Выезжаю

newsru.com — "Оружие дисциплинирует. Владение россиянами оружием нас дисциплинирует, и атмосфера в нашем обществе поменяется, потому что люди не будут заниматься беспределом, в том числе это касается и правоохранительных органов. И прежде чем что-то сделать, человек будет думать. Посмотрите на Америку - там все улыбаются. Парадоксально, но наше общество станет добрее", - заявил Торшин на презентации экспертного доклада, касающегося реформирования российского оружейного законодательства, передает "Интерфакс".
Новости, Общество | ветеринар 00:32 25.07.2012
726 комментариев | 165 за, 1 против |
#101 | 07:59 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> А вот спортивных кружков нужно больше и разных
>
> Если бы армейское ведомство открыто тиры и полигоны с полным набором оружия для граждан, все бы только выиграли. И у короткостволистов бы меньше зудело, и на улицах лишнего оружия нет, и деньги опять же, и граждане в случае внешней угрозы стрелять умеют.

Тиров и полигонов в каждом приличном городе имеется, и пострелять там дают за деньги из всякого разрешённого, в менее приличных городах и весях, покупай ружьё иди подальше в лес и тренируйся на все деньги.
#102 | 08:00 25.07.2012 | Кому: Котовод
> А еще можно вспомнить 90е, с нападениями на милиционеров с целью завладениями оружием. В случае легализации первыми пострадают как раз любители [чужих] пестиков.

Их постреляют владельцы пестиков.
#103 | 08:02 25.07.2012 | Кому: Всем
Да ясное дело, что нельзя разрешать носить оружие. Это только для культурных молдаван и лабусов. А русскому быдлу только дай ствол - сразу же перестреляет всех, кого только увидит, а потом застрелит самого себя.
#104 | 08:02 25.07.2012 | Кому: Zior
> Азиаты намного менее конфликтны, чем негры и латиносы. А большинство преступлений совершаются именно этими двумя группами. Причем, валят они в основном друг друга.

У-у-у, белый скинхед в треде. Значит, по вашему, лица с другим цветом кожи совершают больше претуплений. Да по вам 282 статья плачет.
#105 | 08:02 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Если бы армейское ведомство открыто тиры и полигоны с полным набором оружия для граждан

Да хоть бы нормы ГТО возродили.

> И у короткостволистов бы меньше зудело, и на улицах лишнего оружия нет, и деньги опять же, и граждане в случае внешней угрозы стрелять умеют.


И заодно насмотрелись бы, как «дисциплинированные оружием» граждане патроны в стволе оставляют, в лицо товарищу стволом тычут и т.д.
#106 | 08:03 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Да ясное дело, что нельзя разрешать носить оружие. Это только для культурных молдаван и лабусов. А русскому быдлу только дай ствол - сразу же перестреляет всех, кого только увидит, а потом застрелит самого себя.

Еще один короткостволист?
#107 | 08:07 25.07.2012 | Кому: Фантомас
>> Да ясное дело, что нельзя разрешать носить оружие. Это только для культурных молдаван и лабусов. А русскому быдлу только дай ствол - сразу же перестреляет всех, кого только увидит, а потом застрелит самого себя.
>
> Еще один короткостволист?

Нет, что вы - я оружия как огня боюсь. Ведь стоит только мне его дать - сразу же за спиной из подпространства материализуется злодей и даст мне по голове, чтобы пистолет отобрать. Лучше уж с гранатой без чеки ходить, все безопасней.
#108 | 08:07 25.07.2012 | Кому: Фантомас
>> Гопники будут идти на тебя плотной толпой. Там не надо особо целиться.
>
> Тогда другая проблема - а ну как патронов на всех не хватит?
> Не стоит ограничиваться полумерами, даешь населению штурмовые винтовки!!!

Убийство одного гопника напугает троих(с).

Таким образом восьмизарядным магазином можно отпугнуть группы гопников до 24 человек.
#109 | 08:08 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Нет, что вы - я оружия как огня боюсь. Ведь стоит только мне его дать - сразу же за спиной из подпространства материализуется злодей и даст мне по голове, чтобы пистолет отобрать. Лучше уж с гранатой без чеки ходить, все безопасней.

