Как мужики обманывают, описано выше:
> Это женщины, которые задолбают вопросами: "а кто я тебе?", "а как ты видишь наши отношения через 5 лет?" ожидают прихода Деда Мороза?
Кстати, зачем мужикам коварно обманывать женщин, чтобы заключить с ними брак? Очень интересно узнать. В женщинах, если что, тоже недостатка нет. Недостаток есть в женщинах, на которых можно было бы жениться, воспитывать с ними детей и провести с ними некоторое продолжительное время при этом, хотя бы от десятка лет.
> Алименты глазами статистики. Кто, кому и сколько должен.
> "По данным Росстата, 9,3% детей, которым положены алименты, не получают их".
Тут выше писали, как алименты начисляются. В советские времена, когда мужчине были гарантированы занятость, право на жильё, здравоохранение и т.д., не платить алименты действительно было недостойно. Сейчас, когда после выплат у человека может остаться меньше прожиточного минимума, я как-то не тороплюсь их осуждать.
А если бы тебе предложили только ритуал: платье, кольца, застолье, гости, может быть, священник, но без регистрации в ЗАГСе, ты бы согласилась?
> Это же не торговля, чтобы стараться себе урвать выгоды побольше за счёт других участников сделки
Это договор, регулирующий имущественную сторону, и при капитализме эта самая что ни на есть торговля. И желание урвать присутствует, но самое страшное, что желание урвать связано ни с тем, чтобы вступить в брак, а с тем чтобы вступить и развестись.
Мой изначальный вопрос был "какая выгода в браке для мужчины?" Вопрос я ставил, конечно, в плане: права, обязанности, материальная ответственность сторон. Ты же всё переводишь на эмоциональную сторону: "терпеть", "добиваться", "подтвердить чувства".
Тогда у меня к тебе другой вопрос почему на эмоциональный запрос женщины мужчина должен отвечать юридически (идти в ЗАГС), почему на эмоции нельзя отвечать эмоциями? Представь, мы с тобой пара, ты меня любишь и я тебя любишь, ты мне это регулярно говоришь и я тебе в ответ тоже, я тебе делаю приятные сюрпризы и ты мне эквивалентно делаешь сюрпризы. Вопрос, зачем нам в этой эмоциональной идиллии ЗАГС?
Она не в моё примере инициатор, а в статистике, по которой 103% разводов и инициатор, за редчайшим исключением, женщина.
> Частая история, когда мужик просто перестаёт бывать дома, типа на работе задержусь, у мамы посплю
Т.е. ситуация ничем не отличается от того, когда она уходит с ребёнком.
> изменять начинает
Марина Дергачева подчеркнула: то, что мужчины изменяют чаще - миф. Согласно одному из многочисленных социологических опросов, больше всего этим грешат именно женщины. Практика Дарьи Грабовской тоже подтвердила, что именно клиентки чаще изменяют партнерам. [censored]
> он недоволен тем, что она не так кропотливо готовит
Большинству мужчин фуа-гра не нужны и условные "пельмени" из ближайшего магазина вообще не проблема.
> и он уходит смотреть футбол к друзьям, и пива попить, и на вечеринку
Ну т.е. опять же - ровно никаких отличий от ситуации, когда она забирает ребёнка и уходит.
Про измены у меня вопросов нет, но согласно статистике изменяет примерно 30%, а разводов, напомню, 103%.
Т.е. мы в принципе можем измены пока отставить в сторону, всё равно большинство случаев разводов к ним отношения не имеет.
Итого у нас остаётся всё та же картина: сиутация, когда женщина забрала ребёнка и ушла, от ситуации, когда осталась в браке не отличается вообще ничем. При этом при нахождении в браке мужчина всё равно дома живёт, даже если "задерживается на работе" или периодически ночует у мамы, и что-то да делает: может покатать коляску на улице, пока женщина, например, зубы лечит, принести продукты, установить/починить мебель, да банально утюг выключить, когда женщина собирает ребёнка в садик. В дополнение к этому есть мама мужчины, которая тоже внуков желает понянчить. А у некоторого количества, даже и папа готов внуками позаниматься. И вот это вот женщина уверенно меняет на развод и, как они сами утверждают, копеечные алименты, которых не хватает вообще ни на что. В 103% случаев, напоминаю.
