Достали до Тюмени

vk.ru — Текст в первом.
Новости, Политика | Сын Агропрома 1 день 6 ч назад
91 комментарий | 32 за, 1 против |
#51 | 16 ч 3 мин назад | Кому: Alex Wolf
>
> а не надо их брать, их надо выключить - свет, воду, канашку, газ, бензин.

ну, выключили. и что?
1. На гражданское население всем пофиг.
2. На эффективность армии сильно не повлияет (армия умеет воевать в поле).
3. Промышленность - в Европе и США. Падения производства военного снаряжения не будет.
4. Ресурсы - даже полное прекращение добычи ресурсов на Укранине на промышленность Европы и США не повлияет.
5. Уничтожение мобилизационного потенциала - тоже нет. Полноценный геноцид в Одессе, Харькове и Киеве не получится. Полумеры - приведут к росту моб. потенциала (работать негде, жить на что-то надо). Про моральный аспект я не говорю, хотя он тут преобладает.
#52 | 15 ч 59 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Надо было не доводить ситуацию до поля боя.

Если не путаю, у Джона Гилби было: "-Ты можешь отказаться выпить с человеком или не дать ему денег, но если он хочет драться - тебе придётся уважить его просьбу." Если заведомо более сильный противник хочет войны, воевать придётся. Попытки избежать войны чаще всего приводят к тому, что воевать всё равно будешь, только позже и на худших стартовых условиях. Тот "горький катаклизм, который мы здесь наблюдаем" - это как раз результат попыток объехать вышесказанные истины на кривой козе.
#53 | 15 ч 57 мин назад | Кому: van_i
> ну, выключили. и что?

Без воды, бензина, дорог, электричества, транспорта ни одна врмия воевать не сможет.
#54 | 15 ч 53 мин назад | Кому: Dmitrij
> Если заведомо более сильный противник хочет войны, воевать придётся.

В Белоруссии предотвратили майдан. В Китае тоже всякую сволочь тупую разогнали. В Гонконге.
Я об этом.
#55 | 15 ч 52 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Без воды, бензина, дорог, электричества, транспорта ни одна врмия воевать не сможет.

Армия всего этого лишится в последнюю очередь.
#56 | 15 ч 51 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> В Белоруссии предотвратили майдан. В Китае тоже всякую сволочь тупую разогнали. В Гонконге.
> Я об этом.

И в России тоже. А вотт как разогнать майдан в чужой стране без военной операции?
#57 | 15 ч 47 мин назад | Кому: Dmitrij
> Армия всего этого лишится в последнюю очередь.

Если не ебашить по этим целям, то она их и не лишиться.
#58 | 15 ч 44 мин назад | Кому: Dmitrij
> А вотт как разогнать майдан в чужой стране без военной операции?

Для этого есть миды, послы и спецслужбы. Но они занимались хуйнёй.
Помниться, одного неугодного царя ебанули табакеркой по башке не без участия английского посла.
Надо брать пример.
#59 | 15 ч 40 мин назад | Кому: Dmitrij
> Армия всего этого лишится в последнюю очередь.

ну а так вообще не лишится. Все зашло слишком далеко, опуходь лечить поздно - придется удалять. И чем позже, тем больше и больнее. Ну или самим сдохнуть, но я не согласен.
#60 | 15 ч 38 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> > Формально, Русь была единой
> Даже формально не была перед нашествием.
Была. Было владение Рюриковичей, управлялось совместно всеми совершеннолетними членами семьи мужского пола. Порядок управления - феодализм, лествичное право. Соответственно - пирамидальная структура подчинения старшему в роду. Кстати, отголоски сохранились ещё при Иване Грозном (местничество, смена вотчин).
Феодальная раздробленность (на Руси в то время) на наши деньги - это коррупция, нарушение установленного порядка. Менее родовитый, но более сильный заявлял свои права.
> > Но Москва их, таки, съела.
> Съела, когда смогла. Потому и съела, что олигархат супротив монархизма ничего не может.
Скорее, единство интересов проив разброда и шатания.
> > Новгородцам залупаться это не мешало (см. ушкуйники).
> Это тупо грабители.
Это умно грабители. Как и казаки. Один из инструментов, используемых в том числе и Московским княжеством. Принцип работы - вы нас не грабите (по большей части), мы вас пропускаем (почти всегда).
> Да там и не сидевших ровно съедали.
Если не сидеть - либо съедят, либо нет. Если всё время сидеть - съедят гарантированно.
#61 | 15 ч 38 мин назад | Кому: van_i
> у, выключили. и что?

