Бессмертный полк, вечная война. Колонка Романа Носикова

riafan.ru — «Бессмертный полк» — это найденная Россией точка сборки целой нации. Наш народ — это не просто наследник победителей, это и есть сам народ-победитель. Мы — потерянные, растерявшиеся, почувствовавшие свою слабость перед испытаниями, грозные шаги которых уже слышны за горизонтом, — сделали то, что делали всегда — призвали предков на помощь. И, судя по тому, что с нами произошло, симоновские «наши прадеды» откликнулись.
Новости, Общество | roman_n 12:34 13.05.2016
308 комментариев | 18 за, 31 против |
#101 | 15:59 14.05.2016 | Кому: Aleximum
Я бы например на твоем месте не размещал здесь ссылки на нацистские ресурсы. А вторая ссылка вообще характеризует Романа с очень положительной стороны.
#102 | 16:04 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Общество ради тебя одного, ради твоих оригинальных и очень ценных для тебя эстетических вкусов не готово радикально изменится. Тебе придется терпеть это общество или найти себе другое.

ты забылся, в отличие от тебя сотоварищи, я не призываю загонять людей в гетто по религиозному признаку.

кстати, где в моем замечании эстетство? пидорасом хотел меня назвать?

> Где нарушение формальной логики?

> Возьми пожалуйста учебник, открой его и покажи где у меня нарушены правила построения силлогизмов.

думаю, если тебе будет удобно считать, что керосин можно пить, то я не смогу доказать обратного. аргументы калибра "и чо?" непробиваемы.

> ты же все время попрекаешь меня, верующих тем что у нас плохо с логикой. Блистай. пришел твой час.


верующие бывают самые разные. как атеист я строю отношение к человеку не исходя из его верований, а из человеческих качеств.

а тебя я попрекаю, потому что ты глуповат, Ромка.
#103 | 16:09 14.05.2016 | Кому: medic
> ты забылся

Что?

> > Возьми пожалуйста учебник, открой его и покажи где у меня нарушены правила построения силлогизмов.

>
> думаю, если тебе будет удобно считать, что керосин можно пить

То есть никак. Понятно.

> верующие бывают самые разные. как атеист я строю отношение к человеку не исходя из его верований, а из человеческих качеств



неверующие, как мы видим - тоже.


> а тебя я попрекаю, потому что ты глуповат, Ромка.


ты не попрекай. Ты докажи. Это ж такое привычное дело для настоящего научного атеиста. Давай, медька.
#104 | 16:24 14.05.2016 | Кому: roman_n
> ты не попрекай. Ты докажи.

я уже высказался выше о твоих умственных способностях - тебе ничего не докажешь ;)
#105 | 16:48 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Слово "светский" не означает, что религия изгнана из общего пространства это означает лишь, что вас не имеют право принуждать силами государства к религии.

ОПК - это ведь не принуждение.

А если кто усомнится, то он хохол.

Вы, Роман, довольно-таки хороший публицист, но очень плохой полемист.

А слабость ваша как полемиста в двух вещах.

1. Человек, сидящий на трех стульях - коммунизме, атеистофобии и национализме - рискует упасть.

2. Вы легко выходите из себя, а одних спорщиков (по одному поводу) принимаете за других.
#106 | 16:52 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Общество так не считает.

Обшество это вы? Вас что, зовут Людовик?
#107 | 17:06 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Что тут трудного для понимания, хохол?

Роман, дружба с птенцами гнезда Просверлена вас до добра не доведёт.

Вы уже выражаетесь как заправский нацист.

Одно дело сказать "укроп". Это - указание на нацистскую идеологию и идентичность.

Другое дело - использовать этноним. Пусть и не для всех приемлемый, но этноним. Указание на происхождение человека.

А потом вы будете говорить "зверьки", "жиды" и прочие мерзости - и обличать русофобов?
#108 | 17:09 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Ты считаешь позором традицию? Тебе может и народ не тот?

