Большинство россиян хотело бы жить в Стране Советов

>>>>> Умный крестьянин без образования - это всего лишь еще один будущий кулак, т.е. налогоплательщик. Умный крестьянин, прочитавший и понявший Гегеля, Канта, изучивший труды философов, психологов, социологов, экономистов, - потенциальный Ленин.
>>>>
>>>> Т.е., без знания крестьянином интегралов так называемые социальные лифты могут и не сработать.
>>>
>>> Я уже приводил пример отца физика Константинова, который родился крестьянином, а умер владельцем крупной строительной фирмы.
>>
>> Т.е. это типичный случай для РИ? Или исключение, подтверждающее общее правило?
>
> ...среди официально за-
> регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
> мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
> около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
> относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]

относительно общего числа крестьян это сколько?

>>Кто в РИ их называл "по сути колониями", по каким признакам они были колониями?
>
> Так-так, попахивает включением идиота. Для проверки: вы не согласны, что де-факто Средняя Азия и Кавказ в РИ были колониями, а не полноправными территориями России, так?

Вы ответили вопросом на вопрос, без конструктива. Не пойдёт. Проверки устраивайте вашим детям.

> Методики я, также как и вы, не знаю, потому доверяюсь в этом вопросе тов. Земскову, а также документам, согласно которым за 1932-1933 только на Украине была зарегистрирована полуторамиллионная сверхсмертность (документы эти я уже приводил).

Статья Цаплина 1989 г. о жертвах сталинизма, на которую Земсков ссылается - перестроечный бред аля Сахаров. Тогда такое было популярно, да. "Миллиарды изнасилованных Берией"!!!

> Голод 1932-1933 как раз и был на Украине да Поволжье - как раз на той территории, где и находятся те самые 50 губерний.

Все 50 губерний на территории Украины да Поволжья? БрЕдите.

>>РИ по падению младенческой смертности неожиданно оказалось некорректным.
>
> Это с чего вдруг?

-----------------
>>> Полагаясь на вашу добросовестность, и добросовестность портала mortality.org, хочу отметить особо. Смертность в РИ от 0 до 5 лет - 586 умерших на 1000 чел. по вами приведённому источнику Рашину. Смертность в СССР от 0 до 4 лет на [пиковом] значении 1964 г. не превышает 35 чел. на 1000, по данным mortality.org. Смертность в СССР в возрасте от 0 до 5 лет была ниже в 16-17 раз по сравнению с РИ. Вы согласны с этим тезисом?
>>
>> [Хотите сравнить СССР с РИ? Ничего глупее придумать нельзя.]
--------------------------------------
Из вашего поста №791. У вас короткая память?
Вам лично монархъ разрешил сравнивать СССР с РИ(см №791), а мне не позволительно?

В диалоге вы употребили наглый подлог. Когда на показанное вам соотношение РИ(европейской) к Баварии по детской смертности(0-5 лет) вы заявили, что якобы "в СССР было ровно тоже самое" и привели данные с морталити. Несостоятельность такого сравнения всего СССР(с Кавказом, Средней Азией, Сибирью, Дальним Востоком!) и европейских стран вам была показана. Продолжите отстаивать?

>>>>> Я уже приводил пример отца физика Константинова, который родился крестьянином, а умер владельцем крупной строительной фирмы.
>>>>
>>>> Т.е. это типичный случай для РИ? Или исключение, подтверждающее общее правило?
>>>
>>> ...среди официально за-
>>> регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
>>> мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
>>> около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
>>> относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]
>>
>> относительно общего числа крестьян это сколько?
>
> Не знаю, не считал. Ясно только то, что случай отца Константинова - далеко не исключение и что крестьянин вполне мог стать предпринимателем, и никакие "сословные перегородки" не были тому помехой.

Ну конечно не исключение. Вот Вы нам это и докажите. С цифрами. Потрудитесь посчитать.