поэтому давай класть пацанов за развалины деревень, ведь надо что-то делать!!!
#62 | 15 ч 35 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Если не ебашить по этим целям, то она их и не лишиться.

Так я и не говорю, что ебашить не надо. Я говорю, что только этим проблема не решается. Доктрина Дуэ уже не один раз обосралась. Победа только там, где пехота ножками прошла, увы.

> Все зашло слишком далеко, опуходь лечить поздно - придется удалять. И чем позже, тем больше и больнее. Ну или самим сдохнуть, но я не согласен.


Здесь не поспоришь.
cp866
интеллектуал »
#63 | 15 ч 11 мин назад | Кому: Сын Агропрома
Дак и я про то, что в ёлках нет бк, а хотелось бы.

А что улучшит ситуацию, по твоему мнению?
cp866
интеллектуал »
#64 | 15 ч 7 мин назад | Кому: Сын Агропрома
Но ведь для блицкрига нужно еще пару миллионов подготовленных и обмундированных солдат. Похоже столько даже обмундирования нет. Кадрированных частей быстрого развертывания тоже нет.
#65 | 14 ч 48 мин назад | Кому: Dmitrij
> > Без воды, бензина, дорог, электричества, транспорта ни одна врмия воевать не сможет.
> Армия всего этого лишится в последнюю очередь.

[Ржот]
Ты явно не служил в 90-е. Армия - цэ государственные мужи, отчего хер им, а не снабжение.
#66 | 14 ч 45 мин назад | Кому: cp866
> Похоже столько даже обмундирования нет.

А по отчётам замов минобороны - есть. Вот кому верить - безымянному анониму в инете или погононосным дегенералам, с которыми ВВП за руку здоровается?
#67 | 14 ч 44 мин назад | Кому: Alex Wolf
>
> поэтому давай класть пацанов за развалины деревень, ведь надо что-то делать!!!
"Поэтому на войне слышали об успехе при быстроте ее, даже при неискусности ее ведения, и не видели еще успеха при продолжительности ее, даже при искусности ее ведения."(С) Сунь-Цзы, "Исскуство войны"

Пацанов надо класть не за развалины деревень, а для достижения стратегических целей.
Войны без потерь не бывает. Цена победы измеряется в гробах.
Давай прикинем.Война идёт 4 года. Данные о потерях засекречены, так что примем потери равными в 1/5 украинских (так Путин сказал). По версии ГШ РФ с начала конфликта до 20.02.2026 потери армии Украины 1,5 млн. человек (http://redstar.ru/v-planovom-poryadke-k-dostizheniyu-tselej-spetsoperatsii/). При нынешнем унылом бодании за развалины деревень наши потери в среднем составляют 1,5/5/4=75 тысяч человек в год. Скорее всего, меньше, ну так и хохлов тоже меньше накрошили.
Далее. Когда заканчивать эту войну решает не РФ, а коллегия Украина-Евросоюз-США. Их пока всё устраивает, Евросоюз к 2030 году вообще с нами напрямую собирается воевать.
Соответственно, если ничего не поменяется, то за 4 года до 2030 за развалины деревень в землю лягут ещё 300 000 наших парней. Европа будет вооружена и готова к бою, мобилизационный потенциал хохлов не будет исчерпан.В текущих условиях совместные силы Европы и Украины с огромной вероятностю отбросят войска России к границе 1992 года, возможно что и с Крымом. Сколько это будет стоить в наших гробах - оценивать не берусь. Соответсвенно, войну нужно заканчивать быстро, агрессивно и решительно. Общий допустимый бюджет на текущий момент - не менее чем 300 000 гробов.
#68 | 14 ч 19 мин назад | Кому: Сын Агропрома
>
> Без воды, бензина, дорог, электричества, транспорта ни одна врмия воевать не сможет.