Ай какая топорная манипуляция.

> По логике у меня было "отлично".


Ай какое самомнение.

P.S. Публично жаловаться на то, что с вами не все согласны, и выкладывать эти жалобы в фейсбук и ЖЖ - это как-то не очень красиво. Я вам не судья, но все-таки вы бы показали присутствующим, как надо быть моральным. Вы же стоите на том, что логичные атеисты аморальны, а моральные атеисты алогичны. Так и показали бы мастер-класс логики и морали.
#109 | 17:18 14.05.2016 | Кому: Инфузорий
> Я бы например на твоем месте не размещал здесь ссылки на нацистские ресурсы.

Нам будет его не хватать!
#110 | 17:19 14.05.2016 | Кому: medic
> я уже высказался выше о твоих умственных способностях

Высказывание, которое одновременно служит доказательством истинности себя же - это и есть очевидно та логика, которой мне не хватает.
Спасибо за наглядность.
#111 | 17:22 14.05.2016 | Кому: Nord
> ОПК - это ведь не принуждение


А принуждение? На нем ведь заставляют принимать веру? Нет? А может быть заставляют отрекаться от атеизма? Тоже нет? Боже! А само ОПК это разве не факультатив? Да, факултатив!
Точно принуждение.

> А если кто усомнится, то он хохол.


Ну, как тебе сказать.... сейчас - да.


> А слабость ваша как полемиста в двух вещах.

>
> 1. Человек, сидящий на трех стульях - коммунизме, атеистофобии и национализме - рискует упасть.
>
> 2. Вы легко выходите из себя, а одних спорщиков (по одному поводу) принимаете за других.

Ты меня - слабого полемиста - переполеми.
#112 | 17:23 14.05.2016 | Кому: Nord
> Обшество это вы? Вас что, зовут Людовик?

В Росстат и Леваду сложно заглянуть?
#113 | 17:27 14.05.2016 | Кому: Nord
> А потом вы будете говорить "зверьки", "жиды" и прочие мерзости - и обличать русофобов?

Это потом.
#114 | 17:30 14.05.2016 | Кому: Nord
> Ай какая топорная манипуляция.

Народ создал позорную тупую традицию. Значит народ-то у нас - тупой. Да? Нет? Не знаю?

> > По логике у меня было "отлично".

>
> Ай какое самомнение.

А уж как я нажрался когда получил диплом....

> P.S. Публично жаловаться на то, что с вами не все согласны, и выкладывать эти жалобы в фейсбук и ЖЖ - это как-то не очень красиво.


А мне нравится.
#115 | 17:38 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Ты меня - слабого полемиста - переполеми.

Знаете, это нетрудно.

Хотя я перехожу на личности и даже, быаает, срываюсь на оскорбления, но не с полпинка. В отличие от вас.

Я не вижу в буковках настолько ярких и эмоциональных образов вроде "целоваться лез" и "угрожал повесить". В отличие от вас.

Хотя, может, и вижу- - но стараюсь не проецировать свои эмоции на оппонента.

Дальше.

Я не делаю таких перескоков "ах ты против православия в школе = ах ты против русского языка на Украине = ах ты хочешь загнать нас в гетто".

И, наконец.

Я стараюсь не ссылаться на какой-то источник тогда, когда это мне выгодно, и отрицать его, когда это мне невыгодно.

У Левада-центра есть определённая репутация, о которой вы наверняка знаете. Но сейчас вы на него ссылаетесь как на авторитет.

Про Росстат такого не скажу, нет.

Но вот ссылка на Леваду - это красивый акробатический трюк..
#116 | 17:42 14.05.2016 | Кому: roman_n
> > P.S. Публично жаловаться на то, что с вами не все согласны, и выкладывать эти жалобы в фейсбук и ЖЖ - это как-то не очень красиво.
>
> А мне нравится

Ну, кому-то нравится перед зеркалом переодеваться в женское платье - и проповедовать мужественность.

