Удальцов на линии

>Конечно, в идеале, левая мега-партия должна быть создана. Обновленная партия, без уклонов в сталинизм, излишнюю ностальгию по СССР

Ога. За левую идею, тока без большевиков и коммунистов! :) Понимает ли этот лысый поц что люди идут за Зюгановым не за его красивое пивное изголодавшееся брюхо, а именно из за ностальгии по СССР?

И почему это Удальцов на линии, если должен быть на зоне?

Определенно казачек засланный

> Обновленная партия, без уклонов в сталинизм, излишнюю ностальгию по СССР.

приехали
[censored]

Клоун дешевый

Удальцов беспринципен, слаб и не самостоятелен. Остаётся только догадываться кто стоит за его спиной и его раздувает.
Нечего обсуждать, Ервандыч всё сказал.

Тютюкин и есть Тютюкин. Набеги на фонтан - его максимальный уровень

А Эрвандычь предупреждал!!!111

Тютюкин-Мудальцов давно проиграл.

На "Однако" видел статью с разбором таких "левых", троцкистов ебаных, если по-нашему.

Да и логическая цепочка о том, что надо всех объединять под идеей "против Путина" потому, что иначе эту задачу не решить, какбе доставляет. Сразу становится понятно, что у человека не строительство чего-либо является целью, а как раз свалить. Иначе эти звенья в цепочке стояли бы в другом порядке.

>> На "Однако" видел статью с разбором таких "левых", троцкистов ебаных, если по-нашему.
>
> в плане революции троцкие нужны,но после нужно от них избавляться.

Вот Зюганов доигрался в троцкистские игры. Как, ранее, сам троцкий.

>> Да и логическая цепочка о том, что надо всех объединять под идеей "против Путина" потому, что иначе эту задачу не решить, какбе доставляет. Сразу становится понятно, что у человека не строительство чего-либо является целью, а как раз свалить. Иначе эти звенья в цепочке стояли бы в другом порядке.
>
> У Ленина то как? неужели хотел достроить монархию???

Нет, так и говорил - ща разъебем все подряд, а потом мне похую, программы нет, максимум проведем выборы "я, Навальный, Немцов, Каспаров".

> Что проиходит товарищи????????????????????????????????????????????

Любоффь!!!! Между коммунистами и либералами. Увы(.

>> Что проиходит товарищи????????????????????????????????????????????
>
> Любоффь!!!! Между коммунистами и либералами. Увы(.

Я про партию вообщем!Даже Г.А. Защишал всегда И.В. Сталина...Мне не понятно почему он вышел на превый план и делает какието заявление в частности и от КПРФ?

Почему КПРФ не можит послать их нафиг??Или этого не хотят??

Что это?

"Я один же тоже не могу всех убедить. Все проблемы Зюганова понятны. Но в данной конкретной ситуации, для того же «майдана», нужен еще субъект, который участвовал в выборах. Он бы сказал: “Да, выборы нелегитимные, у меня их украли, я их не признаю, все мои сторонники, мы будем протестовать, майданить, бастовать”.
В данном случае кто такой фигурой мог стать? По сути, второй тур у кого украли? У Зюганова. Путин набрал явно не больше 50 процентов. Вот если бы Болотная сказала: “Зюганов, давай, мы за тебя голосуем!”, тогда была бы хорошая перспектива. Убедить всех, к сожалению, не удалось. Я считаю, что это был единственный вариант решить вопрос быстро." - Вот какую роль готовили Зюганову, но там то не сросталось, то Зюганов взбрыкивал. В итоге позиция Зюганова оказалось двойственной и сдержанной, с Удальцовым думаю все понятно. В довесок:
"Поэтому и звучал тезис “президент переходного периода”. Зюганов к этому тоже в итоге пришел: он сказал, что досрочные президентские выборы проведет через 2-3 года. Когда человек зависит от улиц, а он бы зависел от улиц, от вот этого массового движения, у него не было бы такого пространства для маневра, чтобы отказаться от своих обещаний. Если бы он соскочил, то миллион бы на улицу вышел и сказал: “Зюганов, не доверяем тебе”. Что бы он там, террор развязал? Зюганов - не тот человек, который будет развязывать террор. Он мягкий человек. Так что вот этот сценарий был бы оптимален, но не договорились." - Где реакция Зюганова?
"Все фотографии смотрели, где ты в Загсе сидишь в майке со Сталиным. Ты сталинист?
Это было 11 лет назад. Во-первых, эволюция взглядов, безусловно, произошла за это время, во-вторых, элемент эпатажа присутствовал. Сейчас бы я так не поступил. Тогда мне казалось, что это прикольно. Другое время немножко было: конец 90-х – начало 2000-х. Это сейчас уже Путин отец родной вместо Сталина. Тогда этого не было. Тогда для власти, для Гайдара и Чубайса, имя Сталина вообще было как красная тряпка. Для меня это был элемент радикализма, политического эпатажа." - Удальцов одевая в Загс майку со Сталиным, в своих внутренних ощущениях делал тоже самое, что не так давно небезызвесные пусси риот.
"Вот твоя жена в “твиттере” писала, что Путин хуже Сталина. Может быть, она пошутила – не знаю. Ты сам как считаешь, кто хуже: Путин или Сталин?
Сравнение тупиковое. Я бы от таких сравнений ушел и зафиксировал, что ни Сталин, ни Путин - это не наш идеал. Хотя мне, как человеку левых взглядов, Сталин по своим целям будет ближе Путина. Именно по целям." - левый блин, вообще без коментариев.
"На мой взгляд, то, что было в СССР, это деформация левой идеи, которая произошла по многим объективным и субъективным причинам. В этом нет одного виновника: Сталин, или Хрущев, или Берия, или еще кто-то. На самом деле, основа левой идеи - это самоуправление, самоорганизация, никакого излишнего патернализма. То есть, государство подконтрольно гражданам, вообще, в конечном счете, государство постепенно отмирает по нашим представлениям, хотя это процесс не быстрый." - занавес.
Тютюкин даже не Троцкист - это просто чудо. Левые идеи он воспринимает как идеи смерти государства. Майку со Сталиным носит в загс только чтоб иппотировать публику. Объявляет голодовку при задержании на несколько суток и митингует в фонтан. Его надо долго и сильно лечить... Зюганову привет.