А кривляться как малолетний идиот зачем?
#110 | 08:09 25.07.2012 | Кому: miomax
> Убийство одного гопника напугает троих(с).
>
> Таким образом восьмизарядным магазином можно отпугнуть группы гопников до 24 человек.

[старательно конспектирует, высунув язык]

Даже до 32х!!! 8 убито, 24 напуганы!!!
#111 | 08:09 25.07.2012 | Кому: Фантомас
>> Нет, что вы - я оружия как огня боюсь. Ведь стоит только мне его дать - сразу же за спиной из подпространства материализуется злодей и даст мне по голове, чтобы пистолет отобрать. Лучше уж с гранатой без чеки ходить, все безопасней.
>
> А кривляться как малолетний идиот зачем?

Сам догадаешься, куда проследовать с такими заявлениями, или таки адрес уточнить?
#112 | 08:10 25.07.2012 | Кому: maniack
> Тиров и полигонов в каждом приличном городе имеется, и пострелять там дают за деньги из всякого разрешённого

Тиров куда пускают с гладкоствольным оружием - единицы, что уж говорить про пистолеты. В основном пневматика и страйкбол. А хотелось бы тиры уровня московского "Объекта".

> в менее приличных городах и весях, покупай ружьё иди подальше в лес и тренируйся на все деньги.


Так и делаю, но неудобно - слишком далеко ехать надо, чтобы никто не шастал мимо.
#113 | 08:10 25.07.2012 | Кому: ms-dn
>>> Нет, что вы - я оружия как огня боюсь. Ведь стоит только мне его дать - сразу же за спиной из подпространства материализуется злодей и даст мне по голове, чтобы пистолет отобрать. Лучше уж с гранатой без чеки ходить, все безопасней.
>>
>> А кривляться как малолетний идиот зачем?
>
> Сам догадаешься, куда проследовать с такими заявлениями, или таки адрес уточнить?

По существу есть, что сказать?
#114 | 08:13 25.07.2012 | Кому: Фантомас
> По существу есть, что сказать?

Тебе-то? Не знаю.
zjuka
филиал ЦИПсО »
#115 | 08:14 25.07.2012 | Кому: Всем
[censored]
#116 | 08:17 25.07.2012 | Кому: Всем
Хорошо, рассмотрим случай удачной самообороны: гопники прут на короткостволиста, он достает пистолет и валит нападающих.
Внимание вопрос: а с какого перепуга товарищ короткостволист убил мирных граждан? Чем докажет что они ему угрожали?
В реальности(в отличии от мечтаний короткостволистов) необходимость самообороны возникает тогда, когда пистолет доставать уже поздно(ну или как минимум борьба в партере за обладание стволом обеспечена).
#117 | 08:19 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> При встрече с гопотой будет достаточно выстрела в воздух в 99% случаев.
>
> Ты выстрел в воздух, а тебе в ответ в башку. И у гопоты на 1 ствол больше.

Ну и так тебе в башку. Разницы?
Только гопоте нет резона на зону идти на долго-долго.
Прощу найти кого-то без ствола.
von_herrman
надзор »
#118 | 08:19 25.07.2012 | Кому: Всем
Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?
#119 | 08:20 25.07.2012 | Кому: von_herrman
> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?

Известно как - они не вписались в рынок.
#120 | 08:20 25.07.2012 | Кому: RoM
>> В тех же США (извиняйте за отсылку к пакости, ноу них статистика есть) в год КС помогает 700 000 раз.
>>
> Не вижу статистики.

Гхм :)


>700000 раз это именно короткоствол и именно на улице? А может чаще речь идёт о ситуации в доме и тогда зачем короткоствол, а не сайга?

>
Это количество случаев, когда преступления останавливались потенциальной жертвой при помощи личного оружия. Само собой, в большинстве случаев это пистолет.

> 700000 раз, говорите? Видно преступники не знают, что у жертвы может быть оружие.

Знают. 2/3 из них хотя бы один раз отказывались от нападения, подозревая намеченную жертву в вооружённости.
#121 | 08:21 25.07.2012 | Кому: Zior
> Прощу найти кого-то без ствола.

