Сожительство без брака угрожает безопасности России

rbc.ru — заявил замминистра юстиции Вадим Баланин на Петербургском международном юридическом форуме. Баланин указал, что в последние десятилетия характер семейных отношений потерпел значительные изменения. Он призвал не допустить, чтобы «эпоха ревизии» традиционных отношений на Западе подорвала основы государственности России. #традиционные_ценности #непанорама
Новости, Общество | Soloqub 20 дней назад
155 комментариев | 32 за, 2 против |
cp866
интеллектуал »
#101 | 18 дней назад | Кому: Sir Agressor
> А к тому что если человек не приучен чистоту поддерживать, ему не поможет ни стиральная машина, ни моющий пылесос, ни роботы.
> Он тупо накидает грязного белья дай ТНБ если в стиралку а не рядом с ней, и на этом всё, включать машину он не будет, как и вывешивать постиранное.

Сто процентов.
#102 | 16 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Ну вот, а тут всё в одном флаконе будет и даже школа в одном здании.
> И не забываем, что у родителей нихуяшеньки нет педагогического образования в большинстве своём и воспитанием занимаются единицы, а большинство детей растёт само собой. Так что не надо мне рассказывать какие родители пиздатые воспитатели.

Боюсь, педагогика как раз с тобой не согласна. Воспитание вне семьи рассматривается как вынужденная мера, когда семьи нет или есть такая, что лучше бы не было. Есть вещи, которые ребёнок получает именно через семью и которые очень трудно дать через воспитателя, пусть и профессионального.

Здоровым решением является воспитание человека в том числе и как будущего родителя.

А в целом, по постановке вопроса, подход "все люди долбоёбы, поэтому решать должно государство", рассматривающий человека как функцию, "во имя общественного блага", (общество состоит из этих самых людей, внезапно), это типичный троцкизм, крайним проявлением которого является полпотовская Кампучия. До такого "коммунизма" я действительно дожить очень боюсь. А при коммунизме, который предполагали Марка и Ленин, государства не будет, однако.
#103 | 16 дней назад | Кому: Danika
> Сколько их, таких владельцев бизнеса? Какой процент их доходов - легален? Есть ли понимание, что при сожительстве женщина получает больше, чем % от официальной зарплаты?

Кстати, да. Существующая алиментная система ещё и поощряет работать в тени. Спасибо, что напомнила.

Людей с высокими легальными доходами достаточно. И есть реальные примеры, в спорте и шоу-бизнесе, когда женщины использовали семенной материал без согласия мужчины, чтобы "залететь" и получить через суд стабильную ренту.

Сожительствовать и получать дополнительный ресурс можно и в разводе, с другими мужчинами. Рента от того, кого удалось затащить в брак, этому не мешает.
#104 | 16 дней назад | Кому: Dmitrij
> Боюсь, педагогика как раз с тобой не согласна.

Педагогика, это наука созданная в обществе, где повсеместно царит "традиционная" семья. И естественно, что она рассматривает воспитание исключительно в семье. Общество изменилось. И меняется с сумашедшей скоростью. Где-нибудь педагогика описывает воспитание детей в обществе, состоящем из матерей одиночек? Нет. А воспитание детей в коммунистическом обществе? Тоже нет? Ну вот, значит надо менять науку и приспосабливать к реалиям общества. А реалии таковы, что традиционная семья перестаёт быть ячейкой общества.

> Здоровым решением является воспитание человека в том числе и как будущего родителя.


Золотые слова. Только я вот не наблюдаю этого.

> А при коммунизме, который предполагали Марка и Ленин, государства не будет, однако.


Только вот жить в эту пору чудесную.. Нигде ещё не построено коммунистическое общество. И когда будет - не понятно.

> все люди долбоёбы, поэтому решать должно государство


Не все. Но вот с педагогическими способностями единицы. Это из личного опыта. Когда я говорю про государство, то хотел бы сказать общество, но общество неорганизованно и аморфно. Государство у нас тоже не блещет организацией и интеллектом, но хоть какой-то порядок там есть. Потому на данном этапе - оно.
#105 | 16 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Педагогика, это наука созданная в обществе

Педагогика - это наука. Которая, как и любая настоящая наука, имеет под собой объективную экспериментальную базу. О том, как происходит становление и развитие дитёныша у приматов. Начиная от экспериментов Гарри Харлоу и далее к более сложным, уже на человеках. Это о педагогике.

> Когда я говорю про государство, то хотел бы сказать общество, но общество неорганизованно и аморфно. Государство у нас тоже не блещет организацией и интеллектом, но хоть какой-то порядок там есть. Потому на данном этапе - оно.


А теперь о политике. Здесь принципиальная установка неправильная. Антигуманистическая. "Народ не тот, поэтому надо вырастить другой, с правильными параметрами, которые зададут паладины светлого ордена, постигшие единственно верное учение, для всеобщего блага". Это троцкотня в кристаллическом виде, аптечного качества.
#106 | 15 дней назад | Кому: cp866
> Ты вот нихрена не знаешь про работу СК и прокуратуры с судами, но все равно пишешь.

Больше, чем мне хотелось бы.

> Сам же пишешь "Завод кстати угробили " так и со всеми остальными произошло.


Так и страна еле дышит с такими прокуратурами и полицией с судами. Или вокруг тебя все хорошо, ведомственные все ездят на новых машинах-а значит все хорошо?!
cp866
интеллектуал »
#107 | 15 дней назад | Кому: trebushetAl
> Больше, чем мне хотелось бы.

В каком регионе?

> Так и страна еле дышит с такими прокуратурами и полицией с судами. Или вокруг тебя все хорошо, ведомственные все ездят на новых машинах-а значит все хорошо?!


Не сказал бы, что еле дышит. Хорошо не все. В милиции не хватает кадров. Молодые сотрудники похоже воспитывались сериалами про ментов, поэтому разговаривать у них получается с трудом. В суде не хватает кадров после замечательных оптимизаций, когда всему персоналу госслужбу убрали.

Но письмо прокурору и начальнику прокурора помогает всегда.
Верхнее начальство сажают в значительных количествах.
#108 | 15 дней назад | Кому: cp866
> В каком регионе?

Ты думаешь есть разница?

> Не сказал бы, что еле дышит.


Серьезно? Гражданская война 5 лет и по сути интервенция. Но если смотреть на количество дорогих машин оформленных ведомственными работниками на жен, мам и любовниц-то все хорошо.

