>
> а не надо их брать, их надо выключить - свет, воду, канашку, газ, бензин.
ну, выключили. и что?
1. На гражданское население всем пофиг.
2. На эффективность армии сильно не повлияет (армия умеет воевать в поле).
3. Промышленность - в Европе и США. Падения производства военного снаряжения не будет.
4. Ресурсы - даже полное прекращение добычи ресурсов на Укранине на промышленность Европы и США не повлияет.
5. Уничтожение мобилизационного потенциала - тоже нет. Полноценный геноцид в Одессе, Харькове и Киеве не получится. Полумеры - приведут к росту моб. потенциала (работать негде, жить на что-то надо). Про моральный аспект я не говорю, хотя он тут преобладает.
Если не путаю, у Джона Гилби было: "-Ты можешь отказаться выпить с человеком или не дать ему денег, но если он хочет драться - тебе придётся уважить его просьбу." Если заведомо более сильный противник хочет войны, воевать придётся. Попытки избежать войны чаще всего приводят к тому, что воевать всё равно будешь, только позже и на худших стартовых условиях. Тот "горький катаклизм, который мы здесь наблюдаем" - это как раз результат попыток объехать вышесказанные истины на кривой козе.
> А вотт как разогнать майдан в чужой стране без военной операции?
Для этого есть миды, послы и спецслужбы. Но они занимались хуйнёй.
Помниться, одного неугодного царя ебанули табакеркой по башке не без участия английского посла.
Надо брать пример.
ну а так вообще не лишится. Все зашло слишком далеко, опуходь лечить поздно - придется удалять. И чем позже, тем больше и больнее. Ну или самим сдохнуть, но я не согласен.
> > Формально, Русь была единой
> Даже формально не была перед нашествием.
Была. Было владение Рюриковичей, управлялось совместно всеми совершеннолетними членами семьи мужского пола. Порядок управления - феодализм, лествичное право. Соответственно - пирамидальная структура подчинения старшему в роду. Кстати, отголоски сохранились ещё при Иване Грозном (местничество, смена вотчин).
Феодальная раздробленность (на Руси в то время) на наши деньги - это коррупция, нарушение установленного порядка. Менее родовитый, но более сильный заявлял свои права.
> > Но Москва их, таки, съела.
> Съела, когда смогла. Потому и съела, что олигархат супротив монархизма ничего не может.
Скорее, единство интересов проив разброда и шатания.
> > Новгородцам залупаться это не мешало (см. ушкуйники).
> Это тупо грабители.
Это умно грабители. Как и казаки. Один из инструментов, используемых в том числе и Московским княжеством. Принцип работы - вы нас не грабите (по большей части), мы вас пропускаем (почти всегда).
> Да там и не сидевших ровно съедали.
Если не сидеть - либо съедят, либо нет. Если всё время сидеть - съедят гарантированно.
> Если не ебашить по этим целям, то она их и не лишиться.
Так я и не говорю, что ебашить не надо. Я говорю, что только этим проблема не решается. Доктрина Дуэ уже не один раз обосралась. Победа только там, где пехота ножками прошла, увы.
> Все зашло слишком далеко, опуходь лечить поздно - придется удалять. И чем позже, тем больше и больнее. Ну или самим сдохнуть, но я не согласен.
Но ведь для блицкрига нужно еще пару миллионов подготовленных и обмундированных солдат. Похоже столько даже обмундирования нет. Кадрированных частей быстрого развертывания тоже нет.
>
> поэтому давай класть пацанов за развалины деревень, ведь надо что-то делать!!!
"Поэтому на войне слышали об успехе при быстроте ее, даже при неискусности ее ведения, и не видели еще успеха при продолжительности ее, даже при искусности ее ведения."(С) Сунь-Цзы, "Исскуство войны"
Пацанов надо класть не за развалины деревень, а для достижения стратегических целей.
Войны без потерь не бывает. Цена победы измеряется в гробах.