>У:Для меня Сталин и Гитлер никоим образом не равны. Цель Гитлера, действительно, была уничтожить две трети человечества – такая больная фантазия. Цель Сталина – это коммунистическое общество, общество всеобщего благоденствия, равенства возможностей, справедливости. И смешивать все это в кучу – глупость или провокация.

>Ж:При этом Гитлер уничтожал чужих граждан, а Сталин, в основном, своих.

>У:Гитлер разных людей уничтожал, в том числе и немцев, которые противодействовали ему. Цели у Сталина и Гитлера разные, все это ставить на одну доску неверно. В то же время, еще раз хочу подчеркнуть, что в XXI веке сталинскую модель не считаю эффективной.

запишите меня в удальцовцы или тютюкинцы!!!

>>У:Для меня Сталин и Гитлер никоим образом не равны. Цель Гитлера, действительно, была уничтожить две трети человечества – такая больная фантазия. Цель Сталина – это коммунистическое общество, общество всеобщего благоденствия, равенства возможностей, справедливости. И смешивать все это в кучу – глупость или провокация.
>
>>Ж:При этом Гитлер уничтожал чужих граждан, а Сталин, в основном, своих.
>
>>У:Гитлер разных людей уничтожал, в том числе и немцев, которые противодействовали ему. Цели у Сталина и Гитлера разные, все это ставить на одну доску неверно. В то же время, еще раз хочу подчеркнуть, что в XXI веке сталинскую модель не считаю эффективной.
>
> запишите меня в удальцовцы или тютюкинцы!!!

Чего же ты в Кургинянцы не записываешься, болезный?

>> У Ленина то как? неужели хотел достроить монархию???
>
>
> Ленин/Троцки просил Николая не отрекаться и продлить реформы!!!

Ага - чтоб не допустить к власти буржуев, а потом победить на честных выборах:)

> Ленин/Троцки просил Николая не отрекаться и продлить реформы!!!

Николашку попросили отречься, а Ленин по поводу революции был пессимистических взглядов.

>>>>> Что проиходит товарищи????????????????????????????????????????????
>>>>
>>>> Любоффь!!!! Между коммунистами и либералами. Увы(.
>>>
>>> Я про партию вообщем!Даже Г.А. Защишал всегда И.В. Сталина.
>>
>> Говорят, не всегда. Говорят, КПРФ в лице своего бессмертного вождя решение ХХго съезда КПСС вполне поддерживает.
>
> а ты на провокационные вопросы научился отвечать?

А я и не разучался.

>>> Что проиходит товарищи????????????????????????????????????????????
>>
>> Любоффь!!!! Между коммунистами и либералами. Увы(.
>
> Я про партию вообщем!Даже Г.А. Защишал всегда И.В. Сталина...Мне не понятно почему он вышел на превый план и делает какието заявление в частности и от КПРФ?
>
> Почему КПРФ не можит послать их нафиг??Или этого не хотят??
>
> Что это?

