> Ага, посылать людей обычных хороших работать на вредные производства, либо с вязанные с серьёзным риском для жизни - это нормально, гуманно, > а убивать нелюдей - это уже "людоедски" > Что ж, пишите дальше, > нужно на содержание и обслуживание брать деньги непосредственно именно с таких людей как вы, а остальных освобождать от этой обязанности. > Охранников и врачей тоже набирать исключительно из ваших рядов, чтобы не были добрыми за чужой счёт. > > А вообще, конечно, ресурсов не хватает нормальным людям - давайте отнимайте у них и передавайте выродкам,
что то мне подсказывает, что именно так рассуждают у нас "финансово состоятельные люди", о нуждах тех кто по их мнению находится на другой социальной ступени.
> Пусть это будет уже не человек, а растение - но причина преступлений здесь не осознанный выбор индивида а болезнь.
Совершенно верно, больной человек или находящийся в стадии пика переживания, может быть самым "обычным нормальным" человеком вне кризисного состояния, мало того, лечение и наблюдение за такими людьми позволило наработать опыт и методики лечения и реабилитации больных.
ЗЫ
Можно кстати как пример привести социализацию слепо-глухонемых людей, практически всю историю, таким детям оставлялась участь быть овощем, однако именно их социализация дала нам и Скороходову и Суворова.
> что то мне подсказывает, что именно так рассуждают у нас "финансово состоятельные люди", о нуждах тех кто по их мнению находится на другой социальной ступени.
"финансово состоятельные люди" отнимут сколько захотят, об ограниченности ресурсов они вообще не задумываются
> > не помог. > Фамилии есть какие с биографиями убийц, насильников и прочих?
очень примитивное понимание проблематики, например изучение патогенеза, дает картину его развития, а значит и способствует методике его купирования и лечения. Далее, пример который я привел касательно слепоглухонемых, апеллирует к твоему определению социальной полезности. Далее, если вдуматься в процессы которыми ведомы сумасшедшие, то эти люди не отдают себе отчет в происходящем, а значит в той или иной степени не умеют умысла к совершениб преступления (навязчивые мании и прочее). Далее касательно фамилий и прочих, я не интересовался специально этой темой, однако люди совершившие преступления в одной из стадий биполярного расстройства вполне себе социализируются, что явяется распространенной практикой.
> > > > не помог. > > Фамилии есть какие с биографиями убийц, насильников и прочих? > > очень ... Далее касательно фамилий и прочих, я не интересовался
Я тебе про конкретику, а ты мне про сферического коня в вакууме.
Тебе хорошо чиновником-бюрократом быть, с конкретными проблемами приходят - а ты им давай теорию зачёсывать
> > Я тебе про конкретику, а ты мне про сферического коня в вакууме. > Тебе хорошо чиновником-бюрократом быть, с конкретными проблемами приходят - а ты им давай теорию зачёсывать
А ты руководствовался конкретикой, когда предлагал "усыплять" одних унтерменьшей, чтобы другие уберменьши не тратили силы и ресурсы?
(модуль твоей позиции ничем не отличается, ни от властьимущего, вытирающего ноги об зависящих от него людей, ни от банального фашика, модуль позиции очень простой есть люди полноценные и неполноценные, и от последних надо избавляться, чтобы не тратить ресурсы и силы полноценных людей)
> А ты руководствовался конкретикой, когда предлагал "усыплять" одних унтерменьшей, чтобы другие уберменьши не тратили силы и ресурсы? > (модуль твоей позиции ничем не отличается, ни от властьимущего, вытирающего ноги об зависящих от него людей, ни от банального фашика, модуль позиции очень простой есть люди полноценные и неполноценные, и от последних надо избавляться, чтобы не тратить ресурсы и силы полноценных людей)
Ну опять, сегодня лошадка - а завтра фашизм.
Бери таких нелюдей и поселяй у себя, обслуживай и корми их - почему ты других людей заставляешь? Если такой идейный - обслуживай нелюдей, а не заставляй других экономическими и другими методами принуждения, диванный гуманист ты наш.
> Ну опять, сегодня лошадка - а завтра фашизм. > Бери таких нелюдей и поселяй у себя, обслуживай и корми их - почему ты других людей заставляешь? Если такой идейный - обслуживай нелюдей, а не заставляй других экономическими и другими методами принуждения, диванный гуманист ты наш.
Сударь, я просто пытаюсь быть человеком, а вот вы идейный дарвинист да.
ЗЫ
а вам желаю обрести человеческий облик, и созидательного взгляда на жизнь.
