Сожительство без брака угрожает безопасности России

> например айтишнику не улыбается что его дети будут "землекопами"

У одного знакомого айтишника дочь барменом работает.
Он от инфаркта не помер и срочно бежать на курсы по айти её не заставляет.

Мы не знаем, кем именно станут наши дети.
Можем мечтать, советовать, отдавать в допобразование, но всё это вот вообще не гарантия.
Родители как правило просто хотят, чтобы у детей было "всё хорошо", то есть минимально достаточные для нормальной жизни условия, которые видно с колокольни родителей.
Для кого-то это "не голодают, не болеют, работа какая-никакая есть".


> В инженерном корпусе еще и учится требуется.

Учиться много где требуется.
Вопрос в сроках обучения и возможности сочетать его с работой.

> Это несколько не правда. Начнем с "у генерала свои дети есть".

Это несколько неправда.
Генерал МОЖЕТ помогать детям в военной карьере.
Но не обязательно БУДЕТ.
Ты выдаёшь частный случай (из анекдота!) за правило.

Я вот был знаком с одним генералом, лично.
Его дети работали на обычной работе, на одном со мной предприятии.
Причём очень неплохо выполняли свою работу и не гнушались с коллегами чайку попить и поговорить за жизнь.

> Даю гарантию из анекдота выше

Ссылаться на анекдот как источник достоверной информации - это пять.
Даже Википедия достовернее.

И к слову, анекдоты высмеивают именно частные случаи.
Всегда.
Потому что когда явление массовое и является правилом а не исклоючением - это не смешно, это обыденность.

> тоже самое касается детей миллиардеров, судей, прокуроров, начальников полицейских...

За миллиардеров не скажу.
А вот из знакомых милицейских никто не хочет чтобы дети работали там же где и они.
И я их понимаю.


> Даю гарантию в 99% что без Дзержинского(кстати возможно ему хохлы 30 лет назад памятник снесли), дети из "неблагополучных" семей "утонут в болоте"

Скорее всего, а как это противоречит тому что я написал?
Ну вот у них родители видят благо для детей "главное чтобы живой был", даже если дитё ворует-убивает. Или им вообще насрать что там с ребёнком.

> Я перечислил, где не требуется, а требуются простые проплаты.

Ты серьёзно думаешь, что прокурорские могут заносить, а например строители не могут?
Я тебя расстрою, пока одни готовы давать на лапу, а другие брать, вообще пофиг кто у тебя родители.
И я это лично наблюдал, в частности во время учёбы.
Что характерно, сейчас при попытке занести в том же учебном заведении от тебя шарахнутся как от чумного.
Хватило небольшой проверки с последствиями для в край охуевших и тех кто им заносил.

Ну и я, не ради хвасттовстваа, могу честно заявить, ято закончил обучение никому и никогда ничего не занося.
И не имея уважаемых родителей и прочих родственников.
И таких у нас был целый поток.

> ты серьезно?

Да.

> ты наверно в детском садике вырос и живешь?

На личности переходим?
По существу скащзать уже нечего?

> С 1953 года этот(как и многие подобные) анекдот просто отражает объективную реальность. Пример ПОЖИЗНЕННЫЙ прокурор Руденко. Остальная страна все поняла в Новочеркасске(кто не понял в 1953).

Давай-ка, балабол, документальное подтверждение того что с 1953 года все прокуроы, а не только Руденко, у нас пожизненные.
И пополняют свои ряды только из числа детей и родственников.
Я даже смягчу условия, пусть будет хотя бы половина.

Только документальное подтверждение, а не из анекдотов, не от бабушек на лавочке, и ни из серии "пишут в соцсетях" и "все это знают".

> Человек 90% обстоятельства

Только при отсутствии этого самого воспитания.
Если ты до своих лет дожил на 90% благодаря обстоятельствам, у меня для тебя плохие новости.

> Вопрос не в давании на лапу

Да ну?
То есть организацию фиктивного обучения и выдачу дипломов откровенно профнепригодным лицам, которые потом с этими дипломами пойдут занимать должности и принимать решения с последствиямии для предприятия и страны в целовм ты мафией не считаешь?

> Просто реально интересно в каком тепличном заповеднике ты вырос.

Заходи, посмотришь.
Ты в моём заповеднике неделю не протянешь.
Я просто не ною и жопой вперёд со спущеными штанами в кабинеты не вхожу.

> до 25 лет сам по согласию не женился, в госуслугах из таких же незамужних автоматически подбирается женщина случайным образом и брак автоматически

У немцев Поволжья плюс-минус так и было. Только возраст был 18 лет. Надо заметить - работало.

> преуспевающей прокуроршей, все так же читающей по слогам

И кто же там вместо нее работает? На такой работе подставить вместо здравствуй.

> А как проверять будут?

А можно я проверяющим буду?!

> На входящие?!!

А на исходящие - налог!

> И стирать не только свои трусы, и свои вообще стирать.