> Но письмо прокурору и начальнику прокурора помогает всегда.


В какой стране? Звучит песня Наташи Королевой...

> Верхнее начальство сажают в значительных количествах.


Это ты сейчас так мощно шутить?

Кто сажает выпускники ФСБ гоняющие на Геликах? Единственное что спасает РФ -что внаукраине СБУ точно такие же мажоры и представители "династий".
cp866
интеллектуал »
#109 | 15 дней назад | Кому: trebushetAl
> > В каком регионе?
>
> Ты думаешь есть разница?

Есть, и большая. От твоей безнадеги Украиной пахнет.

>

> > Не сказал бы, что еле дышит.
>
> Серьезно? Гражданская война 5 лет и по сути интервенция. Но если смотреть на количество дорогих машин оформленных ведомственными работниками на жен, мам и любовниц-то все хорошо.

Не знаю насчет дорогих машин. В глаза не бросаются. Хотя ты вот всех, у кого новая машина дороже 2 млн ворами назвал. У меня в микрорайоне у большинства новые машины стоят больше 2 млн. И что?

> > Но письмо прокурору и начальнику прокурора помогает всегда.

>
> В какой стране? Звучит песня Наташи Королевой...

В России камрад, в России. Ты писал для решения проблем? Или чего писать, и так ничего не добьешься?

> > Верхнее начальство сажают в значительных количествах.

>
> Это ты сейчас так мощно шутить?

Посмотри статистику хотя бы за прошлый год. Даже в моем городке и в горадминистрации сажали и в земельном сажали. В милиции тоже сажали.
#110 | 15 дней назад | Кому: cp866
> Есть, и большая. От твоей безнадеги Украиной пахнет.
>

Как духом анкориджа? А по существу есть че сказать или ты считаешь есть разница между заводом и прокуратурой, в этом плане? Скажу по секрету нет никакой разницы.


> В глаза не бросаются. Хотя ты вот всех, у кого новая машина дороже 2 млн ворами назвал. У меня в микрорайоне у большинства новые машины стоят больше 2 млн. И что?


Повторить? Я рад что у тебя приличный район. И ничего, Класс-это огромная масса людей. Прикинь.

> Или чего писать, и так ничего не добьешься?


Ты сейчас мощно шутишь? Или ты серьезен и реально в твоей голове порядки внаукраине(а также в "новых регионах"), чем то отличаются? У меня для тебя плохие новости, только разве что ты приверженец "генной" теории.

> В милиции тоже сажали.


Я даже не знаю что тебе сказать. Внутривидовые разборки выдавать -за наведение справедливости и законопорядка.
Страшно далеки они от народа. (С)
#111 | 15 дней назад | Кому: Dmitrij
> Здесь принципиальная установка неправильная. Антигуманистическая. "Народ не тот, поэтому надо вырастить другой

А вот хуй ты угадал. Я тебе говорю, что общество меняется и люди меняются. Уж не знаю, что первично. Причём менялось оно постоянно. А ты пытаешься рассказать про какую-то статичную систему.

> Это троцкотня


А это навешивание ярлыков в классическом виде.

Ты ещё скажи, что никаких проблем нету. Вот это будет натурально страусиная позиция.
#112 | 15 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> А вот хуй ты угадал. Я тебе говорю, что общество меняется и люди меняются. Уж не знаю, что первично. Причём менялось оно постоянно. А ты пытаешься рассказать про какую-то статичную систему.

А где я говорил, что люди не меняются? Люди меняются, каждая формация это новый тип личности. Ну, кроме физиологии, конечно - тут мы от неолита недалеко ушли. Тут дело в другом. Одно дело, когда человек меняется сам, как субъект. Другое - когда человек это объект для некоего улучшения. В троцкистском случае, чтобы улучшать человека "извне", нужно самим стать некой внешней силой по отношению к человеку, встать над ним. Нужна партия сверхчеловеков. Чуешь, почему троцкизм родственен фашизму?

> А это навешивание ярлыков в классическом виде.

>
> Ты ещё скажи, что никаких проблем нету. Вот это будет натурально страусиная позиция.

Нет, это как раз оно и есть. Проблемы существуют. Но решать их можно по разному. Трагедия социализма в СССР как раз в том и состоит, что в силу объективных причин необходимым, вынужденным решением стала централизация, властная вертикаль. Которая "на коротком плече" позволила вытянуть войну, но в перспективе неизбежно привела к XX съезду, "застою", перестройке и наконец к тому, что мы видим за окном. Сегодняшняя "Единая Россия" это прямая наследница троцкистской КПСС. И если это не пофиксить, то следующая революция просто повторит этот цикл. "Идиотизм - повторять одни и те же действия, ожидая при этом другого результата" (С).
#113 | 15 дней назад | Кому: Dmitrij
> В троцкистском случае, чтобы улучшать человека "извне", нужно самим стать некой внешней силой по отношению к человеку, встать над ним. Нужна партия сверхчеловеков. Чуешь, почему троцкизм родственен фашизму?

Нихуя ты меня фашистом назвал! Толковый паренёк. Далеко пойдёшь.
Я тебе талдычу, что семья традиционная (в нашем понимании) перестаёт существовать. Она отмирает везде в развитых странах. И я, блядь, фашист поэтому? Охуенная логика у тебя.

> Сегодняшняя "Единая Россия" это прямая наследница троцкистской КПСС.


Ну если судить по тому, как они пытаются сберечь традиционную семью, то да.
А так как ты тоже выступаешь её адептом, то ты тоже троцкист. Шах и мат!
#114 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> В троцкистском случае, чтобы улучшать человека "извне", нужно самим стать некой внешней силой по отношению к человеку, встать над ним. Нужна партия сверхчеловеков. Чуешь, почему троцкизм родственен фашизму?
>

До сих пор ни одного толкового определения Троцкизма за 20 лет внимания, не обнаружил. Какие то ярлыки и все. Может быть все проще?

Троцкий был большевик? Вроде все отрицают. Троцкий был евреем?-да был! не встречал что не был. Может нет никакого научного определения Троцкизма-а есть еврейство? И вот тут, внезапно, если правильное слово подставить, все становится на свои места, не так ли? Меняем твое утверждение на:

-"В еврейском случае, чтоб улучшать человека "извне", нужно стать самим некой внешней силой по отношению к людям(богоизбранность) встать над ними. Нужна партия(или секта) евреев. Чуешь почему еврейство сродни фашизму?