Армии на все эти гражданские штучки плевать. Вода - в речке. Топливо армия возит бензовозами. Электричество - генераторы, подвижные электростанции, на крайний случай - транзит из ЕС. Транспорт конфискуется у гражданских. Дороги разбомбить невозможно (новые протопчут). Мосты - можно, но сложно. Опять же - понтоны, паромы.
Исторические примеры. Вьетнам американцы бомбили - не победили. Афганистан бомбили - не победили. Израиль кого только не бомбил - без толку. Вон, сейчас Иран бомбят.
Там же, где победили - то или сами, или союзники ножками по земле протопали.
Особый случай - Югославия. Побомбили - победили. Но:
1. За Югославию не было реальных союзников.
2. Зато против были успешные спецоперации в рамках PSIops по смене неугодного режима.
ИМХО, в случае с Югославией возможно было обойтись без бомбёжек.
#69 | 13 ч 24 мин назад | Кому: Alex Wolf
P/S К предыдущему комментарию.
Тут подумалось...
С одной стороны, ты не прав. Вялотекущие боевые действия в течении длительного времени принесут больше потерь, но не принесут победы. С другой стороны - ни Суворова, ни Жукова у нас в штабах, похоже, нет. А если и были, то от командования отстранены. Так что решительные и интенсивные действия при имеющихся силах, вероятнее всего, потери увеличат, но результата не принесут. Подготовить же такой перевес в силах чтобы гарантировано победить противника в манёвренном бою посчитают слишком дорого.

Пацанов класть всё равно будут. Либо сдадутся, и тогда все уже понесённые потери окажутся зря.

P/S Есть надежда, что хохлы устанут и посыпятся. Но шанс весьма мал, и зависит от уровня поддержки Украины со стороны США и ЕС.
#70 | 13 ч 1 мин назад | Кому: cp866
> Но ведь для блицкрига нужно еще пару миллионов подготовленных и обмундированных солдат. Похоже столько даже обмундирования нет. Кадрированных частей быстрого развертывания тоже нет.

Ещё один момент - скорость развёртывания.Не успеем. Если мы начнём готовить 2 миллиона солдат, то Украина так же начнёт готовить 2 миллиона солдат. Будут у них эти солдаты говорить по-"украински" (гм-гм) или по-польски, для укрокомандования не важно. В штабах всё-равно говорят по-английски.
#71 | 12 ч 41 мин назад | Кому: van_i
> Используется проверенная временем стратегия "А вот переменит Бог Орду, тогда и..."
>
> P/S Только вот, для такой стратегии у руля должен стоять кто-то вроде Ивана Калиты. Ибо парни в землю ложатся хоть и с заметно меньшим темпом, зато заметно дольше.

Русь была в составе Орды, типа Воронежа в РФ. Воронежу нахер не надо воевать с Москвой, он заносит долю и получает защиту, причем такую защиту, что рядом пукнуть боятся без разрешения.

По свидетельству очевидцев, девушкамбез охраны и в драгоценностях могла доехать из Киева в Бухару в одиночку, и никто бы не посмел ее тронуть. Потому что Чингизхан натерпелся в своё время и придумал закон, всем пизды, виновных на кол. И еще, 30% войска Чингисхана состаляли .. Тадам, христиане). И собственно Батый получил звезды не как представитель орды а как самозванец, так что технически Русь не переставала быть субъектом Орды вообще.
#72 | 11 ч 32 мин назад | Кому: Швейк
> Русь была в составе Орды, типа Воронежа в РФ. Воронежу нахер не надо воевать с Москвой, он заносит долю и получает защиту, причем такую защиту, что рядом пукнуть боятся без разрешения.

Не совсем так. Точнее, совсем не так. Долю можно заносить, можно не заносить. Если не заносить - придут, дадут пизды, но не сразу. А вот защиты никто не обещал. Когда Литва пришла тебя жечь - твои проблемы. Строй кремль белокаменный.

> По свидетельству очевидцев, девушкамбез охраны и в драгоценностях могла доехать из Киева в Бухару в одиночку, и никто бы не посмел ее тронуть.


Её бы у Кременищ волки сожрали. ))

>И еще, 30% войска Чингисхана состаляли .. Тадам, христиане).