Да, пиздец. Ща в каждом углу по стиралке. Ненароком подслушивал женские разговоры: что делаешь? Бельё стираю. Охуеть, стирает она.
Я ща робот-пылесос куплю, чтоб ещё и пол не мыть, а то заебало каждый месяц мыть.

> А к этому и придём. И чем раньше, тем лучше. Ибо вариантов нет. Воспитание целиком перейдёт на поруки государства. В любом случае, целенаправленно обученный педагог лучше самого лучше родителя долбоёба.

Я много про это думаю вообще, странно, что к этому кажется сравнительно простому и понятному способу никто не прибегает массово. Проблема то мировая.

> А при чём тут оленеводы? Это повсеместно в маленьких деревнях. Школа в большой деревне в округе, а из маленьких на неделю в интернат при школе. На выходные - домой. Нормальная практика.

Ну да. Просто в моё детство в Центральной полосе сельских школ много было, дети или пешком или автобусом.

> А к этому и придём. И чем раньше, тем лучше. Ибо вариантов нет. Воспитание целиком перейдёт на поруки государства. В любом случае, целенаправленно обученный педагог лучше самого лучше родителя долбоёба.

Возможно. Но не мы, и не скоро.

PS1 Тому, кто это должен делать (государству) это сейчас сложно и не нужно.
PS2 Для того, чтобы улучшать качество обучения детей, эти дети должны на свет появиться. Сейчас даже с этим проблемы.

Как показывает практика, наличие стиральной машины не повод стирать, а наличие моющего пылесоса не повод мыть пол.
И робот-пылесос тоже не повод уборку делать, ведь его самого надо чистить и даже мыть немного.

> где "семья - ячейка общества", но при этом родители имеют достаточно свободного времени, чтобы проводить его с детьми,

В местах, где детей больше 1 всегда присутствовали интернаты.

>ты с интернатскими детьми много общался? Разницы с обычными не замечал?

Отец у меня интернатский был.

> Ввести налог на безбрачность.Например, повысить стоимость коммуналки

Тогда России будет угрожать брак без сожительства

> И кто же там вместо нее работает? На такой работе подставить вместо здравствуй.

Видел однажды такое же на заводе. Сын начальницы ОТИЗ. Получил должность слесаря, к нему прикрепили дедушку(пенсионеры на все согласны). Дедушка ходил в грязном и все делал, а молодой перспективный ходил в костюме. Потом перспективный стал начальником и у него было много тех кто делал за него. А он как после 3х бутылок водки "руководил". Познавательно было. Думаешь в прокуратуре все не так устроено?) Вот человек выше доказывает что не так. Завод кстати угробили, монополиста рынка, если что. Если стране некого грабить, как США или Израиль, ее ждет тоже самое. Война лишь на время замедлит одни процессы, но ускорит другие. Что мы и наблюдаем. До войны раскачивали страну снизу, сейчас порвут ее сверху.

> Такие картины "светлого будущего" дискредитируют коммунистическую идею лучше самых упоротых антикоммунистов

Нет, это старые закостенелые мозги просто не видят перспективы.

> Здоровое решение в СССР примерно уже проглядывало, где "семья - ячейка общества"

Семья меняется вместе с изменениями общества. А в СССР решили оставить "как есть" потому как общество небыло готово к изменениям. Не забываем, в союзе городское население превысило сельское только в 70-х, емнип. То есть оно патриархальное по укладу было даже в городе.

> Камрал, ты с интернатскими детьми много общался? Разницы с обычными не замечал?

Любую идею можно запороть. Если над этим не работать. Понятно, что на каждый интернат макаренок не напасёшься, но лиха беда начало.

> но при этом родители имеют достаточно свободного времени, чтобы проводить его с детьми, плюсом школа, пионерская организация, различные кружки по интересам, детская литература, периодические издания, передачи по радио и ТВ и т.д.

Ну вот, а тут всё в одном флаконе будет и даже школа в одном здании.
И не забываем, что у родителей нихуяшеньки нет педагогического образования в большинстве своём и воспитанием занимаются единицы, а большинство детей растёт само собой. Так что не надо мне рассказывать какие родители пиздатые воспитатели.

> Там, как говорят венерологи, целый букет.

Так поясни, а то я не понимаю.

> Дедушка ходил в грязном и все делал, а молодой перспективный ходил в костюме. Потом перспективный стал начальником и у него было много тех кто делал за него. А он как после 3х бутылок водки "руководил". Познавательно было. Думаешь в прокуратуре все не так устроено?)

Такие руководители лет 15 как закончились. Нет желающих дедушек за них работать. А в прокуратуре/суде/СК немножко знаю. Знакомые есть, да и жена много лет в суде работала.

> Да они охуели! Советуешь не покупать?

Я себе купил, потому что работаю в том числе из дома и иногда до раннего утра.
Думалось что пока я работаю, он хотя бы пыль по квартире уберёт.