Проще этот ствол у тебя отобрать.

> Только гопоте нет резона на зону идти на долго-долго.


В малолюдных местах никуда идти не придется.
#122 | 08:22 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Это количество случаев, когда преступления останавливались потенциальной жертвой при помощи личного оружия. Само собой, в большинстве случаев это пистолет.

Пруфлинк?

> Знают. 2/3 из них хотя бы один раз отказывались от нападения, подозревая намеченную жертву в вооружённости.


Воспринимать в качестве доказательства результаты опросов? Минимальная длина члена в мире 20см, точно говорю - опросы показали.
#123 | 08:22 25.07.2012 | Кому: XOTT
> Откуда эта сказка про до зубов вооруженных преступников?

Зачем до зубов?
Ножа или палки более чем достаточно. Не говоря о бутылках и кирпичах. У вас-то нет с собой палки, каски и лат.
#124 | 08:22 25.07.2012 | Кому: Zior
> Ну и так тебе в башку. Разницы?
> Только гопоте нет резона на зону идти на долго-долго.
> Прощу найти кого-то без ствола.

Давай уточним пару моментов. Какое у тебя образование? Какие должности ты занимал по жизни? Встречался ли лично с гражданами "гопниками"? Держал ли в руках оружие, умеешь ли им пользоватьтся? Чисто академичсекий интерес.
#125 | 08:23 25.07.2012 | Кому: RoM
> Да ты ганфайтер. Никогда не поворачиваешься спиной и держишь руку на пистолете. К тебе не подойти! Если увидишь что к тебе направляется группа или проходишь мимо неё, первым выхватишь пистолет.

Я не ганфайтер. Я практик. В отличие от Вас, теоретика.
#126 | 08:24 25.07.2012 | Кому: Всем
жэсть
уже про гопников заговорили

а кто такие гопники - хоть один короткостволист может ответить?

вопрос этот также сугубо риторический
#127 | 08:25 25.07.2012 | Кому: Nayob
>> Наоборот. Убийство одного гопника напугает троих.
>
> Допустим напугает. Тебе на нарах уже будет не до этого.
>
Лучше на нарах, чем в инвалидном кресле или под землёй.

> Хотя если рассматривать это как принесение себя в жертву для всеобщего блага, то теория выглядит логично. Простые граждане начнут валить гопников направо и налево, естественно большинство из них заедет в места лишения свободы, но в итоге все гопники будут напуганы, и остальные заживут в безопасности.


Вы очень близки к истине, сэр! Именно так всё и будет происходить.
#128 | 08:26 25.07.2012 | Кому: Котовод
> Хорошо, рассмотрим случай удачной самообороны: гопники прут на короткостволиста, он достает пистолет и валит нападающих.
> Внимание вопрос: а с какого перепуга товарищ короткостволист убил мирных граждан? Чем докажет что они ему угрожали?
> В реальности(в отличии от мечтаний короткостволистов) необходимость самообороны возникает тогда, когда пистолет доставать уже поздно(ну или как минимум борьба в партере за обладание стволом обеспечена).

Креативные короткостволисты уже разрешили эту смешную проблемку.
Все пистолеты хорошихЪ людей будут оборудованы видеорегистраторами!!! (+/- Яндекс-пробками)

[censored]
#129 | 08:28 25.07.2012 | Кому: von_herrman
> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?

Никак.
#130 | 08:28 25.07.2012 | Кому: Orient
> Креативные короткостволисты уже разрешили эту смешную проблемку.
> Все пистолеты хорошихЪ людей будут оборудованы видеорегистраторами!!! (+/- Яндекс-пробками)
>
>[censored]

Его на башку надо будет крепить. Или при виде любого подозрительного человека короткостволист будет тыкать в него пистолетом с регистратором? А то ну как начало конфликта окажется не заснятым.
RoM
правозащитник »
#131 | 08:29 25.07.2012 | Кому: Stiva
>>> В тех же США (извиняйте за отсылку к пакости, ноу них статистика есть) в год КС помогает 700 000 раз.
>>>
>> Не вижу статистики.
>
> Гхм :)

Гидэ статистика?
>
>>700000 раз это именно короткоствол и именно на улице? А может чаще речь идёт о ситуации в доме и тогда зачем короткоствол, а не сайга?
>>
> Это количество случаев, когда преступления останавливались потенциальной жертвой при помощи личного оружия. Само собой, в большинстве случаев это пистолет.