Теперь смотрим пристально на происходящее в США и Израиле. Что противоречит твоему утверждению?
#115 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Нихуя ты меня фашистом назвал! Толковый паренёк. Далеко пойдёшь.

Я указал на родство между троцкизмом и фашизмом. Если ты отождествляешь себя с одним из этих течений (в чём я сомневаюсь), то тогда - да, но я здесь не при делах.

> Я тебе талдычу, что семья традиционная (в нашем понимании) перестаёт существовать. Она отмирает везде в развитых странах. И я, блядь, фашист поэтому? Охуенная логика у тебя.


Ну, для начала, здесь требуется задать определение, что такое "традиционная семья". Различных форм семьи - вагон. Я в данном случае понимаю под семьёй союз мужчины и женщины, воспитывающих детей. И с такой семьёй всё в порядке у тех, кто может её потянуть. Как раз в развитых странах у обеспеченных слоёв общества с этим всё хорошо. Проблемы есть у тех, кто тужится, но объективно не может её себе позволить. То есть у большинства трудящихся. Здесь чистая, кристалльно марксистская экономика. В развитых странах стоимость воспроизводства трудового ресурса слишком высока. Поэтому, как и всякое другое производство, капитал стремится вынести его в зону с меньшими издержками. В здоровой социалистической экономике, где у людей есть стабильная работа, жильё, медицина, свободное время, возможности для досуга, доступ к образованию и культуре и т.д., с воспитанием детей в семье тоже нет принципиальной проблемы. Да, есть над чем работать, но это таки рабочие моменты. И не нужны комиссары в кожанках, которые будут отбирать детей и отправлять их в интернаты. Ведь массы тупые и собственного блага не понимают, они детей любят и отдавать не захотят. Нужны комиссары в кожанках и с маузерами. Ты готов, камрад?

> Ну если судить по тому, как они пытаются сберечь традиционную семью, то да.

> А так как ты тоже выступаешь её адептом, то ты тоже троцкист. Шах и мат!

Традиционную семью эти граждане стараются сберечь, потому что внезапно обнаружилось, что гномики не самозарождаются, а понаехами закрыть все потребности не получается, да и есть ряд побочек. Но они подходят в идеалистическом ключе, как в известной шутке, где любовь придумали, чтобы денег не платить. А без денег получается как получается.
#116 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> До сих пор ни одного толкового определения Троцкизма за 20 лет внимания, не обнаружил.

Моё личное определение, которым я пользуюсь, строится на отношении к массам. Большевики не отделяют себя от масс, они ведут их и на них опираются. Троцкисты - манипуляторы, которые пытаются встать над массами и использовать их в своих целях.

Теперь пожалуйста определение еврейства в студию. По Галахе, по ДНК или просто штангенциркулем?
#117 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> Теперь пожалуйста определение еврейства в студию.

Короткое и наиболее точное:

- "Еврей-это тот, кого сами евреи признают евреем."

Можешь в энциклопедию занести и показать Климу Жукову. Его ролик про еврейство -не выдерживал малейшей критики.

>По Галахе, по ДНК или просто штангенциркулем?


Что ты знаешь про историю эфиопских евреев? Как в обратку обвинения в голимом нацизме переадресовать евреям?
#118 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> Как в обратку обвинения в голимом нацизме переадресовать евреям?

Вотт не знаю, среди моих знакомых евреев ни одного нациста нет.
#119 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> Вотт не знаю, среди моих знакомых евреев ни одного нациста нет.

Так вот у них спроси- как они определяют еврея?! Массу нового узнаешь и про штангенциркули тоже.

Можешь задать второй вопрос-на основании чего евреи на землях арабов апартеид устроили и как вообще они признают право Израиля на существование?!

Про эфиопских евреев тоже поинтересуйся-не стесняйся!

Как получишь ответы-не благодари. Можешь сюда написать.

Хотя если до сих пор не интересовался-нет у тебя друзей среди евреев.
#120 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> Хотя если до сих пор не интересовался-нет у тебя друзей среди евреев.

У меня нет друзей среди нацистов.
#121 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> У меня нет друзей среди нацистов.

Ты уж определись там, есть ли нету. Такое ощущение что знакомые евреи-существуют исключительно в твоей голове. Удивительно идеальные евреи.
cp866
интеллектуал »
#122 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> порядки внаукраине(а также в "новых регионах"), чем то отличаются?

Отличаются. Дело не в генной теории. Можно по Крыму поездить и сразу видно куда Россия дошла, а где еще Украина осталась по состоянию дорог.

Ты еще напиши, что на уровне управления Россия с Украиной одинаковые.

>Повторить? Я рад что у тебя приличный район.


Обычное провинциальное захолустье. Райцентр в 10000 человек.

>Внутривидовые разборки выдавать -за наведение справедливости и законопорядка.


Ну говорю же Украиной пахнет. Что-бы не делалось, все плохо. Не сажают - плохо. Сажают - плохо. Все всегда плохо и даже хуже!
#123 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> И с такой семьёй всё в порядке у тех, кто может её потянуть.

Нет, не всё в порядке. А те, кто не могут, могут идти нахуй.
- Во всех развитых странах падает рождаемость рекордными темпами.
- Бабы рожают первенца уже к 40. Это если рожают.
- Один ребенок в семье - норма.
- Развивающиеся страны замедляют темпы рождаемости.
- Старение населения вследствие увеличения продолжительности жизни не способствует рождаемости, а усугубляет её.
Количество разводов увеличивается, а браков уменьшается.
А у тебя всё заебись, как оказывается. Ну, заебись и заебись.

> Как раз в развитых странах у обеспеченных слоёв общества с этим всё хорошо.


Как раз в развитых странах всё с этим плохо. Мексиканцев пиндосы по доброте душевной пускают в страну, видимо. И далее по списку везде так.

> Проблемы есть у тех, кто тужится, но объективно не может её себе позволить. То есть у большинства трудящихся.


А вот не угадал ни разу. Самая высокая рождаемость в беднейших странах Африки и Азии. А с улучшением условий жизни она будет снижаться.

> Здесь чистая, кристалльно марксистская экономика.


Не приплетай сюда Маркса. Он о демографическом переходе не знал. А мы не знаем что с этим делать.

> В здоровой социалистической экономике, где у людей есть стабильная работа, жильё, медицина, свободное время, возможности для досуга, доступ к образованию и культуре и т.д., с воспитанием детей в семье тоже нет принципиальной проблемы.


