Удальцов на линии

lenta.ru — Ты с КПРФ собираешься объединяться или нет? В перспективе? Конечно, в идеале, левая мега-партия должна быть создана. Обновленная партия, без уклонов в сталинизм, излишнюю ностальгию по СССР. Миронов уже все уши прожужжал: мы хотим объединиться с КПРФ. Я думаю, это правильные слова. Так давайте начинать реальные переговоры. Давайте попробуем создать реально мегапартию, фракционную, куда войдут новые лица. “Справедливая Россия”, КПРФ, Левый Фронт и другие организации.
Новости, Политика | HKBD 13:21 27.03.2012
9 комментариев | 107 за, 2 против |
#1 | 14:54 27.03.2012 | Кому: Всем
"Я один же тоже не могу всех убедить. Все проблемы Зюганова понятны. Но в данной конкретной ситуации, для того же «майдана», нужен еще субъект, который участвовал в выборах. Он бы сказал: “Да, выборы нелегитимные, у меня их украли, я их не признаю, все мои сторонники, мы будем протестовать, майданить, бастовать”.
В данном случае кто такой фигурой мог стать? По сути, второй тур у кого украли? У Зюганова. Путин набрал явно не больше 50 процентов. Вот если бы Болотная сказала: “Зюганов, давай, мы за тебя голосуем!”, тогда была бы хорошая перспектива. Убедить всех, к сожалению, не удалось. Я считаю, что это был единственный вариант решить вопрос быстро." - Вот какую роль готовили Зюганову, но там то не сросталось, то Зюганов взбрыкивал. В итоге позиция Зюганова оказалось двойственной и сдержанной, с Удальцовым думаю все понятно. В довесок:
"Поэтому и звучал тезис “президент переходного периода”. Зюганов к этому тоже в итоге пришел: он сказал, что досрочные президентские выборы проведет через 2-3 года. Когда человек зависит от улиц, а он бы зависел от улиц, от вот этого массового движения, у него не было бы такого пространства для маневра, чтобы отказаться от своих обещаний. Если бы он соскочил, то миллион бы на улицу вышел и сказал: “Зюганов, не доверяем тебе”. Что бы он там, террор развязал? Зюганов - не тот человек, который будет развязывать террор. Он мягкий человек. Так что вот этот сценарий был бы оптимален, но не договорились." - Где реакция Зюганова?
"Все фотографии смотрели, где ты в Загсе сидишь в майке со Сталиным. Ты сталинист?
Это было 11 лет назад. Во-первых, эволюция взглядов, безусловно, произошла за это время, во-вторых, элемент эпатажа присутствовал. Сейчас бы я так не поступил. Тогда мне казалось, что это прикольно. Другое время немножко было: конец 90-х – начало 2000-х. Это сейчас уже Путин отец родной вместо Сталина. Тогда этого не было. Тогда для власти, для Гайдара и Чубайса, имя Сталина вообще было как красная тряпка. Для меня это был элемент радикализма, политического эпатажа." - Удальцов одевая в Загс майку со Сталиным, в своих внутренних ощущениях делал тоже самое, что не так давно небезызвесные пусси риот.
"Вот твоя жена в “твиттере” писала, что Путин хуже Сталина. Может быть, она пошутила – не знаю. Ты сам как считаешь, кто хуже: Путин или Сталин?
Сравнение тупиковое. Я бы от таких сравнений ушел и зафиксировал, что ни Сталин, ни Путин - это не наш идеал. Хотя мне, как человеку левых взглядов, Сталин по своим целям будет ближе Путина. Именно по целям." - левый блин, вообще без коментариев.
"На мой взгляд, то, что было в СССР, это деформация левой идеи, которая произошла по многим объективным и субъективным причинам. В этом нет одного виновника: Сталин, или Хрущев, или Берия, или еще кто-то. На самом деле, основа левой идеи - это самоуправление, самоорганизация, никакого излишнего патернализма. То есть, государство подконтрольно гражданам, вообще, в конечном счете, государство постепенно отмирает по нашим представлениям, хотя это процесс не быстрый." - занавес.
Тютюкин даже не Троцкист - это просто чудо. Левые идеи он воспринимает как идеи смерти государства. Майку со Сталиным носит в загс только чтоб иппотировать публику. Объявляет голодовку при задержании на несколько суток и митингует в фонтан. Его надо долго и сильно лечить... Зюганову привет.
#2 | 15:03 27.03.2012 | Кому: HKBD
>> У Ленина то как? неужели хотел достроить монархию???
>
>
> Ленин/Троцки просил Николая не отрекаться и продлить реформы!!!

