Большинство россиян хотело бы жить в Стране Советов

>> Микробиолог-землепашец? Как мило.
>
> Это к нам Кот вернулся похоже.

Привет, КЭП.

>Как-то так получилось, что нет такой специальности.

Ну хоть это ты понимаешь.

>Кто такой крестьянин?

Сельский житель, основным занятием которого является обработка земли; земледелец. Для того чтобы пользоваться, например, удобрениями, химическое образование не нужно. Достаточно инструкции на упаковке.

>тогда особо разделения труда не было.

Ага, профессора сами себе хлеб выращивали.

>>>тогда особо разделения труда не было.
>>
>> Ага, профессора сами себе хлеб выращивали.
>
> я про село.
> и слово "особого" не пропускай

Ага, а и ветеринаров в селе не было.

>> Для этого есть почвоведы и ветеринары. Или ветеринар пусть землю пашет?
>
> Так что же, крестьянину надо почвоведов и ветеринаров к себе нанимать, а не, скажем, сына учиться отправить (ну, или на деревню будет несколько специалистов из крестьян с ВО)? Инновационный подход в единоличном хозяйстве!
>
> Тупой мудак... Откуда ты этих почвоведов и ветеринаров брать будешь? Из дворян? Ну так у крестьянина тупо денег не хватит, чтобы услуги спецов оплачивать, да и спецов-дворянЪ на всю Россию не хватит.
>
> Ты нихуя не врубаешься, что ВО -- это еще и получение "умения учиться", и получение дополнительных знаний (например, крестьянин немножко изучит экономику да право, чтобы его хозяйство было более эффективным да прибыльным). Утопись.
>
>> Каждый дурак может задать столько вопросов, что не разрешит их и сотня мудрецов. (почти (с)
>
> Ты сказанул бред про то, что Лев Толстой не имел права писать про голод, так что не смей вещать тут про "дураков".

Тебе привести пример неграмотного, даже не умеющего писать, зажиточного кулака?

>Речь даже не про колхозников, а про массовый доступ крестьян РИ к ВО.

На чём основывется твой вывод, что крестьян в ВУЗах Российской Империи было в три раза меньше чем дворян потому, что крестьянам было труднее поступить, а не потому, что крестьяне не очень-то туда стремились?

>>>Тебе бы это еще понять.
>>
>> Вообще-то я тебе это сообщил.
>>
>>>у меня после этого пассажа паралич мышц живота ))
>>
>> Чтобы писать про химиков-землепащцев при помощи компьютера, вовсе не нужно знать особенносты лабораторного выращивания кристаллов для процессора.
>
> Я тебе по секрету скажу, только ты никому, этому не на каждой IT специальности учат, вот меня не учили, хотя я IT специалист, по специальности Вычислительные машины комплексы системы и сети.
> Надо полагать, что в университете дают не все знания, а узкоспециализированные по выбранной специальности, плюс несколько общеобразовательных, дабы человек мог своим знания верно применять, а также имел возможность беспрепятственно получать новые знания, как самостоятельно так и другими путями.
>
> Но вот иметь представления, каким это образом , то что ты нажимаешь беленькие кнопочки с красненькими буквами, и об этом узнают на другом конце страны, надо, если у тебя таких знаний нет, сомневаюсь что ты сможешь, что то умное на компьютере набрать.

Зинка. Ты, наверняка, хоть раз пользовался лекарствами из аптеки. Скажи, чтобы ими пользоваться, обязательно быть врачом?

>> Ты, наверняка, хоть раз пользовался лекарствами из аптеки. Скажи, чтобы ими пользоваться, обязательно быть врачом?
>
> Врачом нет, но уметь читать желательно. В противном случае, попользоваться можно успеть всего один раз, он же и последний. хе хе

Чтобы уметь читать, достаточно начального. И да, ты давай ссылку на демографов, насчитавших в 1932-1933 только 900тыс голодных смертей.

>Угу, сравнить удобрения с лекарствами - это пять!

Цитируй сравнение.

>Открою тебе маленькую тайну: лекарствами без рецепта тоже лучше пользоваься по рекомендации лечащего врача, а то мало ли осложнени, вся фигня.

Только самому врачом быть по-прежнему не обязательно.