> И вот эти 9,3% - это почти каждый десятый ребёнок, кому алименты официально положены.
Это банальная манипуляция.
Читаем, что за параметр нам показывают: "Доля детей в возрасте до 16 лет, в отношении которых имеется задолженность с выплатой алиментов, назначенных по решению суда, в общей численности детей, которым назначены алименты".
Напомню, что задолженность в одну копейку всё равно задолженность и в эту статистику попадает.
> далеко не каждая женщина захочет и сможет бегать по судам, устанавливать отцовство, потом добиваться назначения алиментов и их выплаты
Не каждая, да. Но то что "далеко" - с этим я согласится не могу, максимум единичные случаи.
> Главное, чтобы без обмана - не тратьте её время и эмоции, сразу свою позицию озвучивайте, на стадии знакомства - сэкономите вам обоим кучу нервов.
Озвучивать позицию на стадии знакомства?! Что вообще за "стадия знакомства" такая? У нас что, миллиардеры повывелись?
> Очень интересно узнать. В женщинах, если что, тоже недостатка нет.
Видимо, хочется конкретную, или сами верят в свои планы. Это у мужиков надо спрашивать, зачем. Я пока совсем юная была, тоже несколько раз верила, что прям любовь-любовь, и нужна только я. Хорошо, что с ними не сложилось, и выяснилось это до брака.
> Сейчас, когда после выплат у человека может остаться меньше прожиточного минимума, я как-то не тороплюсь их осуждать.
Тут вопрос вообще не в осуждении, а в том, что ребёнку надо есть, одеваться, если не игрушки, то в садик и школу покупать всё. И в отличие от папки, ребёнок сам денег вообще добыть не может, и мама не может положить ребёнка полку шкафа, а самой пойти на подработку.
И ребёнок будет хуже питаться, носить, что отдадут и т.п.
Но мы тут про алименты заговорили в качестве аргументов: оппонент мой пытался сказать, что жениться не надо, а то миллионы-миллиарды баба потом отожмёт, а я ему показала, что ожимальщиц богатства невиданного капля в море, а тех, кто даже и женился, а ребёнка бросил, десятки тысяч.
>
> А если бы тебе предложили только ритуал: платье, кольца, застолье, гости, может быть, священник, но без регистрации в ЗАГСе, ты бы согласилась?
Нет, в моих глазах ЗАГС как раз обязательная программа, а остальное произвольная. Я не знаю, как это кратко объяснить, но если кратко, то мне не нужен мужчина, который пытается уклониться от ответственности. Я не говорю, что все должны так рассуждать, но мне такой просто не нужен (так же, например, как алкоголик, наркоман, гулящий, игрок и т.п.), я бы с таким даже и до обсуждения не дошла, он же и в остальном будет таким вот: как бы где уклониться, как бы где увернуться, бррр - не мой вариант.
> И желание урвать присутствует, но самое страшное, что желание урвать связано ни с тем, чтобы вступить в брак, а с тем чтобы вступить и развестись.
Я не могу говорить за всех женщин, но я такого никогда не встречала, кроме как в рассуждениях интернетных у мужиков. Может, поколения другие, не знаю, мы про любовь. Но две знакомых около 25 вообще замуж не хотят :(
> Ты же всё переводишь на эмоциональную сторону: "терпеть", "добиваться", "подтвердить чувства".
Аккуратней с кавычками, чтоб цитата была верной, я про добиваться писала. Да, меня мужчины добивались, и другие мне не интересны были никогда вообще. У каждого свой вкус,- сказал индус.
> Вопрос, зачем нам в этой эмоциональной идиллии ЗАГС?
Представь, что ей уже говорили слова, делали приятные сюрпризы и т.п., и оказалось всё это враньём. И, может, она даже проверила эти грабли пару раз. После чего слова без поступков перестали вызывать доверие, вот и всё. Но, ещё раз, каждый выбирает по себе, для каждого есть пара (может, и не одна возможная) - надо просто свою позицию принципиальную озвучивать на самых ранних стадиях отношений, и все будут счастливы. Врать не надо.