Баптисты, небось? )))

> И собственно Батый получил звезды не как представитель орды а как самозванец


Не спорю, возможно и получал Батый пиздюлей от бати своего, Джучи Темучжиновича. Может, и от деда получал, Темучжина Есугеевича. Но получал определённо как представитель Орды, хоть и малолетний. )))

Теперь по существу.
1. Русские княжества весьма недолго были под прямым ордынским управлением. Довольно быстро дань стали собирать и возить в Орду русские князья, имеющие великокняжеский ярлык. Иногда Орда отправляла воинский контингент для помощи в сборе дани или подавления непослушания. Ни одного эпизода помощи же в отражении внешней агрессии я не знаю. Если был - скажи.
2. После взятия Киева в 1240 году город был практически полностью сожжен. Выжил примерно каждый двадцатый. Киев на столетия потерял свою ценность как крупный торговый город. Вся территория Украины и юг России стали Диким Полем. В Бухару ходить было просто некому. Девушку (или мужчину) - одиночку в пустой и разорённой местности съели бы дикие звери.
3. Монголы активно использовали покорённые народы в своих войсках. Есть свидетельства об участии христианских воинских контингентов (дружин князей) в монгольских походах (в следовых количествах). Но на территории Монгольской Империи христиане составляли крайне незначительную долю населения. Войска монголов - из кочевых племён, плюс тюрки, иранцы, китайцы, корейцы.
4. Хан Батый - внук Чингиз-Хана. Вероятнее всего, имелся ввиду хан Мамай. Но он был "темником" и не претендовал на ханскую власть. У него был под рукой марионеточный хан-чингизид, (который иногда менялся).
#73 | 11 ч 8 мин назад | Кому: van_i
> Была. Было владение Рюриковичей, управлялось совместно всеми совершеннолетними членами семьи мужского пола. Порядок управления - феодализм, лествичное право.

Не было единой организационной структуры. Не было общей внешней политики. Что привело к краху.

> Скорее, единство интересов проив разброда и шатания.


Какое единство интересов? У кого? Каждый одеяло на себя тащит.

> Это умно грабители. Как и казаки. Один из инструментов, используемых в том числе и Московским княжеством. Принцип работы - вы нас не грабите (по большей части), мы вас пропускаем (почти всегда).


И казаки и ушкуйники - тупой грабёж. Иногда прикрытый красивыми словами, якобы, борьба за единоверцев ( в случае казаков). Когда можно грабим, когда нет - торгуем.
#74 | 11 ч 5 мин назад | Кому: Dmitrij
> Победа только там, где пехота ножками прошла, увы

В Югославии никакой пехоты не было. Развал Союза без пехоты обошёлся.
#75 | 10 ч 41 мин назад | Кому: cp866
> А что улучшит ситуацию, по твоему мнению?

Массовое и дешевое пво.
Массовый и дешёвый РЭБ.
Массовый и дешёвый дрон- перехватчик.
Да, мы посмотрели цену ёлки - 750-825 тысяч рублей. Охуели. Я не знаю, чего там может столько стоить. И я полагаю, что это со всем так.

> Дак и я про то, что в ёлках нет бк, а хотелось бы.


Про ёлки важно другое. Она не работает в темноте. Полагаю, что и в жаркие дни тоже. А зачастую ударники ночью идут. Мы их слышим постоянно. Идут низко достаточно.
Потом надо с их перехватчиками что-то делать. Хотя бы на границе. Они очень шустро наших сбивают. Мы это наблюдаем в прямом эфире.
Оборона нужна эшелонированная и объединённая в сеть информационную. Ебашить не только на объектах, но и на границе и далее везде.
Перехватчики нужны и на коротких и на длинных дистанциях. А эти уже можно с маленьким бк. Запускать роем вместе с гераньками в качестве отвлекающих объектов и перехвата перехватчиков в глубине обороны врага.
#76 | 10 ч 34 мин назад | Кому: cp866
> Но ведь для блицкрига нужно еще пару миллионов подготовленных и обмундированных солдат.

Сначала уговоры, подкуп, шантаж и политические убийства. А потом, если не получится - блицкриг.
Ну, да, с блицкригом проблемы. Людей не хватает. И они быстро заканчиваются.
[Включает Гитлера] Нужно вундерваффе!
#77 | 9 ч 8 мин назад | Кому: van_i
> Армии на все эти гражданские штучки плевать

Хуй. Не плевать.

> Вода - в речке.


Да, бля, особенно летом. Когда у тебя батальон дрищет дальше чем видит, то тебе не до боевых действий. Это я из опыта говорю. Воду питьевую завозят вместе с бензином, едой и прочими конфетами. Это охуенная проблема.

> Топливо армия возит бензовозами.


Да, и мы видели как они горят. А на передок их возят канистрами, прикинь. Сотнями. А я эти канистры таскал на горбу, чтоб мой РЭБ был в постоянной боевой готовности.