ЗЗЫ
я не сказал, что завтра фашизм, я сказал что модуль подобного отношения в делении людей на достойных и недостойных. То есть подобен фашистам и прочим социал дарвинистам, в ом числе и капиталистам, при этом вы оперируете экономической составляющей, в отношении душевно больных, но видимо это слишком сложно для понимания. За сим желаю вам больше человеческой теплоты и гуманности. И кстати, я никого не заставляю, современное общество старается по мере сил боротся с подобного рода недугами, а вот как раз заставлять пытаетесь именно вы.
> За сим желаю вам больше человеческой теплоты и гуманности.
тебе нужно этого пожелать
> И кстати, я никого не заставляю, современное общество старается по мере сил боротся с подобного рода недугами, а вот как раз заставлять пытаетесь именно вы.
общество нормальных живёт в страхе, потому что подобные тебе создают такие законы и выпускают нелюдей на свободу, где они убивают, калечат, насилуют и прочее нормальных людей, а ты служишь этому делу прикрываясь гуманизмом за высоким забором или сам такой
> Созиданием занимаются нормальные люди и их нужно поддерживать, а не нелюдей.
Эка тебя прорвало, ты уж сразу называй "нелюдей" лишними людьми, ну чтобы идейно соответствовать.
>общество нормальных живёт в страхе, потому что подобные тебе создают такие законы и выпускают нелюдей на свободу, где они убивают, калечат, насилуют и прочее нормальных людей, а ты служишь этому делу прикрываясь гуманизмом за высоким забором или сам такой
не стоит передергивать, и приписывать мне позицию, якобы я за то чтобы люди, имеющие психические расстройства, и опасные для себя и окружающих разгуливали по улицами, я выступаю за то, чтобы изучать причины заболеваний, и по возможности их лечить.
> Эка тебя прорвало, ты уж сразу называй "нелюдей" лишними людьми, ну чтобы идейно соответствовать.
Нелюди - это НЕ люди, обезьян тоже называть "лишними людьми"?
> не стоит передергивать
я не передёргиваю. Изучай и прислуживай им - ты это делаешь?
Их лечит сегодняшняя медицина и выпускают на свободу, либо как с вышеописанным случаем вообще не ограничивают свободы - ты это поддерживаешь.
Или ты медицинский работник и лечишь таких успешно?
> Нелюди - это НЕ люди, обезьян тоже называть "лишними людьми"?
я правильно понимаю, что человек имеющий психическое расстройство ли патологию расценивается вами как обезьяна?
>я не передёргиваю. Изучай и прислуживай им - ты это делаешь? >Их лечит сегодняшняя медицина и выпускают на свободу, либо как с вышеописанным случаем вообще не ограничивают свободы - ты это поддерживаешь.
Какой то поток мыслей беспорядочный, приведите пример где я одобряю психов разгуливающих по улицам?
>Или ты медицинский работник и лечишь таких успешно?
А иметь мнение по подобного рода теме может только медицинский работник? Могу ли я, на сосновании наличия у вас "мнения", сделать вывод, что вы являетесь медицинским работником?
ЗЫ >Изучай и прислуживай им - ты это делаешь?
Какие то странные представления у вас о лечении и изучении.
[страшно рж0т]
> Ещё пара вопросов, а как ты вообще относишься к левой аудитории? ... И второй вопрос, есть ли более нормальные левые авторы, чем Сёмин с твоей точки зрения, чтобы можно было сравнить? [censored]
> > Я и себя отношу к людям с "левыми" взглядами. Авторов, к сожалению не назову. [censored]
> Т.е. левый должен обязательно топить за свержение власти насильственным путем? [censored]
> > Ты бы Ленина почитал, "левый". У него есть про добровольную передачу власти от одного класса другому. [censored]
> Что плохого в том, что социально опасного казнят, если он убил, нанёс тяжкие телесные и прочее
Если человек совершил это осознанно, как говорится, со "злым умыслом" - ничего.
Если он просто дурак, в медицинском смысле - то он за свои действия не отвечает. Как не отвечает, например, ребенок разрисовавший обои после ремонта или, (что ближе к теме) случайно, например, столкнувший в воду другого ребенка, от чего тот другой утонул. По крайне мере - отвечает за это не так, как половозрелый представитель социума.
Да, взрослый поехавший дядька (или тетька) не выглядит как мимимишечный ребенок, не так пахнет (потому что не следит за собой и некому следить за ним) и внешне - никак, в основном, не отличается от рядовых взрослых граждан.
Но самое главное - умом он, что характерно, гораздо хуже любого ребенка. Ибо, если мозг ребенка находится в стадии развития, то мозг поехавшего - таким уже получился по итогам оного.
Если ты это не понимаешь, то, я надеюсь, ты своих детей (если, конечно, они у тебя есть) не пиздишь за упоротые косяки?