> Она не в моё примере инициатор, а в статистике, по которой 103% разводов и инициатор, за редчайшим исключением, женщина.
Похоже, мы в разных реальностях живём, или статистика у тебя не очень.
> Марина Дергачева подчеркнула:
Ну, лааадно тогда, ну, конееечно.
> Ну т.е. опять же - ровно никаких отличий от ситуации, когда она забирает ребёнка и уходит.
Что-то у тебя совсем плохо... Отличие огромно: всё, он не рядом, его больше в её мире нет, похер, где он находится. А если это муж и отец, который развлекается, пока она измотанная в подгузниках и стирке тонет, то они будут ругаться, конфликтовать. У тебя все рассуждения какие-то не про людей, а про кукол бесчувственных, просто представляй себя на месте одного и второго...
> Озвучивать позицию на стадии знакомства?! Что вообще за "стадия знакомства" такая?
Типа, пошёл на первое свидание и сразу скажи: я против института брака, такая вот принципиальная позиция. И всё, девушка или это сознательно примет, или попрощается сразу.
> то мне не нужен мужчина, который пытается уклониться от ответственности
Вот ещё один важный момент, ответственность на мужчину добавится, а никакими дополнительными правами не компенсируется. Очередной пункт к перечню против заключения брака для мужчины.
По итогу получается, что мои аргументы против брака для мужчин сводятся к ненужным дополнительным финансовым и правовым обязательствам, которые непонятно чем компенсируются. А твои аргументы за брак для женщин упирают на традицию, на свадьбу как логичный итог развития отношений.
При таких разных взглядах с двух сторон, брак работать в долгую не будет, он и не работает, в общем-то
> Мой изначальный вопрос был "какая выгода в браке для мужчины?" Вопрос я ставил, конечно, в плане: права, обязанности.
>
При чем тут вообще выгода. Башню снесло и всё. А дальше уже лотерея - повезло, не повезло. Пол тут значения не имеет.
И здравый смысл тут не работает, тебя как магнитом к человеку тянет. Как в мультике про богатырей и шамаханскую царицу.
В ЗАГС зачем идти? Лялька завелась.
Опять же у каждого человека есть своя картина мира. Вот считает один из партнёров чтоб ЗАГС нужен обязательно. Ну и женишься(выходишь замуж).
> жениться не надо, а то миллионы-миллиарды баба потом отожмёт
Если речь про меня, то это не правда.
> для каждого есть пара (может, и не одна возможная)
Типичный случай[censored]
> надо просто свою позицию принципиальную озвучивать на самых ранних стадиях отношений, и все будут счастливы
Не работает. Я неоднократно наблюдал, как женщине прямым текстом натурально орали в лицо: "Пошла на хуй!" и она туда не шла. В переносном смысле, конечно, а то начнёте сейчас про прямой рассуждать :)
> Похоже, мы в разных реальностях живём, или статистика у тебя не очень.
[censored]
> Что-то у тебя совсем плохо...
Нет, просто я понимаю, что когда я глаза закрываю, в мире свет не выключается.
> его больше в её мире нет, похер, где он находится
Если бы это было так, на алименты бы женщины не подавали.
> А если это муж и отец, который развлекается, пока она измотанная в подгузниках и стирке тонет, то они будут ругаться, конфликтовать
И что изменится с разводом? То, что она будет делать это в присутствии посторонних людей: судьи, секретаря, юристов, приставов? Т.е. единственное отличие в том, что это цирк, в котором она играет заглавную роль?
> У тебя все рассуждения какие-то не про людей, а про кукол бесчувственных
Позволю себе напомнить, что развестись это не бросить на эмоциях: "сам дурак!", это длительный процесс. Т.е. ты утверждаешь, что у женщин эмоции способны перекрыть возможность логического мышления на длительный срок?
> Типа, пошёл на первое свидание и сразу скажи: я против института брака, такая вот принципиальная позиция
Я решительно не понимаю, что это изменит в отношении девушки к миллиардеру.