В СССР началось снижение рождаемости при социализме, прикинь. Именно при возрастании качества жизни и с ростом урбанизации.

> И не нужны комиссары в кожанках, которые будут отбирать детей и отправлять их в интернаты


Не нужны. Это ты сам придумал. Сами отдавать будут. Нужно лишь создать условия для этого.

> Но они подходят в идеалистическом ключе, как в известной шутке, где любовь придумали, чтобы денег не платить. А без денег получается как получается.


А даже с деньгами не получится. Дохера маткапитал помог? Рождаемость небывалых высот достигла?
#124 | 14 дней назад | Кому: cp866
> Ну говорю же Украиной пахнет. Что-бы не делалось, все плохо. Не сажают - плохо. Сажают - плохо. Все всегда плохо и даже хуже!

ответ

>

> Отличаются. Дело не в генной теории. Можно по Крыму поездить и сразу видно куда Россия дошла, а где еще Украина осталась по состоянию дорог.


> Ты еще напиши, что на уровне управления Россия с Украиной одинаковые.


Написал что "полицаи" и методы одинаковые всех "ведомственных", что в РФ, что внаукраине, что в латинской америке. Защита буржуев. Остальное опционально, редко и выдается генератором идей случайно.
Но ты не поймешь даже то, что ты написал, тяжко тебе.
cp866
интеллектуал »
#125 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> в латинской америке.

Ты здоров ли? Это где у нас отдельные поселки для милиции?

>Но ты не поймешь даже то, что ты написал, тяжко тебе.


Мне норм, это ты считаешь что все везде одинаковое.
#126 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Как раз в развитых странах всё с этим плохо. Мексиканцев пиндосы по доброте душевной пускают в страну, видимо. И далее по списку везде так.

Почему ты совершаешь(как впрочем и многие)подмену золотую клетку и нежелание размножаться в неволе с "развитостью" ?

И Далее сравниваешь обычную железную, но все так же клетку?

> А вот не угадал ни разу. Самая высокая рождаемость в беднейших странах Африки и Азии. А с улучшением условий жизни она будет снижаться.


А теперь новое заблуждение

> Не приплетай сюда Маркса. Он о демографическом переходе не знал. А мы не знаем что с этим делать.


„Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых,..."(С) Сталин


> В СССР началось снижение рождаемости при социализме, прикинь. Именно при возрастании качества жизни и с ростом урбанизации.


Снова передергивание фактов, для начала бы неплохо признать что с 1953 и расстрела в Новочеркасске все трудящие нутром почувствовали, что попали в клетку. И начался переход к капитализму.


> Нужно лишь создать условия для этого.


Мудрая сова .жпг

> А даже с деньгами не получится. Дохера маткапитал помог? Рождаемость небывалых высот достигла?


С чего вдруг крошки хлеба насыпанные в клетку, помогут решить что ты свободен?
#127 | 14 дней назад | Кому: cp866
> Ты здоров ли? Это где у нас отдельные поселки для милиции?

Я понятия не имею, как в твоем городке на 10000 населения, что у большинства машины по 2ляма-честно заработанные.

Что ты знаешь про слова "направление движения" и "тенденции", слышал ли ты как говорят -что вот эта многоэтажка для полиции?

> Мне норм, это ты считаешь что все везде одинаковое.


Я рад что твое мнение, тебе заменяет знания.
cp866
интеллектуал »
#128 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> что у большинства машины по 2ляма.

ты даже читать не умеешь.

Дальнейшее общение считаю бессмысленным.
#129 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> Почему ты совершаешь(как впрочем и многие)подмену золотую клетку и нежелание размножаться в неволе с "развитостью" ?

Разверни. Я не понял.

> > А вот не угадал ни разу. Самая высокая рождаемость в беднейших странах Африки и Азии. А с улучшением условий жизни она будет снижаться.

>
> А теперь новое заблуждение

В смысле? Поясни.

> > Не приплетай сюда Маркса. Он о демографическом переходе не знал. А мы не знаем что с этим делать.

>
> „Не бывает и не может быть при капитализме действительных "свобод" для эксплуатируемых,..."(С) Сталин

Ты Пифия, что загадками решил говоить? Нафига ты Сталина приплёл? Мы сейчас о демографии гутарим, а не о свободе. Много свободы было при крепостном праве? А сейчас сравни рождаемость при нём и нынешнюю.

> Снова передергивание фактов, для начала бы неплохо признать что с 1953 и расстрела в Новочеркасске все трудящие нутром почувствовали, что попали в клетку.


Охуеть. Большинство людей в стране узнало о событиях в Новочеркасске в 90-х годах.

> С чего вдруг крошки хлеба насыпанные в клетку, помогут решить что ты свободен?


В пизду свободу. При чём тут это?
#130 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Нет, не всё в порядке. А те, кто не могут, могут идти нахуй.
> - Во всех развитых странах падает рождаемость рекордными темпами.
> - Бабы рожают первенца уже к 40. Это если рожают.
> - Один ребенок в семье - норма.
> - Развивающиеся страны замедляют темпы рождаемости.
> - Старение населения вследствие увеличения продолжительности жизни не способствует рождаемости, а усугубляет её.
> Количество разводов увеличивается, а браков уменьшается.
> А у тебя всё заебись, как оказывается. Ну, заебись и заебись.

Стоп, здесь подмена понятий. Мы говорили не о рождаемости вообще, а о семейном воспитании. Это разные вопросы.

> Как раз в развитых странах всё с этим плохо. Мексиканцев пиндосы по доброте душевной пускают в страну, видимо. И далее по списку везде так.


Ты не понял. Всё хорошо у обеспеченных слоёв населения, а это меньшинство, и меньшинство сокращающееся. А завозят морлоков.

> А вот не угадал ни разу. Самая высокая рождаемость в беднейших странах Африки и Азии. А с улучшением условий жизни она будет снижаться.


Ты же сам говоришь дальше про демографический переход. Не надо сравнивать рождаемость в аграрных обществах и индустриальных. Стоимость воспроизводства принципиально разная. В аграрном обществе обучение минимально, а использование в хозяйстве начинается существенно раньше. В крестьянской семье дети (при наличии земли) это дополнительный трудовой ресурс, это экономический актив. В индустриальном городе это пассив до двадцати с хвостиком лет. Дело не в улучшении условий жизни, а в изменении структуры занятости. В доиндустриальную эпоху улучшение условий приводило не к снижению рождаемости, а к перенаселению, нехватке земли и как следствие всяким приключениям. Сегодня отстающие общества служат источником человеческого ресурса для развитых. Но они могут дать только биологический ресурс, квалифицированных работников они дать не могут.