Кому-то нравится жаловаться и доносить - и говорить о неком моральном превосходстве.
#117 | 17:43 14.05.2016 | Кому: roman_n
> А потом вы будете говорить "зверьки", "жиды" и прочие мерзости - и обличать русофобов?
>
> Это потом

Вспоминаются две цитаты:

"Потом вам будет худо - но это лишь потом";

"А вешать их будем потом".
#118 | 17:52 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Ай какая топорная манипуляция.
>
> Народ создал позорную тупую традицию. Значит народ-то у нас - тупой. Да? Нет? Не знаю?

Ничего, что какие-то традиции и суеверия могут быть отжившими своё.

Когда научная картина мира, ответственная за запуск ракет, не очень сочетается с религиозной?

Ладно бы эпоха Великих географических открытий, когда люди были в массе тёмные и верили в то, что батюшка, патер, пресвите, мулла и лама скажут.

Но сейчас это кажется странным и смешным.

То же самое - с восстановлением должности фельдкурата Отто Каца полкового капеллана и вводом в строй переносных храмов.
#119 | 17:58 14.05.2016 | Кому: Nord
> Знаете, это нетрудно.

Да. ) Лавровый венок не жмет?
#120 | 17:59 14.05.2016 | Кому: Всем
> Но сейчас это кажется странным и смешным.

Это кажется. Ты докажи. Обоснуй. И не надорвись при эттом.
#121 | 18:00 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Ты меня - слабого полемиста - переполеми.

Как показывает оценка ораторов почтенными квиритами - вас, Роман, переполемили уже почитай с самого начала этой темы.

Кстати, а почему у вас была кличка "Голубой Укроп"?
#122 | 18:00 14.05.2016 | Кому: Всем
Ув. товарищи и господа, я до завтра ухожу. Всем чмоке.
#123 | 18:22 14.05.2016 | Кому: roman_n
> > священие кораблей, домов и оружия не рационально. творить средневековые ритуалы над новейшей техникой - позорно.
>
> Ты считаешь позором традицию? Тебе может и народ не тот?

Ну, как вам сказать, Роман. Вот я когда-то с увлечением писал в памперсы и не находил в этом ничего позорного. . А сейчас я вырос, и полагаю, что это мне больше не к лицу.

Народы - они тоже растут. Когда-то давно мы молились резным столбам. И даже приносили им кровавые жертвы. А до этого, даже - вот позор-то, ели людей! На потом наш народ вырос и это делать перестал.
Некоторые, правда, до сих пор делают:

[censored]

Но в большинстве своём мы это уже переросли. А на заигравшихся смотрим именно как на заигравшихся великовозрастных детей.

Точно так же народы со временем постепенно перерастут и религиозное мировосприятие вообще и перейдут к научному атеизму. Так же, как когда-нибудь мы неизбежно перейдём к коммунизму - или погибнем. И играть в данном случае за религию против атеизма - это играть против хода истории.
#124 | 18:27 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Это кажется. Ты докажи. Обоснуй. И не надорвись при эттом.

Я же сказал: "кажется".

Иначе говоря, представляется.

Вы считаете, что можно на полном серьёзе лезть в чужой монастырь (научный метод, не нуждающийся в гипотезе бога, и давший миру ракету, синхрофазатрон и серверные) со своим уставом?

Вы считаете, что это правильно?
#125 | 18:30 14.05.2016 | Кому: roman_n
> товарищи и господа

Господа - у ваших новых фейсбучных друзей из числа националистов-мракобесов.

Ну, тех, у кого русский = православный, а "совок" = манкурт.
#126 | 18:33 14.05.2016 | Кому: roman_n
Нет лаврового венка.

Это просто из вас полемист как из одной субстанции пуля.
#127 | 19:03 14.05.2016 | Кому: stormlord
> Кстати, а почему у вас была кличка "Голубой Укроп"?