> А вот папке не платят столько, чтобы хватило самому поесть и насчитанные судом алименты. Надо более лучше работать?
А как ты считаешь? Ребёнку надо более меньше есть?
Конечно, хорошо бы государство помогало, но сейчас особо ожидать не приходится. Честно говоря, и раньше не приходилось. Я ребёнок разведённых родителей, папа от алиментов не уклонялся, мама и бабушка работали (мама старший инженер-технолог в проектном институте была, 220 рублей, бабушка трамвай водила). Однако, любящий папа привозил мне заколочки, жевачку, марки, куколку, не догадываясь, что ребёнку может быть что-то реальное нужно; а мама покупала крупные вещи в комиссионке, чтобы распороть на ткань и сшить мне одежду, бабушка вязала, из нового мне доставалась обувь. А почему так? А не хватало, и выбирали какую-нибудь поездку на экскурсию, книги, что-то для школы, а на всё не хватало. Просить не просили ничего, и мне было не велено просить, если сам не предложит.
Так это был Союз, куча всего условно бесплатного была, учебники в школе выдавали в библиотеке на год, талончики на обеды/завтраки были за символические 20 и 30 копеек. Но и тогда не шиковали мы на алименты.
Как сейчас женщины выкручиваются, представить невозможно, разве что кредиты брать.
Так что да, больше работать, чтоб кормить, одевать и учить своего ребёнка. И неплохо бы думать о такой необходимости до его зачатия. Демография демографией, но ответственность родителей никто не отменял. И если тебе себя самого не прокормить, то рановато размножаться, наверное. Не знаю, как у вас, а у нас все двери и столбы уклеены предложениями низкоквалифицированной работы, и зарплаты там такие, что точно хватит на прокорм и алименты.
>
> Вот ещё один важный момент, ответственность на мужчину добавится, а никакими дополнительными правами не компенсируется.
Это дело субъективного восприятия. Для кого-то право назвать женщину своей женой (не подружкой, не сожительницей, не половой партнёршей) вполне себе важно и существенное преимущество. А иначе-то ты кто? Да никто. На тех же правах, что и все остальные мужики нашей планеты. "Гражданский муж, гражданская жена" - это на самом деле про официальный брак в ЗАГСе, образовалось как антагонизм к церковному венчанному браку, но потом постепенно заняло место того, что называлось сожитель (и в каком-нибудь официальном протоколе статус твой будет обозначен именно словом "сожитель").
> Очередной пункт к перечню против заключения брака для мужчины.
Я вообще не понимаю, в чём проблема-то? Тут же всё просто: если тебе всё равно, какая женщина, то просто выбирай ту, которой ты на фиг не нужен в качестве мужа; а если тебе нужна та, что хочет официальный брак, то ты побежишь делать предложение, иначе ты её не получишь. А ты ждёшь, что тебе будут обосновывать необходимость брака. Да зачем? Зачем кому-то муж, который не хочет быть мужем? Всем только лучше будет, если ты оставишь женщин, желающих вступить в брак, мужчинам, которые хотят жениться. И все счастливы.
>
> При таких разных взглядах с двух сторон, брак работать в долгую не будет, он и не работает, в общем-то
Так я и говорю: надо пару выбирать со схожими взглядами на какие-то принципиальные вещи, и всё будет работать (у меня четверть века вполне работает). Коммуницировать надо по существу вопроса, а то теперь каждый чих в соцсетях и мессенджерах, а про различный взгляд на брак люди узнают уже в браке (количество разводов это же об этом).
Потому руби правду-матку сразу же, и будет тебе подходящая женщина.
Не про тебя лично, ты просто оппонент типа. Ты чего, какая мне разница, что там у тебя в личной жизни. Мы просто по теме беседуем в форме полемики.
> справедливый_мир
Урлоблудить не буду, но я говорила не про справедливость, а скорее про то, что для каждого пестика природой предусмотрена тычинка, инь/ян/хрень и в таком духе.