> Не приплетай сюда Маркса. Он о демографическом переходе не знал. А мы не знаем что с этим делать.


Маркс может и не знал, а вотт его теория это всё прекрасно объясняет.

> В СССР началось снижение рождаемости при социализме, прикинь. Именно при возрастании качества жизни и с ростом урбанизации.


Насколько знаю, это снижение началось лишь на рубеже 1985-1990. То есть когда вышеперечисленные факторы стали утрачивать стабильность. Если у тебя есть другие данные, поделись.

> Не нужны. Это ты сам придумал. Сами отдавать будут. Нужно лишь создать условия для этого.


Тут я с тобой не согласен, но этот спор бессмысленен. Каждый останется при своём мнении.

> А даже с деньгами не получится. Дохера маткапитал помог? Рождаемость небывалых высот достигла?


Бросание с лопаты денег не поможет. Нужна система, подобная советской. Когда с каждого рабочего места делаются отчисления в единый фонд, откуда целевым образом расходуются. Так, чтобы с рождением нового человечка всё, от койки в роддоме до костюма на выпускной, было уже оплачено. Плюс ощущение стабильности родителям - долгосрочные гарантии занятости, жилья и т.д. То есть социализм. Капиталистическими костылями проблема не лечится, увы.

З.Ы. По моему мнению, социализму и не нужна по большому счёту рождаемость сильно выше необходимой для выхода в ноль. Значительный прирост не нужен, потому что не нужен бесконечно растущий рынок и мобресурс для войн.
#131 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
>
> Разверни. Я не понял.

Поясняю.
Крестьянин физически не видел другой жизни и не знал, что можно жить по другому, отсюда высокая рождаемость. Человек СЧИТАЛ что свободен. Даже при крепостном праве.
Физически с изобретением радио и других массовых способов информации он понял что живет в рабстве. Вспышки бунтов были из-за перегибов или неурожаев. Но не осознания что ты живешь в клетке. Потому все бунты терпели неудачи.

> Охуеть. Большинство людей в стране узнало о событиях в Новочеркасске в 90-х годах.


Это несколько не так, то что об этом массово не сообщали не означает что не работало народное радио. видели как ухудшается жизнь.

Было время — и были подвалы,Было дело — и цены снижали.И текли, куда надо, каналы,И в конце, куда надо, впадали.(С)

Фраза про снижение цен отсылает к практике послевоенных сталинских снижений розничных цен на продукты и товары первой необходимости, которая проводилась ежегодно с 1947 по 1954 год.

> В пизду свободу. При чём тут это?


Из пиз-ы хомячка(С)

Прямой вывод. Прямое следствие. Напомню - ты сам исключил благостояние из списка причин Повышения рождаемости. Но следующий вывод сделать оказался не способен. А вывод ровно один- у бедных и бесправных низов свободного времени и самой свободы больше, чем у жителя мегаполиса гниющего на работе на дядю. И фарш нельзя прокрутить уже назад.
Фашизм-развитие капитализма и в том числе повышение рождаемости, это эволюционный путь развития капитализма или инволюция социализма-за окном.

За время правления Гитлера (1933–1945 гг.) рождаемость в Германии выросла примерно на 40%. А жить то они становились лучше, как ни крути и рождаемость росла. Вот только ценой был геноцид и неспособность посмотреть на себя со стороны(как у дремучих крестьян).
#132 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> Мы говорили не о рождаемости вообще, а о семейном воспитании. Это разные вопросы.

Семья не выполняет свою основную функцию. Не воспроизводит и не воспитывает. Она обречена.

> Ты не понял. Всё хорошо у обеспеченных слоёв населения, а это меньшинство, и меньшинство сокращающееся.


Нет, это ты не понял. У обеспеченных рождаемость падает и у среднего класса тоже. И это повсеместно. Если бы только богатеи не рожали, то это никак не влияло бы на общую картину.

> Дело не в улучшении условий жизни, а в изменении структуры занятости.


А оно идёт рука об руку. Если никаких потрясений нет.

> Маркс может и не знал, а вотт его теория это всё прекрасно объясняет.


Что объясняет? Она не говорит, что делать с этим. Не, понятно, роботизация, автопилоты и прочая, но даже в самых передовых обществах оно как-то не очень развито.
Я помню, как раз писали, что общество дорастёт до уровня полной автоматизации и роботизации, а куда девать людей - встанет вопрос в полный рост. А оно всё наоборот обернулось.

> Насколько знаю, это снижение началось лишь на рубеже 1985-1990


Я помню, что с 70 пошёл процесс. Понятно, что в 90 всё резко обвалилось, но тенденция была ещё тогда.

> до костюма на выпускной, было уже оплачено.


Не припомню, чтобы оплачивалось. За свои деньги родители покупали.

> По моему мнению, социализму и не нужна по большому счёту рождаемость сильно выше необходимой для сохранения баланса. Потому что не нужен бесконечно растущий рынок и не нужен мобресурс для войн.


Ага, как же. Вспомни ВОВ.
#133 | 14 дней назад | Кому: trebushetAl
> Человек СЧИТАЛ что свободен. Даже при крепостном праве.

Ха! И ты тоже считаешь, что свободен. В чём между вами разница? Он считал, что текущее положение дел навсегда и ты считаешь, что семья на века. Вы оба неправы.

> Физически с изобретением радио и других массовых способов информации он понял что живет в рабстве.


Ага, какже. К нам радио с советской властью пришло. Где там у вашего крестьянства радио раньше революции появилось?

> Это несколько не так, то что об этом массово не сообщали не означает что не работало народное радио. видели как ухудшается жизнь.


Не знаю в какой стране ты жил, но в нашей ничего о событиях в Новочеркасске небыло известно. И жизнь большинства улучшалась.

> За время правления Гитлера (1933–1945 гг.) рождаемость в Германии выросла примерно на 40%. А жить то они становились лучше, как ни крути и рождаемость росла.


Рождаемость и в Китае росла до поры, до времени. Это инерционный процесс. Он не может резко замедлится без потрясений общественных. А в Китае даже с потрясениями рост был. Очень сильно подозреваю, что с началом войны в Германии рождаемость снизилась. Миллионы мужиков на фронте физически не могут обеспечить рост рождаемости. Плюс потери. Так что думаю, рост там был до войны и 40-45 уже обратная тенденция была. Но я не видел данных по Германии тех лет.
Ну и про лучшую жизнь в 40-45 тоже смешно. Слово эрзац не зря из немецкого языка.
#134 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Семья не выполняет свою основную функцию. Не воспроизводит и не воспитывает. Она обречена.