>>>>>> Я уже приводил пример отца физика Константинова, который родился крестьянином, а умер владельцем крупной строительной фирмы.
>>>>>
>>>>> Т.е. это типичный случай для РИ? Или исключение, подтверждающее общее правило?
>>>>
>>>> ...среди официально за-
>>>> регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
>>>> мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
>>>> около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
>>>> относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]
>>>
>>> относительно общего числа крестьян это сколько?
>>
>> Не знаю, не считал. Ясно только то, что случай отца Константинова - далеко не исключение и что крестьянин вполне мог стать предпринимателем, и никакие "сословные перегородки" не были тому помехой.
>
> Ну конечно не исключение. Вот Вы нам это и докажите. С цифрами. Потрудитесь посчитать.

...среди официально за-
регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]

Но ты, конечно, можешь считать, что в Москве и Петербурге в сумме предпринимателей было 4 человека и, таким образом, случай отца Константинова - единичный. Я, знашь ли, сна и аппетита не потеряю.

[допил вторую кружку, почесал затылок, увидел "бегущую строку" автора из поста №905, стало скучно, пошёл на балкон выкурить последнюю на сегодня сигарету - презентовали "родной" Мальборро - и спать!]

>>Пруфы?
>
> Какие тебя устроят?

Приводи, какие есть, только не беллетристику. С цифиркамами.

>>Таки да, родной. Опровержений нет? В сад.
>
> Принятое без доказательств... ну ты понял.

Понял, конечно. Опровержений нет и не будет. Крыть нечем. :))))
[смеётся]
На теорему Пифагора ещё ссылок потребуй. А то все на неё ссылаются, а пруфов на оригинал нет. :(

> Когда он отрёкся, иностранные правительства уже признали правительство Керенского.

И как это противоречит тому, что он ссыкун и баба? Не боролся до конца. Ведь все, по твоим словам были за него внутри страны? Кроме родзянок. ;)

>
>> Ну конечно не исключение. Вот Вы нам это и докажите. С цифрами. Потрудитесь посчитать.
>
> ...среди официально за-
> регистрированных предпринимателей (выбравших гильдейские и про-
> мысловые свидетельства) в Москве и Санкт-Петербурге в 1913 году
> около четверти относилось к крестьянскому сословию (к купечеству
> относилось 36,2% в Москве и 46,3% в северной столице).[censored]
>
> Но ты, конечно, можешь считать, что в Москве и Петербурге в сумме предпринимателей было 4 человека и, таким образом, случай отца Константинова - единичный. Я, знашь ли, сна и аппетита не потеряю.

Слился.
На 1914 население РИ без Финляндии составляло ~166 млн.чел.
80% из них крестьяне - ~130 млн чел.
4 / 130.000.000 = 0,000003 %
Предположим что их было 400 => 0,0003%. Шанс получить роялфлеш на флопе выше раз в 50.

>Слился.

Что?

>На 1914 население РИ без Финляндии составляло ~166 млн.чел.
>80% из них крестьяне - ~130 млн чел.

Почему ты берёшь статистику по России, а не по Москве и Петербургу?

И да, чтобы стать предпринимателем - надо трудиться, а не сидеть сложа руки в надежде "получить роялфлеш"

>Да ты хоть какие-нибудь приведи. С пруфами бы.

Нет, "какие-нибудь" тебя могут не устроить. Ты скажи, какие тебя устроят - а я постараюсь привести таковые.

>Арабскими. Можно римскими. Могу и на других языках...

5 8 9 3

>А то он БСЭ верит. Без доказательств.

А ты не считаешь БСЭ заслуживающим доверия источником?

>Опровергать то, что принято без доказательств, тоже можно без доказательства.

Ну вот раз ты доказательств не привёл, то и опровергаю я без доказательств.

>Про удовольствие - пруфы давай, не фантазируй.

Какие тебя устроят?

> И да, чтобы стать предпринимателем - надо трудиться, а не сидеть сложа руки в надежде "получить роялфлеш"


Покуда есть на свете дураки,
Обманом жить нам, стало быть, с руки.