> Электричество - генераторы, подвижные электростанции, на крайний случай - транзит из ЕС.


Электричество - проблема. И её можно очень сильно усугубить. И тогда нихера работать не будет. Ни рации, ни рэбы, ни телефоны, ни пнв и беспилотники не взлетят.
В итоге ебашить надо логистику, нпз и электростанции.
#78 | 8 ч 52 мин назад | Кому: van_i
> Вся территория Украины и юг России стали Диким Полем. В Бухару ходить было просто некому. Девушку (или мужчину) - одиночку в пустой и разорённой местности съели бы дикие звери.

Он, возможно, имел ввиду, что монголы защищали торговлю/пути сообщения.
igrov
очень сильно горяч »
#79 | 7 ч 18 мин назад | Кому: Всем
> > А что улучшит ситуацию, по твоему мнению?
>
> Массовое и дешевое пво.
> Массовый и дешёвый РЭБ.
> Массовый и дешёвый дрон- перехватчик.

Услышал сег (и не в первый раз уже) от одного из высоких федеральных руководителей упрёк: вы ("Ушкуйник") так и не сделали нормальный серийный перехватчик, хотя уже третий год прототипы показываете. 

Задело за живое. 

Я молчу, что никаких работ по перехватчикам нам никто никогда не заказывал, это всегда были инициативные разработки в надежде на понимание и поддержку (которой не было). Это, положим, у всех так. 

Также молчу, что превращение прототипа в серийное изделие в случае перехватчика требует десятков тысяч полигонных испытаний на мишенях (которых нет), с РЛС-ками (которые надо где-то брать) и с чудовищным расходом этих самых дронов, которые тоже надо как-то произвести в предсерийном виде. Это, положим, тоже можно списать в нытьё. 

Но главное, чего никто никогда не берёт в расчёт: даже наличие массового дешёвого перехватчика, хоть предсерийного, хоть серийного, не означает само по себе массовый стабильный перехват. Идея решить одним изделием то, что должно решаться организационно — порочна и ведёт к поражению в дроновойне. 

Объясню. Чем больше всякой сложной инженерии ты запихиваешь в одно одноразовое устройство, задача которого один раз догнать и сбить условный Лютый, тем дороже в итоге выходит и оно само, и общая юнит-экономика перехвата. И наоборот: если предположить, что в роли перехватчика выступает просто пуля, но наведённая и попадающая в цель почему-то со стабильной железобетонной точностью — тогда экономика сходится. Но для этого максимум сложного и дорогого должно быть выстроено на земле, в многоразовом исполнении. 

Создать дрон-перехватчик — это просто создать дрон, который обладает достаточной скоростью и маневренностью для того, чтобы догнать другой дрон и в него врезаться. Дальше первая развилка из множества: кто им в этот момент управляет? Если пилот-человек — тогда дрон дёшев, но сам такой оператор дорог и редок. Если ИИ — тут начинается во-первых экспоненциальный рост себеста, а во-вторых резко возрастают ограничения по необходимым условиям успешного применения. 

Повторю занудно в не знаю какой уже раз. 

1. Обнаружение: знать, что что-то летит
2. Идентификация: понять, что именно летит (от этого зависит выбор средства противодействия)
3. Сопровождение: построение уже пройденного пути цели и потенциального набора траекторий на упреждение (чтобы понимать, какие средства противодействия и откуда применять)
4. Наведение: в каждый момент времени знать, где цель и где твой собственный дрон, чтобы программно совместить их пути в одной точке
5. Поражение: чем ударить так, чтобы точно сбить.

И есть ещё несколько важных пунктов -- от оперативной работы с последствиями атаки на земле (куда бы ни упал сбитый или долетевший дрон) до оповещения всех от служб до граждан про атаку. 

Каждый из пунктов — это свой технологический стек, с значительной вариативностью решений. 

И решений этих должно быть множество. Но совместимых друг с другом и способных работать в рамках одной общей системы. 

Мы не сбиваем столько, сколько надо, не потому, что у нас "нет перехватчика", а потому, что никто не заморачивается орговухой, пытаясь решить вопрос изделием. До смешного: "у нас уже всё есть, мы вот перехватчики купили". 