Так дома или на улице? Если дома то зачем кс?


>> 700000 раз, говорите? Видно преступники не знают, что у жертвы может быть оружие.

> Знают. 2/3 из них хотя бы один раз отказывались от нападения, подозревая намеченную жертву в вооружённости.

Левада центр опрос проводил?
#132 | 08:30 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> Прощу найти кого-то без ствола.
>
> Проще этот ствол у тебя отобрать.

Подобная наивность меня всегда умиляет.

Дорогой друг - попробуй сам у кого-нибудь отобрать даже не ствол, а обычный кухонный нож. Результат тебя изрядно удивит.

Только, ради бога, проводи этот эксперимент с друзьями и дощечкой вместо ножа - не хотелось бы тебя терять.
#133 | 08:30 25.07.2012 | Кому: Orient
> Убить человека из пистолета в разы легче, чем ножом.
> Вообще удивительно, что это надо объяснять.

Конечно, удивительно. В реальности-то пистолет - смертоубийственная самонаводящаяся пушка. А что реальная смерность от пистолетных ранений - 10% (от дробовиков - 80%), так это нам знать не надобно.

Кстати, если взять американские 700 000 ежегодных успешных самооборон с оружием, стреляют из него только 7 человек из 100. Попадают, само собой, тоже далеко не все :)


> В случае легализации нас ждет невиданная волна бытовых убийств и посадок,


Ага. Дробовики не сработали, жвачкомёты не сработали, ножи не сработали, топотры не сработали - но уж пекали-то непременно!

Это называется "демонизация оружия". Причём конкретно КС.
RoM
правозащитник »
#134 | 08:32 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Да ты ганфайтер. Никогда не поворачиваешься спиной и держишь руку на пистолете. К тебе не подойти! Если увидишь что к тебе направляется группа или проходишь мимо неё, первым выхватишь пистолет.
>
> Я не ганфайтер. Я практик. В отличие от Вас, теоретика.

Видимо много от гопников люлей получали, практик.
#135 | 08:32 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Подобная наивность меня всегда умиляет.

В 2011 году было совершено 6000 нападений на сотрудников милиции. Но то продолжай умиляться наивности. Не забудь только в зеркало посмотреть.
#136 | 08:33 25.07.2012 | Кому: Котовод
>> Подобная наивность меня всегда умиляет.
>
> В 2011 году было совершено 6000 нападений на сотрудников милиции. Но то продолжай умиляться наивности. Не забудь только в зеркало посмотреть.

Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?
#137 | 08:34 25.07.2012 | Кому: SHOEI
> лучше поможет ядрёный газовый баллон.

Именно. Газовый перцовый баллон - непременный атрибут каждого, кто озабочен своей безопасностью. Причём струйный, чтобы воздух зря не портить.

Не стрелять же, действительно, в оборзевшую, но в целом не опасную пьянь. И не драться же с ней.
#138 | 08:35 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Подобная наивность меня всегда умиляет.
>
> Дорогой друг - попробуй сам у кого-нибудь отобрать даже не ствол, а обычный кухонный нож. Результат тебя изрядно удивит.
>
> Только, ради бога, проводи этот эксперимент с друзьями и дощечкой вместо ножа - не хотелось бы тебя терять.

В твоих фантазиях, понятно, это невозможно. В реальности же прилетает арматур/кирпич и с тела/трупа сплокойно снимается всё, что угодно.
#139 | 08:35 25.07.2012 | Кому: RoM
> Причем он видимо думает, что короткоствол после легалайза будут носить только добропорядочные граждане. А гопники будут нападать толпой только с арматурой и ножами.

Применение в преступных целях легального оружия - доли процента от его количества. Да-да, у нас, в России, тоже.