Ты не доказал этот тезис. Там, где нет экономических проблем, с семьёй всё в порядке.

> Нет, это ты не понял. У обеспеченных рождаемость падает и у среднего класса тоже. И это повсеместно. Если бы только богатеи не рожали, то это никак не влияло бы на общую картину.


У обеспеченных незначительно. Если есть другие цифры, поделись. "Средний класс" скукоживается в целом, как слой.

> А оно идёт рука об руку. Если никаких потрясений нет.


Нет, иначе не было бы проблемы перенаселения в аграрных обществах.

> Что объясняет? Она не говорит, что делать с этим. Не, понятно, роботизация, автопилоты и прочая, но даже в самых передовых обществах оно как-то не очень развито.

> Я помню, как раз писали, что общество дорастёт до уровня полной автоматизации и роботизации, а куда девать людей - встанет вопрос в полный рост. А оно всё наоборот обернулось.

Как раз марксизм и объясняет. Падение рождаемости - одна из черт кризиса капитализма. Падение нормы прибыли заставляет выжимать всё, в том числе и воспроизводство трудового ресурса.

> Я помню, что с 70 пошёл процесс. Понятно, что в 90 всё резко обвалилось, но тенденция была ещё тогда.


У меня другие графики. Перелом примерно в 1990. До этого - рост. Рост мог замедляться, но график показывает не горб, а именно перелом. Что говорит об качественном изменении процесса в силу внешних причин.

> > до костюма на выпускной, было уже оплачено.


Да, в СССР не было. В данном случае это фигура речи. Смысл тот же. Расходы на воспроизводство рабочей силы должны "сидеть" в стоимости труда.

> Ага, как же. Вспомни ВОВ.


ВОВ - это случай, когда единственная соцстрана во враждебном окружении. Я имел в виду социалистический мир будущего.
#135 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> Ты не доказал этот тезис.

Оглянись вокруг! Статистику по странам почитай.

> Там, где нет экономических проблем, с семьёй всё в порядке.


Везде проблемы. Где их нет? Только в Нигерии одни проблемы и у них рождаемость зашкаливает, а у Японии другие и у них рождаемость ниже плинтуса.

> У обеспеченных незначительно. Если есть другие цифры, поделись


Обеспеченные никак не влияют на статистику. Будь у них хоть по 50 детей в семье.

> > А оно идёт рука об руку. Если никаких потрясений нет.

>
> Нет, иначе не было бы проблемы перенаселения в аграрных обществах.

В аграрных обществах циклы Мальтуса. Пока народу мало и все при деле, то живут хорошо. А потом постепенно народу больше, а ништяков меньше и под конец цикла всем пизда - революции, войны, эпидемии. И всё заново. Ну, это в идеале. Понятно, что реальность, она коррективы вносит. А в индустриальном обществе мальтузианская теория уже не работает.

> Падение рождаемости - одна из черт кризиса капитализма


Не только. Подобные процессы и в античности происходили.

> имел в виду социалистический мир будущего.


Ну, блин, я уже не заглядываю туда. Нам не дожить и не понятно как там оно будет. Думаю, нам не понравится там. И в первую очередь тем, для кого семья, это ячейка общества. Думаю, её там не будет.
#136 | 14 дней назад | Кому: Сын Агропрома
Я не столь пессиместичен. Доживём мы или нет - это уже наши проблемы. А мир вывернется и пойдёт дальше.

Остаюсь при своём мнении, всё здесь сказал, было полезно проговорить лишний раз.
#137 | 14 дней назад | Кому: Dmitrij
> Остаюсь при своём мнении, всё здесь сказал, было полезно проговорить лишний раз.

Аналогично.
#138 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Ха! И ты тоже считаешь, что свободен.

Откуда ты это взял?

> В чём между вами разница?


Я точно знаю, что капитализм=смерть всем, кроме высших классов. Крестьянин этого не знал и не видел, он СЧИТАЛ что рожая по 10 помощников что выберется из ада. Я знаю что даже 1 это кошмар и ужас, статистика разводов меня убеждает каждый день в этом. Буржуи меня убеждают в этом. Я вижу это и понимаю, как это скажется на материальной стороне лично меня. Это же видят и понимают женщины.

> Он считал, что текущее положение дел навсегда и ты считаешь, что семья на века.


Где я это сказал? Семья на века может быть только там где совпадают три условия-
1) Рождение детей ведет к повышению благосостояния.
2) Человек получает больше свободы.
3) Обязятельное условие, хотя бы Иллюзия свободы уже должна быть.

> Ага, какже. К нам радио с советской властью пришло. Где там у вашего крестьянства радио раньше революции появилось?

>

Перечитай что я написал еще раз. Поэтому одним из условий победы революции был ТЕЛЕГРАФ. И громаднейшую роль сыграли народники и просветители. ДА и сами буржуи на заводы требовали больше образованных, а значит и Информированных людей.

> Не знаю в какой стране ты жил, но в нашей ничего о событиях в Новочеркасске небыло известно.

>

НУ я рад за тебя. А в моей семье знали что с 1953 года уже про госпереворот . И даже два , сначала Хрущевский потом Брежневский. А про Новочеркасск старались не говорить, хотя ВСЕ знали.

>И жизнь большинства улучшалась.


Спорь с Высоцким. Люди были не дураки, как только ты видишь что упала рождаемость, значит стало падать благосостояние. Просто это не точка, а косая линия на графике.

> Рождаемость и в Китае росла до поры, до времени. Это инерционный процесс. Он не может резко замедлится без потрясений общественных.


Да в Китае росла, пока не погрузилась страна в сверхзарегулируемость всех процессов и человек не стал в массе рабом при капитализме. Можно прям как образец взять, как превалирование капиталистических процессов срубило у них рождаемость.

> Ну и про лучшую жизнь в 40-45 тоже смешно.


А представь себе пока красная армия не пришла к ним с обраткой, они даже единственные в мире производили сверх современные ракеты и в полях угнанные советские граждане пахали. Отсюда свободное время было, а уж иллюзию свободы в них Гебельс до конца поддерживал.