У меня диагноз такой: в стране просто даже и сейчас слишком много лишних денег. Но противник работает над этим.
[censored]
#80 | 6 ч 19 мин назад | Кому: igrov
> Повторю занудно в не знаю какой уже раз.
>
> 1. Обнаружение: знать, что что-то летит

> 2. Идентификация: понять, что именно летит (от этого зависит выбор средства противодействия)

> 3. Сопровождение: построение уже пройденного пути цели и потенциального набора траекторий на упреждение (чтобы понимать, какие средства противодействия и откуда применять)
> 4. Наведение: в каждый момент времени знать, где цель и где твой собственный дрон, чтобы программно совместить их пути в одной точке
> 5. Поражение: чем ударить так, чтобы точно сбить.

Сидит мужик с елками, в носу ковыряет. Летит враг/ему докладывают, что летит враг. Он наводит условную елку и запускает. Та сама захватывает цель и летит в неё без управления оператором.
Это как пуля/снаряд, только с самонаведением. И мозгов оператору не надо совсем.
#81 | 5 ч 8 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Не было единой организационной структуры.

Что ты понимаешь под этим?

> Какое единство интересов? У кого? Каждый одеяло на себя тащит.


Единство - у монголов, примерно до Гуюка. У Рюриковичей - разброд и шатание.

> И казаки и ушкуйники - тупой грабёж. Иногда прикрытый красивыми словами, якобы, борьба за единоверцев ( в случае казаков). Когда можно грабим, когда нет - торгуем.


Не тупой. Ушкуйникам нужна база, нужен рынок сбыта награбленного.Нужен покровитель. Новгород, Вятка были такими покровителями. Соответственно, цели похода - не только (и не столько) грабёж, а изменение военно-политической обстановки в пользу покровителя. Куда идти - указвает покровитель, грабёж же - способ оплаты. С казаками сложнее, но принцип тот же.
#82 | 5 ч назад | Кому: van_i
> Что ты понимаешь под этим?

Монархия

> У Рюриковичей - разброд и шатание.


Ну. А я про што.

> Вятка были такими покровителями


Вятка, это не покровители, а база пиратская. Это сухопутная русская Тортуга.

> Соответственно, цели похода - не только (и не столько) грабёж, а изменение военно-политической обстановки в пользу покровителя


Пиздец какие прошаренные пираты были. Просто охуеть. В МГИМО учились, видать. Не надо делать из бандитов интеллектуалов.
#83 | 3 ч 9 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Хуй. Не плевать.

Два хуя. Плевать.

> > Вода - в речке.

> Да, бля, особенно летом. ... Это охуенная проблема.

Ага. И осенью, и весной. Неужели в войсках утеряна древнее китайское искусство приготовления чая? (Подсказка-надо кипятить.)

> > Топливо армия возит бензовозами. А на передок их возят канистрами, прикинь.

> Да, и мы видели как они горят.

Есть момент. Задача сводится к "снабжение топливом наступающей группировки в условиях господства противника в воздухе". Задача сложная, но имеет решение. Доказано немцами в Арденнах, КНР и КНДР во время контрнаступления от Ялу, боевиками в Сирии.

> Сотнями. А я эти канистры таскал на горбу, чтоб мой РЭБ был в постоянной боевой готовности.


И что? Тяготы и лишения военной службы. На способность воевать влияют незначительно.

> Электричество - проблема. И её можно очень сильно усугубить. И тогда нихера работать не будет. Ни рации, ни рэбы, ни телефоны, ни пнв и беспилотники не взлетят.


Электричество не проблема. Армия не расходует большие мощности, всегда можно взять необходимое из гражданской сети. Если гражданской сети полностью нет (что довольно сложно сделать) - у армии есть свои генерирующие мощности (подвижные электростанции, мобильные генераторы).

> В итоге ебашить надо логистику, нпз и электростанции.


В принципе, да. Но нереально. Если для того, чтобы создать неприятности гражданскому населению - то ебашить надо прямо по гражданскому населению.На самом деле-не надо. Жестоко и бессмыслено.
Если для того, чтобы создать неприятности армии - гм-гм. Армия получает всё в порядке первого приоритета. Потребление электричества, топлива, продуктов питания армией (1 млн. чел.) составляет меньшую часть от общего потребления страны (25 млн. чел). В случае необходимости армия заберёт что надо у гражданских. Таким образом, задача сводится к "создать неприятности гражданскому населению", но выполняется с меншей эффективностью.