Ага - чтоб не допустить к власти буржуев, а потом победить на честных выборах:)
#3 | 16:26 27.03.2012 | Кому: KRash
>>> вот вопрос, осуждаете ли вы репрессии 1937г. в кот. было расстреляно ок.800тыс. человек?
>>
>> А почему не 100.000.000 мл.???
>
> т.е. есть сомнения по поводу 800 тыс.?

По поводу 800тыс сомнений нет - только маленькое уточнение, это было сделано почти за 30 лет в напряженнийшие для страны годы - в среднем по 27тыс в год. Хорошо это или плохо? Конечно плохо. Но вот в этом же временном промежутке Америка во времена великой депрессии понесла демографических потерь на 7 миллионов человек. А у нас сейчас каждый год по 100тыс умирает от наркоты. Если все это сопоставить, то репресии конечно вещь плохая - но явно не самая ужасная что была в нашей и чужой истории. К сожалению не в стране Эльфов живем, а на грешной земле.
#4 | 16:30 27.03.2012 | Кому: urlov
>>Обновленная партия, без уклонов в сталинизм, излишнюю ностальгию по СССР.
>
> Нуу это какая то партия пидар%сов получится, останется только им объединиться с немцовыми да матрасоёбами и идти всем нах%й....

Ага - Обновленная партия, без уклонов в сталинизм, излишнюю ностальгию по СССР - под радужным флагом в фонтане. Партия "Левые дети цветов"!
#5 | 17:35 27.03.2012 | Кому: KRash
>>> ок. ошибся, за 30 лет - 800тыс.
>>> за 37г. - 700тыс.
>>
>> как это знакомо! сперва Хрущ сказал, что репрессии - плохо, и в его время воспитали когорту диссидентов, которые выли об этом на каждом шагу.... а закончилось Горбачём.
>
> Хрущ - мудак. Но восхвалять репрессии не стоит.

А их никто и не восхваляет. Только мы за последние 20 лет безо всяких репрессий потеряли сравнимое количество человек(и это не считая естественной убыли) - при схожих издержках достижений никаких.

[censored]
#6 | 17:57 27.03.2012 | Кому: KRash
>>>>> вот вопрос, осуждаете ли вы репрессии 1937г. в кот. было расстреляно ок.800тыс. человек?
>>>>
>>>> А почему не 100.000.000 мл.???
>>>
>>> т.е. есть сомнения по поводу 800 тыс.?
>>
>> По поводу 800тыс сомнений нет - только маленькое уточнение, это было сделано почти за 30 лет в напряженнийшие для страны годы - в среднем по 27тыс в год. Хорошо это или плохо? Конечно плохо. Но вот в этом же временном промежутке Америка во времена великой депрессии понесла демографических потерь на 7 миллионов человек. А у нас сейчас каждый год по 100тыс умирает от наркоты. Если все это сопоставить, то репресии конечно вещь плохая - но явно не самая ужасная что была в нашей и чужой истории. К сожалению не в стране Эльфов живем, а на грешной земле.
>
> ты как политик чтобы ответил на вопрос о сталинских репрессиях?
> что тема закрыта еще 50 лет назад, или то что не осуждаешь репрессии?
>
> вопрос повторюсь провокационный, отсюда и такой ответ.