В результате всё мою вручную шваброй.
Потому что робот требует примерно столько же телодвижений, только он ещё не везде проехать может и мебель двигать не умеет.

Конечно, если у тебя большая пустая комната со столом и табуретом и кроватью на высоких ножках, толк от него будет, запустишь по расписанию, будет поддерживать порядок.
Но только поддерживать.
Как следует мыть надо самому.

Но я не к тому всё это писал.
А к тому что если человек не приучен чистоту поддерживать, ему не поможет ни стиральная машина, ни моющий пылесос, ни роботы.
Он тупо накидает грязного белья дай ТНБ если в стиралку а не рядом с ней, и на этом всё, включать машину он не будет, как и вывешивать постиранное.
Опять же видел лично.

> И не забываем, что у родителей нихуяшеньки нет педагогического образования в большинстве своём и воспитанием занимаются единицы, а большинство детей растёт само собой.

Докину свои пять копеек.

Чтобы родители занимались воспитанием детей, нужно чтобы их самих воспитывали, и это самое воспитание включало в себя в том числе понимание необходимости воспитывать детей.
Плюсом не забываем, что преподаватели хоть с десятком педагогических образований тоже не с Марса прилетают, их тоже воспитывать надо.

Так вот в ситуации когда уже не первое поколение даже при наличии желания не всегда имеет время детьми заниматься, ждать когда родители массово захотят и научатся детей воспитывать причём в едином порыве пытаться в них заложить одинаковые ценности как минимум наивно.

В разумное время провернуть подобное может только государство с его ресурсами.
При этом неизбежно будут косяки, но эффект тоже будет, массовый.

Ну и педагог в глазах государства не просто рандомный гражданин, а наёмный работник.
Которому можно поставить задачу и проконтролировать.
И наказать, если он в силу отсутствия у него воспитания начинает детей учить непотребству, которое считает нормой поведения.
И не только наказать, а вообще больше к детям не допускать.

Но мне всё-таки с моей колокольни видится, что да, семья - ячейка общества.
Семья людей, воспитанных не улицей, и не соцсетями.
Которые понимают, ради чего живут, что в жизни важно, а что - приходящее.
И готовые этому детей учить.
И разумеется в этом им надо помогать.

Остаётся открытым только вопрос, а государство само-то понимает вообще какие граждане ему нужны?
И не будет ли менять требования к их воспитанию на ровном месте раз в пару лет?

> Плюсом не забываем, что преподаватели хоть с десятком педагогических образований тоже не с Марса прилетают, их тоже воспитывать надо.

Найти и воспитать нормального воспитателя на 10-20 детей гораздо легче, чем 2 воспитателей на 1-2 детей.

> И не будет ли менять требования к их воспитанию на ровном месте раз в пару лет?

Сейчас оно вообще не понимает что и как воспитывается в родном государстве. А так хоть какое-то понимание будет.

> Но мне всё-таки с моей колокольни видится, что да, семья - ячейка общества.

Уже нет. Семья уходит в прошлое, как ушли матриархат и патриархат, как ушли род и племя. Просто этот процесс длительный и неравномерный.

> Семья уходит в прошлое

Семья меняется, в зависимости от условий бытия.
Уйти она не может до тех пор пока человек является лысой обезьяной.
Это естественное явление для нашего вида.

Матриархат, патриархат, род и племя это более высокоуровневые сущности.
И они не то чтобы ушли, просто по мере роста количества людей стали неэффективны для организации общественных взаимодействий.
А там где люди живут небольшими группами и не особо с кем-то общаются всё это в полный рост, потому что как раз для таких сообществ это эффективнее, меньше накладных расходов.

Человек должен создавать то, что природа не сподобилась.
А не пытаться переделать то что дано от природы.
Первое - прогресс и развитие.
Второе... ну вот в Штатах пол менять всем подряд пытаются.

Сколько их, таких владельцев бизнеса? Какой процент их доходов - легален? Есть ли понимание, что при сожительстве женщина получает больше, чем % от официальной зарплаты?

> Тут сразу нужно будет вопрос про многоженство решать ))

Многожёнство карается многотёщием!!!

> А если ещё переходничок прикупить к базе для подключения к водопроводу и канализации

[Страшно воет]

Мне обычную однушку в панельке надо убрать!!!
Причём даже не мою собственную.
А это что-то для уборки особняков, чтобы на горничных экономить.

> Мне обычную однушку в панельке надо убрать!!!

С типичными объёмами бачков для воды в базах пылесосов литра в 4 - даже в однушке при одной уборке в день (а то чего он, пусть впахивает, за него уплочено) сливать грязную и заправлять чистую воду придётся пару раз в неделю. Первые полгода ерунда, а вот после года-полутора мысль про автоматизацию сего действия нет нет да и возникает. Да и по цене данные переходники не сильно кусаются - примерно 20-30 процентов к стоимости пылесоса с базой добавляют, хотя от модели, конечно, зависит.