Чтобы не быть обвинённым в пораженчестве, опишу своё видение.
Постулаты:
1. Не надо уничтожать для того, чтобы уничтожить. Не надо уничтожать из мести. К победе не приблизит.
2. Всё, что уничтожено - будет при необходимости восстановлено. Вопрос лишь во времени.
3. Верхушке Украины плевать на украинцев. Страдания гражданских ей даже во благо. Население Украины не может само сменить верхушку.
Цели:
1. Свержение режима Зеленского и установление дружественного режима.
2. Включение территории, заявленых российскими, в состав РФ.
3. Лишение Украины выхода к морю.
Необходимые для победы действия:
1. Общее затруднение логистики
1.1 Уничтожение и недопущение восстановления НПЗ. Полное прекращение транзита нефти и нефтепродуктов.
1.2 "Рельсовая война 2.0" Постоянное уничтожение локомотивов. Уничтожение и недопущение восстановления крупных ремзаводов, депо на железной дороге.
1.3 Минирование и блокада портов Одессы и Николаева.
2. Увеличение численности армии РФ.
2.1 Демобилизация мобилизованных в 2022 году.
2.2 Восстановление подразделений "Амбрелла"
2.3 Перманентная мобилизация. Ежегодная мобилизация 250 000 человек. Срок мобилизации - 1 год, Повторная мобилизация не допускается (но можно - по контракту).
2.4 Ротация. После года на ЛБС подразделение переводится на два месяца в тыл для обучения мобилизованых.
2.5 Активный набор и агитация на краткосрочные контракты (6 месяцев, 1 год). Обязательное увольнение по окончанию контракта. Перерыв между контрактами - не менее 1 месяца.
3. Политические.
3.1 Признание режима Зеленского нелегитимным и террорестическим.
3.2 Создание подконтрольного "временного правительства" Украины.
3.3 Создание организации "Свободная Одесса". Цель - независимость Одессы и Николаева от Украины.
3.4 Создание подконтрольной армии Украины. Условия набора - как в армию РФ(контракт плюс мобилизация на 1 год). Фактически - пара бригад из граждан Украины пополам с российскими добровольцами в оперативном подчинении командования РФ.
#84 | 2 ч 56 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> > Что ты понимаешь под этим?
> Монархия

У монголов времён Великой Империи не было монархии. Хан выбирался.

> Вятка, это не покровители, а база пиратская. Это сухопутная русская Тортуга.


Ага. Тортуга - колония Франции. Вятка - колония Новгорода. Пираты, базирующиеся на Тортуге, не грабят французов и их союзников. Ушкуйники не грабят новгородцев и их союзников.

> > Соответственно, цели похода - не только (и не столько) грабёж, а изменение военно-политической обстановки в пользу покровителя

> Пиздец какие прошаренные пираты были. Просто охуеть. В МГИМО учились, видать. Не надо делать из бандитов интеллектуалов.

Чтобы бандитствовать долго, с прибылью и не попадаться надо быть очень прошареным. И мозгами шевелить не хуже чем руками. (Есть, конечно, вариант, что до тебя никому серьёзному дела нет - но не в этом случае).
И да, руководители походов - новгородская верхушка - были весьма умны. В МГИМО им надо было бы не учиться, а преподовать. Хоть какой-то толк от этого заведения был бы.
#85 | 2 ч 47 мин назад | Кому: Сын Агропрома
>
> Сидит мужик с елками, в носу ковыряет. Летит враг/ему докладывают, что летит враг. Он наводит условную елку и запускает. Та сама захватывает цель и летит в неё без управления оператором.
> Это как пуля/снаряд, только с самонаведением. И мозгов оператору не надо совсем.

Поздравляю. Ты только что повредил самолёт вице-премьера Шувалова, который летел тем же курсом в то же время. Если бы сбил - была бы медаль за Заслуги перед Отечеством 4 степени. :-)

Простите, не удержался. :-)

P/S А дрон прошёл мимо.
#86 | 2 ч 38 мин назад | Кому: van_i
Несторианство в степи: Ряд монгольских царевичей и знатных родов (например, кераиты и найманы) исповедовали несторианство. По некоторым историческим данным, сын Батыя, хан Сартак, был крещен по этому обряду