На вопрос о Сталинских репрессиях я бы ответил, что человеческая история это всегда страшный выбор. Особенно в те времена, когда из-за великой экономической депрессии весь мир катился к войне. А мы как страна, которая в этот период, после разрухи гражданской войны, была вынуждена стремительно догонять враждебные промышленно развитые страны, ради того чтобы выжить принесли великую жертву. Причем это была система, через которую прошло множество невиновных или чрезмерно жестоко наказанных людей - но только не надо рассказывать, что таких большинство. Это трагическая часть нашей истории, которая не выделяется из истории других стран большей жестокостью. Советую внимательно изучить ситуацию в США, Европпе и Европейских колониях в эти годы. Самое же страшное, что сейчас мы несем сравнимые издержки(не учитывая естественной убыли) - но только это уже бессмысленные жертвы, с результатом противоположенным Сталинскому периоду правления. Тогда страна восходила, а сейчас катится в пропасть - причем вместе со всем миром.
#7 | 21:39 27.03.2012 | Кому: KRash
>> бля это когда нибудь прекатиться,в КПРФ вабще люди есть,этого дурака окоротить как то
>> с такими темпами он скор партию прикончит
>
> Удальцов в КПРФ не состоит.

Он там доверенное лицо и на дебатах по ящику выступал от имени Зюганова - а теперь еще этот бред лепит.
#8 | 21:54 27.03.2012 | Кому: KRash
> до 37 года справлялись без массовых репрессий. и до 37 года провели индустриализацию и коллективизацию.
Только чистку интернационально ориентированных революционных кадров не провели. Троцкизм был вполне реальной угрозой - про Россию дрова мирового революционного пожара слышал когда-нибудь? К тому же было обострения противостояния внутривластных группировок. Индустриализация, кстати, еще шла полным ходом. Ее начали в начале тридцатых - но такие вещи за пару лет не делаются.
>>Причем это была система, через которую прошло множество невиновных или чрезмерно жестоко наказанных людей - но только не надо рассказывать, что таких большинство.
>
> читаем доклад Хрущева.
>
> Но через несколько лет, когда социализм был уже в основном построен в нашей стране, когда были в основном ликвидированы эксплуататорские классы, когда коренным образом изменилась социальная структура советского общества, резко сократилась социальная база для враждебных партий, политических течений и групп, когда идейные противники партии были политически давно уже разгромлены, против них начались репрессии.
> И именно в этот период (1935-1937-1938 гг.) сложилась практика массовых репрессий по государственной линии сначала против противников ленинизма - троцкистов, зиновьевцев, бухаринцев, давно уже политически разбитых партией, а затем и против многих честных коммунистов, против тех кадров партии, которые вынесли на своих плечах гражданскую войну, первые, самые трудные годы индустриализации и коллективизации, которые активно боролись против троцкистов и правых, за ленинскую линию партии.
>
> получается ты поддерживаешь постановление XX съезда КПСС???

По моему из моего ответа четко понятно, что постановление 20 съезда КПСС я не поддерживаю. Это был жирный плевок в собственную историю, пусть и не такой жестокий, как в перестройку - но именно тогда стране были нанесены, хоть сами по себе и не серьезные, но с занесением инфекции раны. В которых потом закопошились все эти Яковлевы и Бурбулисы. Просто когда работает такая система репрессий, без ошибок впринципе не обходится - но не стоит раздувать из этого поголовное явление и показатель сверх кровожадности именно нашего тогдашнего руководства страны.

>>Это трагическая часть нашей истории, которая не выделяется из истории других стран большей жестокостью. Советую внимательно изучить ситуацию в США, Европпе и Европейских колониях в эти годы. Самое же страшное, что сейчас мы несем сравнимые издержки(не учитывая естественной убыли) - но только это уже бессмысленные жертвы, с результатом противоположенным Сталинскому периоду правления. Тогда страна восходила, а сейчас катится в пропасть - причем вместе со всем миром.

> остальное понятно, и Зюганов и Кургинян и пр. в том же духе высказываются.

Видимо что-то непонятно. Либо есть несогласие с их высказываниями. Или ты поддерживаешь точку зрения Удальцова в этом вопросе? Он вон вообще считает, что левые идеи подразумевают отсутствие государства. Уж насколько не люблю Троцкого - но сравнение его с Удальцовым-Тютюкиным слишком большая честь для последнего.
#9 | 00:36 28.03.2012 | Кому: milo
> Как можно на полном серьезе этого тупого клоуна обсуждать, это что-то запредельное.

К сожалению вот такая у нас политика - этот клоун уже успел там отметится жирной коровьей лепешкой. Вступать в такую партию ой как не хочется, но не заметить невозможно.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.