>И, кстати, имея образование как-раз таки легче понять

Ага, имею медицинское - проще обращаться с лекарствами, имея инженерное - с автомобилем, IT-шное - с компьютером, юридическое - в праве. Только вот если ты будешь получать все эти образования, никакой жизни не хватит. А крестьянину ещё и семью кормить надо. К тому же крестьянский сын с детстве приучается к работе на земле - физическому труду. Дворянский - к книжной науке. И ты ещё удивляешься, что крестьянам чужда книжная наука? А советском государстве было много маститых учёных крестьянского происхождения? Кто крестьянский сын? Лев Давидович Ландау? Или Лев Семёнович Понтрягин? Или Андрей Дмитриевич Сахаров? Или Игорь Васильевич Курчатов? Или Тамм Игорь Евгеньевич? Или Илья Михайлович Франк? Или Канторович? Или Харитон? Или Колмогоров? Или Капица? Или кто?

>Вообще, образованному человеку жить проще, и интереснее, если такие как ты не начинают талдычить "зачем крестьянину образование".

Ну так ты и твои товарищи так и не могут до сих пор объяснить - зачем.

>чтобы мыслить, решать нестандартные вопросы

Ты нестандартные вопросы научился(ась) рещать только с получением диплома?

>Чтобы было что интересного рассказать детям

Для этого тоже иметь высшее образование не обязательно. Достаточно жить насыщенной событиями жизнью или читать много книжек.

> Потому что кухаркины дети только в следующем поколении с образованием выросли, если что.

Сыграем в игру: назови пять советских учёных крестьянского происхождения.

>По смыслу получается так. Поставлю ИМХО - и лесом, пассажир, лесом. ))

Твоё ИМХО мало кого интересует.

>Вот как ты думаешь, зачем гуманитарию математика на первом курсе?

И много ты из университетского курса математики помнишь?

>Ты неповеришь, всем семью кормить надо, не только крестьянам.

Только вот доход крестьянина - от продажи урожая. А если он будет учиться в университете вместо того, чтобы выращивать урожай, ему и его семье придётся терпеть пустоту в желудке, ибо хозяйством заниматься будет некому.

>Потому и выросли "хрустики булками".

Поэтому и вырос цвет советской науки, благорадя которому Гагарин стал тем, кем стал. Не все учёные были из дворян, но из крестьян или рабочих не было никого.

>Процитиуй, где я этому удивлялась?

Это речевой оборот такой.

>При советском государстве они получили доступ к образованию

В 20-х годах к высшему образованию получали все кому не лень - были отменены вступительные экзамены.

>дебилушка

Сама такая.

>и расцвели пышным цветом в 50-х-60-х годах.

Здесь важна непрерывность, база. Посему гордость Союза Капица, Семенов, Колмогоров, Ландау, Харитон, Туполев все имели великолепное среднее, полученное в учебных заведениях РИ (Колмогорову оставалось годик доучиться в частной гимназии). Те, кто родился немного позже, как Королев и Зельдович, смогли получить хорошее среднее благодаря родителям. Зельдович так и вообще смог обойтись без высшего - он учился уже в процессе исследовательской работы.

P.S. Капица, Ландау, Харитон к тому же прошли зарубежную аспирантуру.

По примерам.

Сергей Ильюшин при царе, имея школьное начальное образование, служил старшим мотористом на Комендантском аэродроме в Питере, имел права пилота, входил в состав комиссии по приему новых самолетов с авиазаводов. Минуя школьное среднее он в 21-м был принят в Академию Жуковского, даже без рабфака. Сделал великолепную управленческую карьеру прежде чем отпросился на работу в ЦАГИ.

Микоян более известен как управленец и руководил ОКБ-155 совместно с Гуревичем (его имя не любят вспоминать), который закончил гимназию с серебряной медалью, учился в Харьковском университете и Университете Монпелье во Франции, уже в советское время окончил Харьковский технологический институт.

Королев классово чуждый (это ему припомнили в 30-х), после развода родителей жил у деда (зажиточного купца) по материнской линии, затем учился в Киеве, Одессе. После закрытия гимназии учился неофициально, благо отчим тоже был преподавателем гимназии и имел инженерное образование.

Про Харитона, с папой - известным журналистом и мамой - актрисой, лучше не говорить :)

>Вместо того, чтобы в комментариях обсуждать народное настроение и возможность его дальнейшего закрепления на бытовом уровне, контингент спорит с пришлым провокатором о Российской Империи. Брава, полиграфыч!

Ваш "контингент" - кусок пластилина, из которого можно лепить что угодно.

>>И ты ещё удивляешься, что крестьянам чужда книжная наука? А советском государстве было много маститых учёных крестьянского происхождения? Кто крестьянский сын? Лев Давидович Ландау? Или Лев Семёнович Понтрягин? Или Андрей Дмитриевич Сахаров? Или Игорь Васильевич Курчатов? Или Тамм Игорь Евгеньевич? Или Илья Михайлович Франк? Или Канторович? Или Харитон? Или Колмогоров? Или Капица? Или кто?
>
> Навскидку:
>
> Константинов, Алиханов, Черенков (нобелевский лауреат), это только физики, которых сходу могу назвать. Еще или успокоишься блистать своим невежеством?
>
> PS: 500!
> [яростно доминирует]

Крестьянский сын из перечисленных только Черенков. Итого ,пока имеем только одного крестьянского сына от учёных.