+1 Согласно «Великой Ясе» (своду законов Чингисхана), путник находился под абсолютной правовой защитой. Законы Чингисхана строго регламентировали гостеприимство: за отказ в крове или пище, а также за воровство и убийство странника полагалась смертная казнь.Строгие предписания для кочевников включали следующие правила:Обязательный дележ пищи: Монгольские законы запрещали есть в присутствии другого человека, не поделившись с ним едой, независимо от статуса.Неприкосновенность: Любой путник (даже одиночный гость) считался священным. Обидеть странника означало навлечь гнев всего степного закона.Запрет на предательство: Закон беспощадно карал гостеубийц и тех, кто нарушал клятву верности, уничтожая виновных вместе с их семьями.Взаимовыручка: В походе, если путник или воин терял оружие или вещи, шедший позади человек был обязан спешиться и поднять их.


Неоказание помощи приравнивалось к тяжелейшему преступлению.Эти строгие правила, исторически описанные в рассказах о Великой Ясе, поддерживали идеальный порядок, благодаря чему торговцы и путешественники могли безопасно пересекать всю Монгольскую империю.


–——-


Мамай не чингизид, потому безнаказанно послали нахер
#87 | 2 ч 15 мин назад | Кому: Сын Агропрома
> Потом надо с их перехватчиками что-то делать. Хотя бы на границе.

Как бы ответ сам собой напрашивается, нужны дроны перехватчики, которые 24 на 7 в воздухе. Летают, опознают цель и гасят. Сколько надо денег на такое? 5-7 раскулаченных олигархов.
#88 | 1 ч 49 мин назад | Кому: Швейк
> Несторианство в степи: Ряд монгольских царевичей и знатных родов (например, кераиты и найманы) исповедовали несторианство.
> По некоторым историческим данным, сын Батыя, хан Сартак, был крещен по этому обряду

Да, про несториан я забыл. Собственно, Ван-Хан тоже формально несторианином был, но судя по "Сокровенному сказанию" это несторианство мало от тенгриизма и шаманизма отличалось. Так что хрен его знает, во что они на самом деле верили. Сартак, кстати, тоже неизвестно по какому обряду был крещён (и был ли вообще). Хан Даир (Пётр) - точно по православному. Вообще, во времена Великой Империи монголы крайне веротерпимы были. Мусульманский фундаментализм Золотой Орды - это уже позже, во времена хана Узбека (кстати, тоже несторианином успел побывать).

> +1 Согласно «Великой Ясе» (своду законов Чингисхана), путник находился под абсолютной правовой защитой....

> Неоказание помощи приравнивалось к тяжелейшему преступлению...

Да, есть такое. Монголы (не в городах - так точно) до сих пор крайне гостеприимны и радушны.
Но это в Монголии. На территории покорённых народов Ясса действовала не так жёстко. Во-первых, местные о ней тупо не знали, жили большей частью по своим обычаям. Во-вторых, после монгольского нашествия Украина обезлюдела. Некому было закон поддерживать.

>Мамай не чингизид, потому безнаказанно послали нахер


И Тохтамыша бы послали, если бояре Москву бы не сдали.
#89 | 1 ч 47 мин назад | Кому: Dmitrij
> В общем и целом, как ни крути, а проблему со страной 404 надо решать на поле боя. Нужно как-то преодолевать позиционный тупик и схлопывать эту территорию.

А можно для начала убить еврея Зеленского(смотрящего за территорией)? В каменный век загонять, может не надо - русское население Донбасса? Может танкеры враждебных стран отжимать?

Да ну фигня какая то. Ты прав. Можно еще ядеркой по Воронежу влупить или по сибири или свои танкеры минировать.
#90 | 1 ч 23 мин назад | Кому: Швейк
> Сколько надо денег на такое? 5-7 раскулаченных олигархов.

Одного судьи хватит.
Денег в стране очень много, другое дело, что их тратят не те, и не на то, и вообще пошли вы на хуй.

Придумать как бы сделать заебись не так и сложно, сложно под это найти деньги, никому это не надо, кроме обычных людей, но когда нужды обычных людей кого волновали.
#91 | 28 мин назад | Кому: van_i
> На территории покорённых народов Ясса действовала не так жёстко

Эээ, неподчинение законам Чингисхана? За это города нахуй сжигали вместе с обитателями.
То что порядок был - это отражено в европейских летописях. То что города на Руси побили, так нахуя послов убили то? Все как один отмечают, что после 300 лет отсутствия междуусобицы на Руси внезапно все стали богатеть.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.