Есть такая страна Израильщина. ВоТт можно посмотреть как устроено у них общество. Оно поделено на 2. Одни рожают детей и у них есть свободное время, другие пашут на РИдну мафию и даже 1 ребенок роскошь.
#139 | 13 дней назад | Кому: trebushetAl
> Откуда ты это взял?

А откуда ты взял, что там 100 лет назад человек считал? Не надо вот этих домыслов.

> Я точно знаю, что капитализм=смерть всем, кроме высших классов


А можно тоже самое сказать про феодализм, или рабовладельческий строй?

> Крестьянин этого не знал и не видел, он СЧИТАЛ что рожая по 10 помощников что выберется из ада.


Это твои домыслы. Ты не можешь знать, что там кто считал. И это не считая того, что в разное врямя даже в одной стране были разные ситуации.

> 1) Рождение детей ведет к повышению благосостояния.


Рождение детей мужского пола в общинной и крепостной России означало выделение дополнительного надела земли и это могло обеспечить неголодное существование. Вот так будет правильнее.

> 2) Человек получает больше свободы.


Что такое свобода? Человеку, который пашет как вол на клочке земли, чтоб не умереть с голоду, свобода это отсутствие изнурительного труда и наличие еды.

> ВСЕ знали


Я рад за ВСЕХ.

> Люди были не дураки, как только ты видишь что упала рождаемость, значит стало падать благосостояние.


Хуя у тебя логика. Ну и да, Высоцкий ни разу не гуру для меня в вопросах истории.

> превалирование капиталистических процессов срубило у них рождаемость.


А когда капитализма не было, а рождаемость падала, то ты тоже происками капиталистов из будущего это объясняешь?

> они даже единственные в мире производили сверх современные ракеты и в полях угнанные советские граждане пахали


Страна жила на пределе возможностей всю войну. Именно из-за войны. Не надо рассказывать как всё в Германии было прекрасно в 40-45. Ты каких-то сказок начитался. А то, что они ракеты производили, то это делает им честь. Мы, вона, тоже гиперзвук первыми освоили, но никто не говорит, что наша страна катается как сыр в масле.
#140 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> А откуда ты взял, что там 100 лет назад человек считал? Не надо вот этих домыслов.

Обычный учебник советский истории по родной стране. Дает возможность сделать такие выводы. Классика литературы того времени. Все жили плюс минус в одинаковых условиях и порядках. Кругом феодализм.

> А можно тоже самое сказать про феодализм, или рабовладельческий строй?


Нет нельзя. Причины смотри выше. Научно-технический прогресс. В то время низкий уровень распространения информации. Как пример восстание рабов в Риме, по всем признакам революция, вот только другой жизни они не знали. А без революционной составляющей -это было обречено и было бунтом. А бунт ничего не меняет в корне-потому обречен. Как пример недавние события в родной стране.

> Это твои домыслы. Ты не можешь знать, что там кто считал. И это не считая того, что в разное время даже в одной стране были разные ситуации.


Еще как могу, достаточно читать классическую литературу. Да хотя бы Пушкина. Я обладаю пост знанием и знаю больше, чем люди того времени о своем времени. Все было плюс минус одинаково. Это сейчас очень глупо слышать, как плохо в Америке ведь у них бензин по 2 бакса.

> Рождение детей мужского пола в общинной и крепостной России означало выделение дополнительного надела земли и это могло обеспечить неголодное существование. Вот так будет правильнее.


Можешь и так считать, коренной разницы я не вижу между твоим и моим. Сейчас же это ведет к ухудшению жизни что мужчины что женщины. Причем кардинальному.


> Что такое свобода? Человеку, который пашет как вол на клочке земли, чтоб не умереть с голоду, свобода это отсутствие изнурительного труда и наличие еды.


Да это трудное и философское понятие. Во все времена оно наполнялось разным смыслом. Кратко -для сейчас, это меньшее зарегулирование всех сфер жизни. Как пример:
-На "новых территориях" ввели новые законы(по РФ), но и старые украинские документы нужны. В итоге в 2 раза меньше свободы, в два раза больше законов и проблем. А еще и ДНР и ЛНР своих напринимали. Трешь и угар.

> Хуя у тебя логика. Ну и да, Высоцкий ни разу не гуру для меня в вопросах истории.


Кто гуру-я приведу его?. Просто песня Высоцкого это самый простой массовый пример.

> А когда капитализма не было, а рождаемость падала, то ты тоже происками капиталистов из будущего это объясняешь?


Назови периоды конкретные, территории и страны, посмотрим?. Но вроде я уже приводил как пример голод, неурожай, войны. Одни из причин. Но это всегда временное явление, а при капитализме-это постоянная тенденция. С краткими вспышками на фашизм.

> Страна жила на пределе возможностей всю войну. Именно из-за войны. Не надо рассказывать как всё в Германии было прекрасно в 40-45. Ты каких-то сказок начитался.


Две минуты гугления - Я не сказал что все было прекрасно, но у них были рабы которые вместо них работали, освобождая для "титульной, государствообразовующей" нации свободное время. Отсюда рост рождаемости.
#141 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Аналогично.

Часто мы спорим, чтобы убедить самого себя. Я в своём мнении укрепился, всем спасибо, все свободны. :)
#142 | 13 дней назад | Кому: trebushetAl
> Обычный учебник советский истории по родной стране

В учебниках истории не рассказывали, что там думает среднестатичтический крестьянин, ибо это уже не история, а роман. Херня это всё.

> Как пример восстание рабов в Риме, по всем признакам революция


Это не революция, а восстание. Ибо они не собирались менять устои общества.

> Как пример недавние события в родной стране.


А чо было?

> Но вроде я уже приводил как пример голод, неурожай, войны. Одни из причин. Но это всегда временное явление, а при капитализме-это постоянная тенденция


Голод и неурожаи, это постоянные составляющие жизни человечества до индустриальной революции. Повторю - постоянные. То есть именно до появления капитализма было хуже. Строго наоборот.

> Отсюда рост рождаемости.


Откуда отсюда? У тебя все мужики на фронте? Чо, немки почкованием размножались?
#143 | 13 дней назад | Кому: Dmitrij
> Часто мы спорим, чтобы убедить самого себя. Я в своём мнении укрепился, всем спасибо, все свободны. :)

Именно так. Приятно пообщаться с умным человеком. Нас так мало осталось. ))
#144 | 13 дней назад | Кому: Всем
> В учебниках истории не рассказывали, что там думает среднестатичтический крестьянин, ибо это уже не история, а роман. Херня это всё.