Мало ли, как кого называют нацистские содомиты?
#128 | 19:12 14.05.2016 | Кому: Всем
господа в париже лошадь в овраге доедают

Рома_н, ответь в конце-то концов, ты с царской семьёй будешь или с миллионами их подданных
#129 | 19:21 14.05.2016 | Кому: stormlord
> А вот народишку осуждать её нельзя, т.к. БП - это не их поляна (а власти), и не какому-то там народу диктовать, с чем можно на БП ходить.

народу предлагается завалить ебало
я настаиваю на этой терминологии
#130 | 19:28 14.05.2016 | Кому: roman_n
>
> > P.S. Публично жаловаться на то, что с вами не все согласны, и выкладывать эти жалобы в фейсбук и ЖЖ - это как-то не очень красиво.
>
> А мне нравится.

It is known.

Продолжайте говорить о морали.

[censored]

[censored]

Ссылки на ваш журнал вотт удаляет, поэтому буду так - без ссылок.

Кому интересно, посмотрите у roman_n ЖЖ за 2-3 мая 2013 г.
#131 | 20:10 14.05.2016 | Кому: roman_n
> Я тебе не Ромка, а Роман Олегович.

Немедленно вспомнилось бессмертное:

- Господин Уэф! Вам я не Скрипач, меня зовут Гедеван Александрович... Там что, мотор?

- Не суй свой нос во все дыры, Гедеван Александрович!
#132 | 20:21 14.05.2016 | Кому: Nord
> Кому интересно, посмотрите у roman_n ЖЖ за 2-3 мая 2013 г.

У него там по 10 записей каждый день, строчит, как из пулемёта.
На что смотреть-то?
#133 | 20:30 14.05.2016 | Кому: stormlord
На то, что политика модерирования на форуме жуткая, атеисты аргументируют, как тот маньяк-убийца из рассказа Хармса, забанил лично Гоблин (и хор отчеренкованных: чего от него еще ждать!!!).
#134 | 20:33 14.05.2016 | Кому: Всем
Да, возвращаясь к православию и неверующим.

Вот интересная заметка о споре тов. Юлина с господином Носиковым.

[censored]

В комментариях Носиков очень последователен в отношении неверующих:

> Вы знаете, Достоевский не был идиотом. Весьма вероятно он был умнее нас обоих.


> Но морль у атеиста есть - это правда. Дело только в том, что эта мораль - заемная. Она занимается у остального общества, которое атеиста воспитывает объясняя что хорошо и что плохо. Общество разумеется не атеистическое.

> Как только общество становится атеистическим само, секуляризируется, оно тут же падает в грязь и разлагается.

> Кстати не только Достоевский был такого мнения.

> Однажды Джек Лондон решил написать повесть о настоящем последовательном атеисте.
> Получился "Моской Волк". Читали?

> Павка Корчагин - такой же сферический аетист в вакуума как и Ларсен - они вымышленные персонажи. Просто Павка - положительный, а Ларсен - отрицательный.

> О качестве того и другого можно судить по логичности их выводов. У Павки эта логичность рвется в том месте где начсинается его народная культура, коротая ему велит "возлюбить ближнего как самого себя". Это результат тысячи лет России в православии.
> Ларсе не же абсолютно логичен и беспощаден. Он вне общества. Это как раз подчеркивается образом его жизни - плаванием на своем корабле, а не жизнью на суше.
> Павка - живет в обществе поэтому онр вынужден делать из атеистической логики изъятия, Ларсен от этого свободен.

>> Скажите, почему вы обиделись на слово "мракобес"?


> Потому что это обидно. )) Впрочем я должен отметить, что у нас довольно и "светоангелов" - людей, которые обнаружили, что тупить от имени прогресса и науки - значительно имиджево выгоднее, чем тупить от имени религии.


>> А заодно - почему вы за идейными оппонентами оставляете лишь право на мерзавцев, а подвижников и героев забираете себе?