Какое небо голубое,
Мы не сторонники разбоя:
На дурака не нужен нож, -
Ему с три короба наврешь
И делай с ним, что хошь!
(с)

http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2010/12/28/1627635
Счетная палата РФ выявила нарушения на сумму более 232 млрд руб., направленных на развитие и содержание транспортного комплекса г. Москвы в течение 2008-2010 гг. Об этом сообщил журналистам аудитор Счетной платы Сергей Рябухин. По его словам, всего за последние три года на развитие транспортного комплекса столицы было направлено более 500 млрд руб.

В связи с этим Счетная палата РФ намерена продолжить проверки Московского метрополитена, Мосгортранса и финансирования строительства дорог в столице. «Положение сложное. Мы увидели такое количество финансовых нарушений, что вынуждены продлить проверки», – сообщил «Российской газете» председатель Счетной палаты Сергей Степашин. По его словам, «надо привлекать уже и правоохранительные органы». «Первые итоговые материалы проверок будут передаваться в соответствующие структуры», – отметил С. Степашин.

>>Контрреволюция, слово такое слышал?
>
> Ага, слышал, и что?
>
Вот это оно и есть.

>>в 21-22 годах все еще шла гражданская война.
>
> Что не помешало большевистским продотрядам отнимать у крестьян продовольствие. После неурожайного-то года.
>
Продотряды были как у белых так и у красных, городское население а также армию надо чем то кормить.

>>Три, это так для общего развития. СССР, США и Китай.
>
> Я знаю.
>
>>Европейская Россия — 94244,1 тыс. чел., Кавказ — 9354,8 тыс. чел., Средняя Азия — 7747,2 тыс. чел.,
>
> Так пойдет?
>
> Откуда цифры?
>
Из вики, другие лень искать было.

>>данных на конец революции по понятным причинам нет. поэтому даже если взять что детская смертность в 24 году была такой же, то получаем 27% за 16 лет, хотя есть мнеие что там и все 30 будет процентов.
>
> Хорошо. На какие даты у тебя есть данные?
>
1913 и 1940 годы.

muphidon, держи и от меня "В пену". Комментсы доставляют!

>Кому трудно?

Тому, кому для подозрений нужны основания.

>И почему?

Потому, что основания для того не имеется.

>Нельзя брать данные с европейской РИ в сопоставлении с Баварией(одной из земель Германии)

Дайте другой статистики.

>Азиатские республики СССР, например, имели уровень развития ниже, чем европейская часть СССР.

По каким параметрам?

>>А ты приводи какие есть. А то мож у тебя никаких нету, а ты время отнимаешь, понтуешься.
>
> "Какие есть" могут тебя не устроить. Ты скажи, какие устроят.

Не. Ты скажи, какие есть. Не ленись. Доказывай.

>>Ну вотт видишь!!! Я ж говорил, что Ники - слабак и баба!
>
> Без комментариев.

Естессьно.

> Аа, архивы РИ вдруг открыли?

Так на них никто не опирался в исследованиях?
Так и знал. ПравдуЪ СКРЫВАЮТ!!!!

>>Их Барсуков привёл в своём труде.
>
> Он привёл просто цифры без ссылок на источники?

С чего ты взял?

>>С доказательствами, конечно.

> Какие доказательства тебя устроят?

Обычные доказательства предательства.

>Не. Ты скажи, какие есть. Не ленись. Доказывай.

Как же я буду доказывать, если ты сам не знаешь, какие доказательства тебя устроят?

>Так на них никто не опирался в исследованиях?
>Так и знал. ПравдуЪ СКРЫВАЮТ!!!!

Первые раз 50, возможно, кому-то было и смешно.

>С чего ты взял?

Из текста. Цифры приведены, а источники - нет.

>Обычные доказательства предательства.

Например?

Камрады, охота вам тратить время на этого полиграфа? Такое ощущение, что он просто издевается (ну не могу поверить, хоть убейте - что такие долбоебы еще существуют)

> Камрады, охота вам тратить время на этого полиграфа? Такое ощущение, что он просто издевается (ну не могу поверить, хоть убейте - что такие долбоебы еще существуют)

Дык смешно. Живой (вроде:)) борец за белое тело дело.
Кот такой кот.