> В переносном смысле, конечно, а то начнёте сейчас про прямой рассуждать :)
Уф, а то уже пар из ушей пошёл. Работает, просто не со всеми. Тут как со всем остальным: кто-то дорогу перебегает на красный свет и пальцы в розетку суёт. Говорить надо сразу, хотя бы совесть будет чиста, а в удачном случае твои слова поймут правильно.
А может, один другого и убедит со временем. Я тут уже пятый год примерно наблюдаю молодую пару (дочь приятельницы 25 лет) в бесконечных попытках переубедить: живут вместе, он регулярно предложение делает, не отступает, а она упёрлась - замуж до 30 не пойду (как по мне, идиотство, всё равно живут вместе, но её дело). Смотрим-наблюдаем. Предполагаю, что он в какой-то момент устанет, да и она моложе не становится, но заранее уверенным быть нельзя.
> И пусть считает, совместные действия происходят по обоюдному согласию, если одному не нужно, второму остаётся только это принять
Это зависит от того, изменит ли точка зрения на вопрос точку зрения на партнёра. Утрируя, узнал ты про партнёршу, что она тапком таракана убила, да и вообще не вопрос; а если ты узнал, что она тапком ребёнка избила, или котёнка раздавила, то есть вероятность, что ты её себе иначе увидишь.
Так, если одному партнёру брак нужен, а другому его нужды безразличны, то, выходит, не так уж этот безразличный и любит, не так уж ты ему и нужен, и что-то тебе такой тоже становится не очень нужен в порядке взаимности. Не обязательно, конечно, кого-то бьют смертным боем, а у них всё равно любовь, а у кого-то именно так и сработает. Люди разные, они и влюбляются не одинаково. Кто-то влюбляется, и хоть режь его, хоть мордой в грязь, а вот любит и всё тут, а другому важна взаимность, и его чувства угасают сами собой без подпитки взаимностью. Не потому, что он решает, а просто угасает и всё. И у кого-то можно подправить, полить, словно цветочек, а у кого-то это процесс необратимый, не развидеть.
Поэтому тут нет одного решения для всех. Кто-то примет отсутствие брака, кто-то примет необходимость вступить в брак, кто-то взаимно охладеет, кто-то не взаимно.
>
> Если бы это было так, на алименты бы женщины не подавали.
Алименты это денежки для ребёнка, они всегда нужны. А где там при этом папа: пиво с друзьями пьёт, или новую семью ищет, совершенно неважно. Во всяком случае, разве что спорадически, бывает, что женщины могут и через десятки лет вспомнить бывшего горячим словом, но это не ежедневная тема: где был, почему не помогал, откуда помада на рубашке, и тысячи других тем при совместном проживании.
>
> Нет, просто я понимаю, что когда я глаза закрываю, в мире свет не выключается.
Это-то при чём, всюду вставляешь? Мы же говорили про разводы на первом году жизни ребёнка. Я говорю, что ты почему-то не понимаешь, что человек с младенцем переживает физически тяжёлый момент, и когда партнёр не готов вписаться, то они ругаться будут сильно. В том числе, именно по причине того, что физическая и нервная усталость не позволит спустить на тормозах то, что в нормальном состоянии спустили бы. Поругаются-поругаются да и разведутся.
> И что изменится с разводом? То, что она будет делать это в присутствии посторонних людей: судьи, секретаря, юристов, приставов? Т.е. единственное отличие в том, что это цирк, в котором она играет заглавную роль?
Суд не только не вечен, он даже не долог. С разводом они расстанутся, она не будет ожидать, что он побежит с работы домой, погуляет с коляской, поменяет подгузник, не разбудит и т.п. Ни ожиданий, ни разочарований, ни ругани, ни ревности, облегчение, по идее. Она будет жить своей жизнью, а он своей, отдельно, он перестанет быть постоянным раздражителем.
> Т.е. ты утверждаешь, что у женщин эмоции способны перекрыть возможность логического мышления на длительный срок?
