия ножа.
>
> Недостаточно слаженно враги действовали?

нет. Недостаточно. И если ты немного пораскинешь мозгами, то поймешь почему.
И я тоже могу засвидетельствовать целый ряд случаев (и этот ряд ничуть не меньше твоего), когда наличие табельного пистолета не спасло от смерти. Причем от рук невооруженных КС граждан

> Наличие КС +500 к уровню крутости выражения спины.

Нет, такому терпиле КС не поможет. Лицом нужно было повернуться к гопарям. На видео заметно, что они не сразу решились напасть.

Вообще сумасбродность идеи легального вооружения бандформирований граждан России поражает.
В прошлом году Навальный, Удальцов, Пономарев могли только мечать, чтобы на марш миллиардов кто-нибудь нелегально пронес огнестрел, а тут им по закону хотят разрешить.

Так и вижу в очередном сообщение Долбанутой Машиной Пропоганды ДМП Навального сообщения - закупайтесь короткостволами, скоро митинги

>>>>> Я подхожу к тебе вплотную спереди, чуть сбоку, и приставляю нож к животу. Один мой подельник сзади справа в этот момент аккуратно хватает тебя за руку.
>>>>
>>>> А я вот так стою и смотрю, как вы вокруг меня пляшете. ))
>>>
>>> а по факту, если действия группы лиц слаженные и отработанные, ничего посмотреть не удастся. Ну только если на картину кулака летящего в лицо.
>>
>> Кстати говоря - могу привести ряд ситуаций, когда гражданам удавалось предотвратить неприятные ситуации, просто засвидетельствовав наличия ножа.
>>
>> Недостаточно слаженно враги действовали?
>
> нет. Недостаточно.

Ну вот видите - оказывается, не вся уличная шваль подготовлена на уровне спецназа ГРУ. И наличие оружие вполне может помочь выйти из неприятной ситуации.


> И я тоже могу засвидетельствовать целый ряд случаев (и этот ряд ничуть не меньше твоего), когда наличие табельного пистолета не спасло от смерти. Причем от рук невооруженных КС граждан

Означает ли это, что табельное оружие бесполезно? Так вы пишите в МВД - это ж какая экономия выйдет!

Эти словеса про вежливость и дисциплинированность поражают[censored] прям за идиотов русских держат

>> Наличие КС +500 к уровню крутости выражения спины.
>
> Нет, такому терпиле КС не поможет. Лицом нужно было повернуться к гопарям.

И сторого так посмотреть в глаза. Они бы застеснялись сразу и пристыженно ушли!!!!

>На видео заметно, что они не сразу решились напасть.

>>> Наличие КС +500 к уровню крутости выражения спины.
>>
>> Нет, такому терпиле КС не поможет. Лицом нужно было повернуться к гопарям.
>
> И сторого так посмотреть в глаза. Они бы застеснялись сразу и пристыженно ушли!!!!

Не наверняка, но скорее всего. В любом случае, стоять спиной к источнику опасности - самое худшее из возможного.

> О супер-КС-владелец, ты просто ниспроверг мое понимание окружающей действительности.

Всегда рад помочь.

> Весь покрытый зеленью такой внимательный и никогда, НИКОГДА, ни на что не отвлекающийся.

Вам не приходило в голову, что между никогда, НИКОГДА, ни на что не отвлекающийся и баран, не видящий, что у него под носом происходит - есть еще масса промежуточных градаций?

> Окружающая действительность, уважаемый, она немного другая и немного более сложна, чем та, что в твоем мозгу.

Спасибо, что вы мне сообщили.

Однако, моего мозга вполне хватает, чтобы адекватно оценивать окружающую действительность.

У вас не так?

> А теперь можно сравнить это с теми осложнениями, которые КС может вызвать в других не менее вероятных и не менее неприятных ситуациях.

Я сравнил.

В силу чего и утверждаю - в данный момент легализация кс, это наименьшее зло.

> Нет, это не означает бесполезности табельного оружия у сотрудников МВД.

Кто бы мог подумать. А что ж так?

> Более того - мне смешно, когда некий таскатель железок своим личным опытом пытается опровергнуть вполне себе успешную практику легализации огнестрельного оружия в целом ряде стран.

Убедил. Делаем легализацию на следующих условиях:
1. Желающий заиметь КС 6 месяцев проходит платные курсы на предмет правомерности применения, обучению мерам безопасности, квалификации противоправных деяний при которых ксвладелец имеет право его применить.
2. Перед каждым случаем поносить оружие проходит мед.комиссию, инструктаж и опрос по мерам безопасности и правилам пользования.
3. В случае утраты при любых обстоятельства - привлечение к уголовной ответственности за халатность, при наступлении вреда в результате использования утраченного КС гражданско-правовая ответственность в полном объеме (возмещение материального и морального вреда, выплата пенсий и пособий) + доп.статья за соучастие в преступлении (пособничество).
4. Ношение оружия в состоянии опьянения, без прохождения мед.осмотра, инструктажа и опроса (см. п.2) - лишение права ношения, штраф.
Предвижу наплыв желающих.