>кто сказал что не было, были, только в связи с другой формой собственности, это на госуровень не вылезало, и размахов таких не имело.

А вот при советской власты - вылезало и имело.

>Напомню в 1914 году началась мировая, к 18 году уже были проблеммы с продовльствием, а потом вспыхнула гражданская, думаешь, это все способствовало увеличению урожев?

Ну, и поэтому надо отнимать у крестьян хлеб, обрекая их на голодную смерть?

>Приведи другие.

Ты не понял. Ссылки на Вики здесь не котируются.

>Пари можешь со своими друзьями заключать, мне это не интересно.

То есть ты не уверен, что в СССР до 40 года детская смертность падала быстрее, чем в РИ?

> То есть ты не уверен, что в СССР до 40 года детская смертность падала быстрее, чем в РИ?

навеяло.

Мозги мои всегда ты драила,
Меня считала ты за фраера.
Хранить копейку не умела ты,
Но растранжиривала смело ты.

Хоть раз картошки б мне нажарила,
Ты по карманам только шарила.
Что на меня ты так уставилась?
Тебе другие больше ндравились.

И полысел я преждевременно,
Ты ж не была еще беременна.
Я ждал детишек восемнадцать лет,
Тут виноват лишь только твой бенет.

Ты жизнь устроила мне гнусную,
Признать не хочешь ты вину свою.
Всю жизнь была такой занудою,
Меня ж считала ты паскудою.

С тобой на тракторе каталися,
И в бане финской мы купалися.
Тебе заметить я осмелюся,
Ты позабыла эти прелести.

Мне жить хотелось жизнью светлою,
Но прожил жизнь я незаметную.
Сбегал я часто на ночь глядючи,
От стервы очень непорядочной.

Хотя бы раз назад покликала,
Я убегал, а ты хихикала.
Я денег много заколачивал,
Но на тебя я все растрачивал.

Да чтоб ты, сволочь, подавилася,
И жизнь твоя остановилася.
Ну ты, корова, ты курносая,
Ты вспомни, взял тебя я босую.

Одел заразу в заграничное,
Хотел, была чтоб симпатичная.
Но ты всегда была холодная,
Змея, гадюка подколодная.

Запомни, сука, я злопамятный,
Подохнешь - крест поставлю каменный.
Мене такие попадалися,
На шею сами мне кидалися.

А я дурак любил тебя одну,
За это ты меня ко дну, ко дну!
Жизнь тракториста искалечена,
И раны сердца не залечены.

Возьму я трактор, выйду в поле я,
Он мне роднее, чем ты более.
Я раздавил бы тебя трактором,
Но я боюсь тюремных факторов.

Прощай навеки, недалекая,
Сама подохнешь, одинокая.
Да чтоб ты вся на веки сгинула,
Да чтоб ты родину покинула.

Я закачу тебе истерику,
Да эмигрируй ты в Америку.
Езжай туда, дорога скатертью,
Езжай туда к едреней матери.

Там встретишь негра двухметрового,
Найдется бык, была корова бы.
Оставь меня в покое, дурочка,
Оставь, прощай навеки, Шурочка.

>что "не беллетристика"

Я не спросил, какое докзательство тебя не устроит. Я спросил, какое устроит. Но ты, похоже, и сам не знаешь.

>Кривляешься тут только ты.

Ты отменя слышал что-то хотя бы отдалённо напоиминиющее вот это "ПравдуЪ СКРЫВАЮТ!!!!"

>Не придуривайся.
>С предательства, естессьно

Власть, например.

>Неоднократно цитировал.

Врёшь.

>[пожимает плечами]
>Ты с одного раза не понимаешь.

Так а ты вообще не понимаешь.

>Неоднократно писано.

Итак, свидетельства очевидцев тебя устроят, так?