Камрад, вот боюсь что по большому счету нет уже никакой КПРФ. Ну ведь предлагает Удальцов Медведеву остаться президентом еще на 2 года - КПРФ молчит, тут говорит, что нужно уйти от сталинизма - КПРФ молчит. Т.е. нет в них чувства того, что это уход от их ценностей, предательство не то чтобы избирателей, но и своих предшественников.

>>> а ты на провокационные вопросы научился отвечать?
>>
>> А я и не разучался.
>
> рассмотрим твои таланты.
>
> вот вопрос, осуждаете ли вы репрессии 1937г. в кот. было расстреляно ок.800тыс. человек?

Забыл добавить лично Сталином!!!

И почему не 100500 милионов???

> вот вопрос, осуждаете ли вы репрессии 1937г. в кот. было расстреляно ок.800тыс. человек?

А почему не 100.000.000 мл.???

>> Да и логическая цепочка о том, что надо всех объединять под идеей "против Путина" потому, что иначе эту задачу не решить, какбе доставляет. Сразу становится понятно, что у человека не строительство чего-либо является целью, а как раз свалить. Иначе эти звенья в цепочке стояли бы в другом порядке.
>
> У Ленина то как? неужели хотел достроить монархию???

У Ленина был проект (не путать с современной программой партии) и железная когорта единомышленников, которая была завязана на пролетариат. У современной КПРФ нет собственного проекта, есть какая-то программа. Про когорту единомышленников я вообще молчу - даже выборы проконтролировать не получается. Завязка на народные массы также отсутствует. Так какая может быть в этом случае революция? Вы с опорой на что собираетесь контролировать страну после взятия власти? Как преобразования-то совершать? Ленина вспоминают. Ленин сначала выстроил себе субъект действия, выработал проект и идеологию и только потом начал действовать (в смысле революции). И то сначала были выдвинуты апрельские тезисы, которые предполагали легальную борьбу по захвату власти. Всех кто предлагал устроить революции раньше создания субьекта называл анархистами.

>>> Да и логическая цепочка о том, что надо всех объединять под идеей "против Путина" потому, что иначе эту задачу не решить, какбе доставляет. Сразу становится понятно, что у человека не строительство чего-либо является целью, а как раз свалить. Иначе эти звенья в цепочке стояли бы в другом порядке.
>>
>> У Ленина то как? неужели хотел достроить монархию???
>
> У Ленина был проект (не путать с современной программой партии) и железная когорта единомышленников, которая была завязана на пролетариат. У современной КПРФ нет собственного проекта, есть какая-то программа. Про когорту единомышленников я вообще молчу - даже выборы проконтролировать не получается. Завязка на народные массы также отсутствует. Так какая может быть в этом случае революция? Вы с опорой на что собираетесь контролировать страну после взятия власти? Как преобразования-то совершать? Ленина вспоминают. Ленин сначала выстроил себе субъект действия, выработал проект и идеологию и только потом начал действовать (в смысле революции). И то сначала были выдвинуты апрельские тезисы, которые предполагали легальную борьбу по захвату власти. Всех кто предлагал устроить революции раньше создания субьекта называл анархистами.

по сути проект Ленина провалился еще в 1905г., за год до революции пишет о том, что революции скорее всего не дождется, случается февраль 1917г., на фоне общей неразберихи взяли власть в октябре, собрали учредительное собрание, в кот. считай потерпели поражение, удачно разогнали учредительное собрание, началась война, ввели политику "военного коммунизма", потом сменили на НЭП.

если читал Ленина, то он все это предвидел или решения всплыли по ходу революции и гражданской войны?

т.е. "военный коммунизм" и НЭП были в его ранних работах или нет?

> А я не понял хде товарищ Г.А. Зюганов???Какого х** кто то там из левого фротнта уже расписывает программу партии???И вобще,что КПРФ молчит??Они что настока безвластны,что не могут послать всех этих псевдо комунмустов на*** или не хотят?
>
> Что вообще проиходит товарищи????????????????????????????????????????????

а он тут причем? возглавить КПРФ Удальцову предложил Ремчуков

>>> вот вопрос, осуждаете ли вы репрессии 1937г. в кот. было расстреляно ок.800тыс. человек?
>>
>> А почему не 100.000.000 мл.???
>
> т.е. есть сомнения по поводу 800 тыс.?

в период с 1921 по 1953 гг
а не за 37 год, как ты пишешь