Да, таких тоже можно казнить. Можно, даже делать это гуманно - как в СССР, когда казнь была устроенна так, что казненный был не в курсе, что вот прямо сейчас ему склеят ласты. А не "гуманно", как, например, в США - из чего делается шоу с родственниками пострадавших и просто посторонними людьми.
Но, есть такая штука, как "логика". И логика говорит нам, что если начать отбраковку людей по наличию дефективностей, то делать это лучше на самой ранней стадии - до родов, например. И не давать рожать больных детей или просто уродов. А затем, уже после проявления в более зрелом возрасте (например - в школе) умственных отклонений - тут же отбраковывать.
Не ожидая, когда подросший дурак кого-нибудь, хохоча, прирежет.
Но, тут есть тонкий момент: эту вот искусственную селекцию, или - евгенику, на полном серьезе, с некоторым научным подходом даже - а не как, согласно легенде, в Спарте: выкидывали просто "некрасивых" детей, пытались внедрить именно в Третьем Рейхе.
Где, как раз в том, о чем я говорил (о логике), пришли к логичному завершению этой цепочки, которая раскручивалась весь 19-й век. На протяжении которого человечество узнало и осознало на практике, принцип "от осинки не родятся апельсинки".
Ну и в целом, там дальше можно идти очень, очень далеко - вплоть до утилизирования, бывших нормальными, а теперь бесполезных "пенсов" и прочий "биомусор". Такую хрень, как "классический гуманизм" - человеки вернули взад не от избытка доброты. А как необходимый компенсаторный механизм развития общества.
Боюсь, что разорву кое-кому шаблон, но в психбольницах в СССР существовала "трудотерапия" - больница имела сады, огороды и небольшие производства, а больные трудились добровольно и даже с удовольствием, чем приносили пользу и себе и государству.
> Если ты это не понимаешь, то, я надеюсь, ты своих детей (если, конечно, они у тебя есть) не пиздишь за упоротые косяки?
твои дети кого-то убили или нанесли тяжкие телесные? ты это как "косяки" воспринимаешь?
> эту вот искусственную селекцию
постоянно производится в цивилизованном обществе с древних цивилизаций - для многих это открытие.
> Ну и в целом, там дальше можно идти очень, очень далеко
в фантазиях.
А по сути сейчас идёт такая селекция, что сознательные люди искусственно ограничивают своё размножение, а не сознательным не ограничивают, а помогают
Но тебе такая искусственная селекция нравится.
> Боюсь, что разорву кое-кому шаблон, но в психбольницах в СССР существовала "трудотерапия" - больница имела сады, огороды и небольшие производства, а больные трудились добровольно и даже с удовольствием, чем приносили пользу и себе и государству.
Да не только в СССР, это метод социализации больных, применялась для относительно "легких" заболеваний.
> > > эту вот искусственную селекцию > > постоянно производится в цивилизованном обществе с древних цивилизаций - для многих это открытие.
Не хотел так глубоко копать, но попытаюсь, вобщем общество которое вводит сознательную сегрегацию с отчуждением базовых прав по принципу "развитости и неразвитости", способствует развитию абстрактного шаблона деления на "достойных и недостойных" (уберменьши и унтременьши), тем самым запускает механизм атомизации общества, последствия которго по масштабу будут гораздо затратнее чем содержание всех психически больных. В случае если норма такого разделения будет закреплена уже в культурной матрице, механизмы самокоррекции общества будут атрофированы, общество будет ждать деградация.
И это если не рассматривать влияние такого подхода на обыденную жизнь индивида.
Добрался, мнение составил. Что интервьюируемый, что интервьюер о случившемся толком ничего не знают, каждый оседлал своего излюбленного конька и о нём трындит. Единственное здравое по теме у Сёмина, что услышал - это про чужое культурное влияние. Но это здравое в зачаточном состоянии, потому как Семин, сказавши А, не говорит Б: ни слова о новых реалиях, интернете и такой доступности обмена информацией между потенциальными психами, какая есть сейчас, которая во времена СССР никому и не снилось.
>каждый оседлал своего излюбленного конька и о нём трындит
И это тоже есть, как без того. Что не отменяет правоты Сёмина о том, что всё это не ново, всё это мы проходили в 20-е годы прошлого уже века. Разруха в стране и разруха в умах - но тогда выход нашли. Сейчас этот выход никто искать не будет - это не даёт прибыли в ближайшей перспективе, а потому прилагать усилия в этом направлении неэффективно.
Вон - вся забота о новых поколениях вылилась в изображение бурной деятельности [censored]
Зеркало современной внутренней политики России. Изображение бурной деятельности, говорильня и пустозвонство.
Сейчас, сейчас
надзор »
да нет, ты видать по себе судишь