Давай прикинем.Война идёт 4 года. Данные о потерях засекречены, так что примем потери равными в 1/5 украинских (так Путин сказал). По версии ГШ РФ с начала конфликта до 20.02.2026 потери армии Украины 1,5 млн. человек (http://redstar.ru/v-planovom-poryadke-k-dostizheniyu-tselej-spetsoperatsii/). При нынешнем унылом бодании за развалины деревень наши потери в среднем составляют 1,5/5/4=75 тысяч человек в год. Скорее всего, меньше, ну так и хохлов тоже меньше накрошили.
Далее. Когда заканчивать эту войну решает не РФ, а коллегия Украина-Евросоюз-США. Их пока всё устраивает, Евросоюз к 2030 году вообще с нами напрямую собирается воевать.
Соответственно, если ничего не поменяется, то за 4 года до 2030 за развалины деревень в землю лягут ещё 300 000 наших парней. Европа будет вооружена и готова к бою, мобилизационный потенциал хохлов не будет исчерпан.В текущих условиях совместные силы Европы и Украины с огромной вероятностю отбросят войска России к границе 1992 года, возможно что и с Крымом. Сколько это будет стоить в наших гробах - оценивать не берусь. Соответсвенно, войну нужно заканчивать быстро, агрессивно и решительно. Общий допустимый бюджет на текущий момент - не менее чем 300 000 гробов.
>
> Без воды, бензина, дорог, электричества, транспорта ни одна врмия воевать не сможет.
Армии на все эти гражданские штучки плевать. Вода - в речке. Топливо армия возит бензовозами. Электричество - генераторы, подвижные электростанции, на крайний случай - транзит из ЕС. Транспорт конфискуется у гражданских. Дороги разбомбить невозможно (новые протопчут). Мосты - можно, но сложно. Опять же - понтоны, паромы.
Исторические примеры. Вьетнам американцы бомбили - не победили. Афганистан бомбили - не победили. Израиль кого только не бомбил - без толку. Вон, сейчас Иран бомбят.
Там же, где победили - то или сами, или союзники ножками по земле протопали.
Особый случай - Югославия. Побомбили - победили. Но:
1. За Югославию не было реальных союзников.
2. Зато против были успешные спецоперации в рамках PSIops по смене неугодного режима.
ИМХО, в случае с Югославией возможно было обойтись без бомбёжек.
P/S К предыдущему комментарию.
Тут подумалось...
С одной стороны, ты не прав. Вялотекущие боевые действия в течении длительного времени принесут больше потерь, но не принесут победы. С другой стороны - ни Суворова, ни Жукова у нас в штабах, похоже, нет. А если и были, то от командования отстранены. Так что решительные и интенсивные действия при имеющихся силах, вероятнее всего, потери увеличат, но результата не принесут. Подготовить же такой перевес в силах чтобы гарантировано победить противника в манёвренном бою посчитают слишком дорого.
Пацанов класть всё равно будут. Либо сдадутся, и тогда все уже понесённые потери окажутся зря.
P/S Есть надежда, что хохлы устанут и посыпятся. Но шанс весьма мал, и зависит от уровня поддержки Украины со стороны США и ЕС.
> Но ведь для блицкрига нужно еще пару миллионов подготовленных и обмундированных солдат. Похоже столько даже обмундирования нет. Кадрированных частей быстрого развертывания тоже нет.
Ещё один момент - скорость развёртывания.Не успеем. Если мы начнём готовить 2 миллиона солдат, то Украина так же начнёт готовить 2 миллиона солдат. Будут у них эти солдаты говорить по-"украински" (гм-гм) или по-польски, для укрокомандования не важно. В штабах всё-равно говорят по-английски.
Сейчас, сейчас
> а не надо их брать, их надо выключить - свет, воду, канашку, газ, бензин.
ну, выключили. и что?
1. На гражданское население всем пофиг.
2. На эффективность армии сильно не повлияет (армия умеет воевать в поле).
3. Промышленность - в Европе и США. Падения производства военного снаряжения не будет.
4. Ресурсы - даже полное прекращение добычи ресурсов на Укранине на промышленность Европы и США не повлияет.
5. Уничтожение мобилизационного потенциала - тоже нет. Полноценный геноцид в Одессе, Харькове и Киеве не получится. Полумеры - приведут к росту моб. потенциала (работать негде, жить на что-то надо). Про моральный аспект я не говорю, хотя он тут преобладает.