> А вот.


> Вот именно. Именно на это я и указываю. Атеисту для того, чтобы не быть сволочью, нужно в каких-то моментах "не читать" свой атеизм и поступать и думать так как мама и папа учили.


> Тем самым вы отказываете другим людям в праве быть людьми. Иначе говоря, проповедуете свое превосходство над другими. У вас в т.н. мировоззрении гораздо больше логических дыр: тут вы проповедуете любовь и милосердие, а тут - ненависть и презрение. То вы называете атеиста человеком, то демонстрируете, что он для вас - животное.


> Да. И что?

> С тем же успехом вы могли бы приставать к Шварцнеггеру укоряя его за то, что он как бы всем своим видом намекает на то, что его мышцы - лучше чем пивное пузо.)))

> Только я не презираю атеистов. Я им сочуствую и всегда готов помочь. Но это не значит, что я буду терпеть оскорбления и хулиганские выходки.
#135 | 20:58 14.05.2016 | Кому: Nord
> > Но морль у атеиста есть - это правда. Дело только в том, что эта мораль - заемная. Она занимается у остального общества, которое атеиста воспитывает объясняя что хорошо и что плохо. Общество разумеется не атеистическое.

пол шага осталось, чтоб понять, что общественное бытие определяет сознание
но он их не делает

верующие же узнали, что хорошо и что плохо, через первородный грех
через грех, Адам
и неча тут выёбываться

мораль атеиста от общества, мораль христианина от греха

ЗЫ с точки зрения религии атеисты и грешники мораль не теряют, иначе они были бы неспособны к покаянию
так что с точки зрения религии Рома_н еретик
ЗЫЫ плюс гандон
#136 | 20:58 14.05.2016 | Кому: roman_n
Это тебе народ не тот. Как ни пыжатся сторонники религиозной пропаганды, все никак не получается без гос поддержки народ в стойла церковные загнать. И не получится. Тюо будет как в РИ, где поголовно верующие были, а как отменили обязательную ПГМнутость - болт положили и на храмы и на попов. В большинстве.
От того у поповствующих и пригорает, когда про СССР периода до 50х говорят.
#137 | 21:11 14.05.2016 | Кому: Punk_UnDeaD
> мораль атеиста от общества, мораль христианина от греха

Возражение будет такое: с момента сотворения человека бог знал, что появится среди людей, чтобы их спасти.

Когда он регулярно уничтожал грешников целыми народами и давал карт-бланш на геноцид неправедных, - это была прелюдия к спасению.

Правда, карт-бланш на геноцид он давал тем людям, которые в силу изначальной греховности тоже еще не заслуживали спасения.
#138 | 14:05 15.05.2016 | Кому: roman_n
Роман, на кого вы нас покинули?!
#139 | 17:45 15.05.2016 | Кому: Nord
> Роман, на кого вы нас покинули?!

Так он всегда так - когда сказать нечего, уходит по-английски.
До следующего провального треда.
#140 | 18:07 15.05.2016 | Кому: Вилиор
> Так он всегда так - когда сказать нечего, уходит по-английски.
> До следующего провального треда.

Но сначала поплачется в мордокниге и ЖЖ.
#141 | 12:47 16.05.2016 | Кому: Всем
Ну, поросяточки мои розовенькие, соскучились поди? Или уже перемогу сплясали?
Вижу, что сплясали! Плясуны вы мои. Барышниковы. Нуриевы.

Ну, так какие там у нас появились свежие аргументы-то против ничтожного полемиста Носикова?

Кто сможет сформулировать общую позицию?
#142 | 12:55 16.05.2016 | Кому: roman_n
> Ну, поросяточки мои розовенькие,

Вы пьяны?

> Вижу, что сплясали! Плясуны вы мои. Барышниковы. Нуриевы.


Вы пьяны.