>Крестьянину нужно высшее образование, что бы больше не быть крестьянином

А кто тогда хлеб выращивать будет?

>а быть математиком или физиком или биологом. Социальная стратификация, да.

Это в голой теории. Если бы она совпадала с реальностью, то мы бы не знали такого понятия как "двоечник".

КА, давай-ка ты не укатывай в сторону. Лучше как-то подтверди свои слова ссылками\цитатами.

>1."1933 г. - МОР БЕЗ ГОЛОДА"
>2."Миф и правда о «Сталинском голодоморе»

Я читал. Там вообще нет оценок общего количества жертв голода. Если я ошибаюсь - процитируй.

>Ну я же и говорю: не умеешь читать, зачем тебе ссылки?

Я прочитал. Зачем ты врёшь, что там есть оценки? Если бы они там были, ты бы уже давно процитировал.

>ТЫ догадываешься что медецина это доволно специфическое направление, в технических вузах этому не учат

Вот видишь, теперь и ты догадываешься.

>Ребенку 6 лет, сначала объясни ему что такое смерть

Для этого нужно высшее образование?

>А зачем нам вообще высшее образование, давай наймем эффективных манагеров за бугром

Я так не говорил. Просто видишь ли, на одного инженера нужно 6 рабочих, а не наоборот.

>До пуступления в вуз мне было 17 лет, я дай ТНБ, если сам мог выбрать, какое пиво в ларке купить.

Ну не все так запоздали в развитии.

>Что? Что медецина узкоя специализация? Я это и так знал.

Ого. Глядишь, и зачем нужно разделение труда догадываться начнёшь.

>психолгию в школе не преподают, а вузах да.

То есть, без высшего образование по психологии ты не сможешь малышу объяснить, почему не надо совать пальцы в розетку? Печальна твоя участь.

>Если рабочий только с пашни

"С пашни" - это крестьяне.

>Ну да, ты наверное в 17 лет был гением непризнаным, на ноблевскую премию претендовал, а вопросы погулять с друзьями, да с девченками потусить тебя до сих пор не интересуют.

Скажем так, в 17 лет мои способности ограничивались не только не умением выбрать пиво в ларьке. В отличие от тебя, в чём ты только что признался.

Кстати, тут какой-то клоун в начале треда писал, что капиталистические страны могут развиваться только засчёт грабежа других стран. Любопытно, кого грабил Сингапур, автор чьего экономического чуда сказал следующее: «Мы использовали те преимущества, которые Великобритания оставила нам: английский язык, юридическую систему, администрацию, лишённую партийных пристрастий. Мы тщательно избегали использования методов, свойственному социальному государству, потому что видели, как великий народ в результате уравниловки превратился в посредственный».

>Представь себе и так это знаю, а также знаю что грамотный человек, тем более с высшим образованием, более эффективен чем не грамотный, и не важно в какой специализации, хоть на пашне, хоть у станка.

И в какой такой стране ты видел землепашцев с высшим образованием?

>А как ты это объяснишь?

Вот подумай на досуге.

>Слово гипербола тебе известно? Раскажи чем же ограничивались твои способности в 17 лет?

Это к теме не относится.

>СССР, вот отучился человек в вузе, а потом потянуло его обратно в деревню, ушел и стал заниматься сельским хозяством.

Да, действительно, после получения диплома о высшем образовании советские люди массово ехали пахать землю.

>Так этож ты все знаешь просвети.

А ты мне что?

> Полиграф! Во-первых, тебе интересно мое мнение и мнение других, иначе ты бы не писал. Во-вторых, это не только мое мнение, а точка зрения большинства в этом обсуждении.

"Мнение большинства" - не аргумент. Если для тебя аргумент - иди Киркорова или Тимати послушай, вон они какие популярные.

>>>> СССР, вот отучился человек в вузе, а потом потянуло его обратно в деревню, ушел и стал заниматься сельским хозяством.
>>>
>>> не потянуло, а распределили. тянуло обычно в москву.
>>
>> То есть, инженеров отправляли комбайнёрами работать?
>
> нет. отправляли в деревню начальниками МТС.

Но ведь не землепашцами.

>А, кто тебе (пардон, Ваше светлость?)сказал, что кто-то ненавидит РИ?

Да нет, ты что, её коммунасты просто обожают.