Толпы гопников с арматурой и ножами оставьте тем, кто сюда их притащил.
#140 | 08:36 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Кстати, если взять американские 700 000 ежегодных успешных самооборон с оружием, стреляют из него только 7 человек из 100. Попадают, само собой, тоже далеко не все :)

Ты кстати так и не доказал, что это не твои фантазии.

> Ага. Дробовики не сработали, жвачкомёты не сработали, ножи не сработали, топотры не сработали - но уж пекали-то непременно!


Пистолеты очень удобны для скрытого ношения в отличии от дробовиков и топоров, а ножи и травматика прекрасно работают - у преступников их значительно больше, чем у нормальных людей.
#141 | 08:36 25.07.2012 | Кому: Фантомас
> Тогда другая проблема - а ну как патронов на всех не хватит?
> Не стоит ограничиваться полумерами, даешь населению штурмовые винтовки!!!

Давно разрешены.
#142 | 08:36 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Применение в преступных целях легального оружия - доли процента от его количества. Да-да, у нас, в России, тоже.

Пруфлинк.
RoM
правозащитник »
#143 | 08:37 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Дорогой друг - попробуй сам у кого-нибудь отобрать даже не ствол, а обычный кухонный нож. Результат тебя изрядно удивит.
>

Зачем ждать пока ты достанешь ствол? Проще его взять пригладив тебя молотком быстро и легко. Или ты супербоец на которого невозможно неожиданно напасть и палец у тебя всегда на спусковом крючке?
#144 | 08:37 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Убить человека из пистолета в разы легче, чем ножом.
>> Вообще удивительно, что это надо объяснять.
>
> Конечно, удивительно. В реальности-то пистолет - смертоубийственная самонаводящаяся пушка. А что реальная смерность от пистолетных ранений - 10% (от дробовиков - 80%), так это нам знать не надобно.

Писец. Если смертность реальная или нереальная 10% (что само по себе уже вообще-то дохрена), то инвалидизация должна быть в 2-3 раза больше. И это, по мнению короткостволистов, вполне себе нормальные цифры? Ребята, езжайте лучше в Сомали, какую-нибудь - там вдоволь настреляетесь, а в России не надо.

ЗЫ. Кстати, интересно было бы посмотреть, откуда статистика про 10%
#145 | 08:37 25.07.2012 | Кому: maniack
> Я так считаю и резинострел нужно напрочь запретить!

Совершенно согласен. Эти игрушки опасны для всех.

> А вот спортивных кружков нужно больше и разных, пусть граждане поднимают физическую форму и мастерство владения боевыми искусствами.

> Да и при помощи старой доброй штакетины можно забороть всякого ретивого гражданина охочего до чужих ценностей, а то и двух-трёх.

Особенно если ты девушка или старик. И штакетина за плечами есть.
#146 | 08:37 25.07.2012 | Кому: ms-dn
> Ну так как - получилось у кого-нибудь хотя бы нож отобрать?

Травматику отнимал, владелец выстрелить не успел.
von_herrman
надзор »
#147 | 08:38 25.07.2012 | Кому: ms-dn
>> Ув. короткостволисты! Как в случае легалайза быть тем, у кого на пистолет и тренировки нет денег?
>
> Никак.

Им защита от гопоты не нужна, получается?
#148 | 08:38 25.07.2012 | Кому: Stiva
> Я не ганфайтер. Я практик. В отличие от Вас, теоретика.

Сколько латиносов/блэк гэнгста/макаронников остановил при помощи короткоствола?
Доводилось ли стрелять в живых людей?
#149 | 08:39 25.07.2012 | Кому: Всем
> В случае легализации нас ждет невиданная волна бытовых убийств и посадок,

Вот в Молдавии и Прибалтике оружие легализовано. Где же невиданная волна убийств?

Или это культурные европейцы, им можно?
#150 | 08:39 25.07.2012 | Кому: Stiva
>> Откуда эта сказка про до зубов вооруженных преступников?
>
> Зачем до зубов?
> Ножа или палки более чем достаточно. Не говоря о бутылках и кирпичах. У вас-то нет с собой палки, каски и лат.

Повторюсь кого ты собрался гонять с помощью КС ролевиков или пацанов с семками?
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.