>А кто тебе сказал, что я тебе это высказывание приписываю?

А кто тебе сказал, что я сказал будто ты его мне приписываешь?

>Глаза протри

Нет надобности.

>баклан.

Ты уже утомился?

>http://vott.ru/entry/69209?cid=429662#comment429662
>http://vott.ru/entry/69209?cid=429673#comment429673
>http://vott.ru/entry/69209?cid=429696#comment429696

Это названия источников, только там, где указаны цифры, сноска на эти источники не стоит.

>Уж кто бы говорил!!!

Это ты о чём?

>>>> Сколько висело долгов на РИ после первой мировой войны? Каков был бюджет?
>>>
>>> Куда меньше, чем на современных США.
>>
>> В цифрах.
>
> Я не птица-секретарь. Если хочешь привести какие-то цифры - приводи.


Из разных источников:

В 1917 г. накануне Октябрьской революции государственный долг России составлял 41.6 млрд. руб., в том числе внешний долг – 14.9 млрд. руб.

==
Дефицит государственного бюджета царской России на 1917 г. достигал 25,6 млрд. руб. Для сравнения скажем в 1913 г. весь национальный доход оценивался примерно в 13 млрд. руб. Государственный долг достигал 60 млрд. руб., в том числе зарубежным странам -- 16 млрд. руб. Одной только Франции мы были должны 7 млрд. золотых франков. Реальная покупательная способность рубля накануне Октября составляла 5,5% от довоенного.

==

1-я мировая война 1914—18 резко обострила внешние и внутренние противоречия России и показала непрочность её финансовой системы: в 1916 бюджетный дефицит составил свыше 75% объёма бюджета и покрывался главным образом выпуском бумажных денег; стремительно рос государственный долг (с 8,8 млрд. руб. на 1 января 1914 до 60 млрд. руб. к концу 1917); денежное обращение пришло в расстройство, покупательная сила рубля упала к концу 1917 до 7 коп.


Мощная экономика РИ, my ass.

>>>>> Сколько висело долгов на РИ после первой мировой войны? Каков был бюджет?
>>>>
>>>> Куда меньше, чем на современных США.
>>>
>>> В цифрах.
>>
>> Я не птица-секретарь. Если хочешь привести какие-то цифры - приводи.
>
>
> Из разных источников:
>
> В 1917 г. накануне Октябрьской революции государственный долг России составлял 41.6 млрд. руб., в том числе внешний долг – 14.9 млрд. руб.
>
> ==
> Дефицит государственного бюджета царской России на 1917 г. достигал 25,6 млрд. руб. Для сравнения скажем в 1913 г. весь национальный доход оценивался примерно в 13 млрд. руб. Государственный долг достигал 60 млрд. руб., в том числе зарубежным странам -- 16 млрд. руб. Одной только Франции мы были должны 7 млрд. золотых франков. Реальная покупательная способность рубля накануне Октября составляла 5,5% от довоенного.
>
> ==
>
> 1-я мировая война 1914—18 резко обострила внешние и внутренние противоречия России и показала непрочность её финансовой системы: в 1916 бюджетный дефицит составил свыше 75% объёма бюджета и покрывался главным образом выпуском бумажных денег; стремительно рос государственный долг (с 8,8 млрд. руб. на 1 января 1914 до 60 млрд. руб. к концу 1917); денежное обращение пришло в расстройство, покупательная сила рубля упала к концу 1917 до 7 коп.
>
> С переходом к новой экономической политике (нэпу) задачи в области укрепления финансов выдвинулись на первый план. Решением 10-го съезда партии (1921) продразвёрстка была заменена продналогом; в 1922—24 проведена денежная реформа; на основе золотого обеспечения создана устойчивая советская валюта; ликвидирован бюджетный дефицит; развивались товарно-денежные отношения, планово регулируемые государством.

Откуда цифры?

> Откуда цифры?

Ты можешь привести свои?

>> Откуда цифры?
>
> Ты можешь привести свои?

Сначала выясним, откуда твои. Вдруг, они придуманные.