Почему херня? ок посмотри на африку на туземцев. Тебе товарищ Дробышевский не авторитет?

>

> Это не революция, а восстание. Ибо они не собирались менять устои общества.

Я не знаю чего они собирались. Бунт-восстание назови как хочешь. Факт того что они не знали как лучше и просто воспроизводили систему под другим начальником.


> Голод и неурожаи, это постоянные составляющие жизни человечества до индустриальной революции. Повторю - постоянные. То есть именно до появления капитализма было хуже. Строго наоборот.


Но население росло. А вот при капитализме падает.


> Откуда отсюда? У тебя все мужики на фронте? Чо, немки почкованием размножались?


ВоТт бы узнать, но ты можешь опровергнуть другими данными
#145 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Откуда отсюда? У тебя все мужики на фронте? Чо, немки почкованием размножались?

В 1940-1945 годах суммарный коэффициент рождаемости в Германии составлял около 2,07

1942 год: Рождаемость начала резко падать, достигнув 14,9 на 1000 человек из-за массового призыва мужчин на фронт и отсутствия мужей.

И вотТ самое страшное

Суммарный коэффициент рождаемости (число детей на одну женщину) в России в 2020 году составил 1,504 (по другим уточненным оценкам — около 1,49 или 1,423).
В 2020 году уровень рождаемости в Российской Федерации составил 9,7 новорождённых на 1000 человек населения.

Я специально взял год ДО СВО.
#146 | 13 дней назад | Кому: trebushetAl
> В 1940-1945 годах суммарный коэффициент рождаемости в Германии составлял около 2,07

Это не ахти. Для примера надо бы посмотреть в 30 и 50 годах.
#147 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Это не ахти. Для примера надо бы посмотреть в 30 и 50 годах.

В 1936 году в Германии наблюдался демографический подъем, обусловленный политикой нацистского режима. Уровень рождаемости составил 19,0–19,5 рождений на 1 000 человек.

Основные демографические показатели Германии в 1950 году:Общий коэффициент рождаемости: около 16,2 родившихся на 1000 человек

На награбленном и плане Маршала жилось хорошо.


А ВотТ для сравнения пик социализма.

В 1950 году в СССР наблюдался период демографического восстановления .Общий коэффициент рождаемости составил 26,5 промилле (на 1000 человек),

И вотТ люди которые ничего не знали ...
В 1970 году в СССР наблюдалось снижение рождаемости по сравнению с послевоенными годами. Общий коэффициент составлял около 17,4 на 1000
В 1989 году в СССР родилось около 5,8–5,9 миллиона детей, что обеспечивало суммарный коэффициент рождаемости на уровне 2,23 ребенка на одну женщину.

Вопрос закрыт?

Строки «Было время — и цены снижали...» звучат в знаменитой песне Владимира Высоцкого «Баллада о детстве». Поэт и бард написал её в сентябре 1975 года.
#148 | 13 дней назад | Кому: trebushetAl
> В 1970 году в СССР наблюдалось снижение рождаемости по сравнению с послевоенными годами. Общий коэффициент составлял около 17,4 на 1000
> В 1989 году в СССР родилось около 5,8–5,9 миллиона детей, что обеспечивало суммарный коэффициент рождаемости на уровне 2,23 ребенка на одну женщину.
>
> Вопрос закрыт?
>

Ну я же говорил, что снижение пошло с 70-х. Это результат индустриализации, урбанизации и оттока населения в города.

> На награбленном и плане Маршала жилось хорошо.


Там че то в той же Франции херово всё было. Никакой план Маршалла не помогал. Да и в Англии тоже. Долго они после войны раскочегаривались. В отличие от СССР. Так что сильно сомневаюсь, что в Германии было лучше.

> В 1950 году в СССР наблюдался период демографического восстановления .Общий коэффициент рождаемости составил 26,5 промилле (на 1000 человек),


Германию и СССР в 50-х нет смысла сравнивать. Мы тогда ещё по населению аграрной страной были. И это естественным образом давало прирост населения. Сравнивать надо сравнимое.
#149 | 13 дней назад | Кому: Сын Агропрома
> Ну я же говорил, что снижение пошло с 70-х. Это результат индустриализации, урбанизации и оттока населения в города.

Нет -это результат госпереворта и переход на капрельсы.

Я привел пример 1950 года. Урбанизация и индустриализация шла еще сильней и резче. А Население росло

В 1952 году, в своём труде «Экономические проблемы социализма в СССР», — Сталин рассматривал возможность о переходе всей страны на 5–6 часовой рабочий день, для того, чтобы у людей появилось больше времени на саморазвитие и отдых.

Это одно из трех обязательных условий-только оно про РЕАЛЬНУЮ свободу. Спорим наше "православное" начальство умней Сталина и Берии?


> Там че то в той же Франции херово всё было. Никакой план Маршалла не помогал.


Ключевые демографические показатели Франции в 1950 году:Максимальный уровень рождаемости: 20,70 рождений на 1 000 человек Statbase.

> Да и в Англии тоже.


В 1950 году в Великобритании общий уровень рождаемости составлял 16,3 на 1000 человек населения

Да это не 26, как в СССР. НО и нет никакого спада от индустриализации и урбанизации. Наоборот.

> Так что сильно сомневаюсь, что в Германии было лучше.


Я ему цифру-он мне мнение.

> Германию и СССР в 50-х нет смысла сравнивать.


Ты серьезно?

В 1935 году сельское население Германии (населенные пункты с числом жителей менее 2000 человек) составляло приблизительно 13,5–14 миллионов человек. . Доля сельских жителей находилась на уровне 20–20,5% от общей численности населения страны.
При этом рождаемость увеличилась на 40%!!!! Урбанизация не при ЧЁМ!
Хотя если "православное" начальство говорит что- "причем", я согласен!
#150 | 13 дней назад | Кому: trebushetAl
> Нет -это результат госпереворта и переход на капрельсы

Бля! Где в СССР была разрешена частная собственность в 70-х? Ты там опять из психбольницы сбежал?

> населенные пункты с числом жителей менее 2000 человек


Похуй на количество населения. Главное, чем люди занимаются. У нас на югах зачастую сельские нп больше 10000 человек.

> Доля сельских жителей находилась на уровне 20–20,5% от общей численности населения страны


Так что доля скорее всего была выше. В общем, везде своя методика и как-то посчитать одинаково проблемы порождает.

> Урбанизация не при ЧЁМ!


Это один из показателей. Не единственный.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.