> Ну, так какие там у нас появились свежие аргументы-то против ничтожного полемиста Носикова?


Пожалуйста, сначала ответьте на сообщения в ваш адрес.
#143 | 13:04 16.05.2016 | Кому: roman_n
клоун ты тупой

можешь опровергнуть своей хорошей полемикой нашу плохую?
#144 | 17:33 16.05.2016 | Кому: Всем
Что-то вы мои любимые какие-то неживые.
#145 | 17:34 16.05.2016 | Кому: roman_n
[censored]
#146 | 18:04 16.05.2016 | Кому: roman_n
> Что-то вы мои любимые какие-то неживые.

"Любимые".

Слушайте, у вас с гендерной самоидентификацией - всё в порядке ?
#147 | 18:06 16.05.2016 | Кому: roman_n
Роман, не могли бы вы прокомментировать размещенные здесь цитаты из ваших заметок и комментариев в Сети?
#148 | 19:43 16.05.2016 | Кому: Nord
> Роман, не могли бы вы прокомментировать размещенные здесь цитаты из ваших заметок и комментариев в Сети?

А что тут комментировать? Выдергивать цитаты я и сам умею. Я не вижу никаких перспектив начинать заново обсуждение в этом треде по поводу тем, которые обсуждались годы назад. Сожалею о тех, кому это так сильно врезалось в душу, что они и по сей день бегают за мной с моими цитатами, чтобы доказать мне, что я им безразличен.

Давайте либо начнем новый тред, который посвятим моему темному прошлому, либо к первоначальной теме нашей беседы.
#149 | 20:53 16.05.2016 | Кому: roman_n
> А что тут комментировать? Выдергивать цитаты я и сам умею. Я не вижу никаких перспектив начинать заново обсуждение в этом треде по поводу тем, которые обсуждались годы назад. Сожалею о тех, кому это так сильно врезалось в душу, что они и по сей день бегают за мной с моими цитатами, чтобы доказать мне, что я им безразличен.

Я не уподобляю ни себя, ни вас той принцессе из "Обыкновенного чуда".

Меня задели ваши слова. Вас задели мои и товарищей с Вотта. Так задели, что вы стали жаловаться на это у себя в живом журнале.

Но.

Надеюсь, вы признаете, на мой взгляд, очевидную вещь:

тот, кто спровоцировал негативную реакцию, не может быть "менее неправым", чем тот, кто отреагировал.

Примеры:

1) икона почетного святого и возмущение одних людей, и возмущение их возмущением со стороны вашей и ряда других людей;

2) ваше возмущение оскорблением чувств верующих, оскорбительное для чувств неверующих по форме и содержанию, и отказ принять саму идею "оскорбления чувств неверующих".

Кстати, любая цитата по умолчанию выдернута из контекста. Возможность познакомиться с более широким контекстом, поставив ссылку, я дал.

Менее безапелляционными или глупыми ваши утверждения трехлетней давности не стали.
#150 | 10:14 17.05.2016 | Кому: Nord
> Вас задели мои и товарищей с Вотта. Так задели, что вы стали жаловаться на это у себя в живом журнале.

Меня не задели. Мне забавно. Я не жаловался. Я хвастался. Грешен.

> кто спровоцировал негативную реакцию, не может быть "менее неправым", чем тот, кто отреагировал.


Простейший пример это поведение бабок в православных храмах: "Да ты посмотри на себя, лахудра крашеная! Ты куды пресси в красном-то? Ты что ли не знаешь, что красный цвет - от сатаны? А ну пошла вон из церквы!"

> отказ принять саму идею "оскорбления чувств неверующих".



Я многократно просил мне описать эти самые чувства. После чего оппоненты переходили к оскорблениям. Может быть вы станете исключением и раскажете мне о чуствах неверующих?



> Менее безапелляционными или глупыми ваши утверждения трехлетней давности не стали.



Тем не менее это обсуждение замусоривает основную тему.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.