>
В этой ситуации эмоции ничего не перекрывают, скорее проясняют: она по какой-то причине ожидала, что он ей будет надёжей и опорой, а он оказался не готов к воплям и подгузникам, и из мира своих ожиданий милого семейного гнёздышка именно эмоции вернули её в реальность, где всё оказалось совсем не так, как она ожидала. И оказалось, что в реальности ей без него счастливее, чем с ним. Всем спасибо, все свободны.
> > Типа, пошёл на первое свидание и сразу скажи: я против института брака, такая вот принципиальная позиция
>
> Я решительно не понимаю, что это изменит в отношении девушки к миллиардеру.
За миллиардера переживаешь, или за девушку? Для понимания тебе надо стать миллиардером, или девушкой!!! Со вторым нынче попроще.
> ты какого-то наркозависимого описал, а не обычного человека
>
> какого-то наркозависимого описал, а не обычного человека
>
Не зарекайся камрад))). Я таких примеров в жизни насмотрелся что просто оторопь берет. И ты ещё насмотришься. А может и сам поучаствуешь вживую.
Как сказал один товарищ разум приходит с импотенцией.
> неоднократно наблюдал, как женщине прямым текстом натурально орали в лицо: "Пошла на хуй!" и она туда не шла. >
Я ещё хуже видел. Девчонке башню снесло. Нашла себе тварь конченную, манипулятора. Он её и бил, и за бутылку продавал- она только сильнее за ним бегала.
> А как ты считаешь? Ребёнку надо более меньше есть?
Будущая мама могла бы и озаботиться получением работы, которую можно совмещать с заботой о ребёнке. Сейчас это удалёнка в любом виде. Лет 15-20 назад - предприятия, где лояльно относились к присутствию детей на рабочем месте или давали сокращённые рабочие дни.
> Просить не просили ничего, и мне было не велено просить, если сам не предложит
Т.е. ребёнок должен ходить в б/у одёжке потому что один взрослый человек не может открыть рот и внятно, без истерик, обвинений и манипуляций обозначить проблему другому взрослому человеку, который, судя по описанию, вполне вменяемый?
> А почему так?
Может потому, что ты не совсем понимаешь мотивы такого маминого поведения? Может быть ей как раз было важно, чтобы в твоём детстве ты видела не только одежду, но и куколок?
> Так что да, больше работать, чтоб кормить, одевать и учить своего ребёнка.
Если женщина не способна прожить без алиментов - пусть сдаст ребёнка отцу и идёт на все 154 стороны.
> Урлоблудить не буду
Ве́ра в справедли́вый мир (англ. belief in a just world), или гипо́теза справедли́вого ми́ра (англ. just-world hypothesis), или фено́мен справедли́вого ми́ра — когнитивное искажение, сформулированный Мелвином Лернером[англ.] социально-психологический феномен, выражающийся в вере в то, что мир устроен справедливо и люди в жизни получают то, что заслуживают в соответствии со своими личными качествами и поступками: хорошие люди награждаются, а плохие — наказываются
> но я говорила не про справедливость, а скорее про то, что для каждого пестика природой предусмотрена тычинка, инь/ян/хрень и в таком духе
Это и есть то самое когнитивное искажение. Нет, не для каждого. Например, люди с буллёзным эпидермолизом.
> Говорить надо сразу, хотя бы совесть будет чиста
И что с того? Чистая совесть как-то помогает от психологического насилия в виде преследования?
> в отличие от папки, ребёнок сам денег вообще добыть не может, и мама не может положить ребёнка полку шкафа, а самой пойти на подработку.>
Добавлю что ребёнок, особенно грудной, ещё требует уйму времени.
> Алименты это денежки для ребёнка, они всегда нужны.
Тогда нужно быть уверенной, что мужчина с алиментами не обманывает, значит нужно знать где он работает, на каких условиях, не собирается ли увольняться и надо обращаться в суд на назначение алиментов в твёрдой денежной сумме. Не сделал ли он какую-то дорогостоящую покупку типа квартиры, явно не соответствующую сумме уплаченных за последние годы алиментов.
Как-то всё это крайне мало похоже на "его больше в её мире нет, похер, где он находится".
> то они ругаться будут сильно
И? Раз поругались, второй, результата нет. Женщина не способна выстроить логическое умозаключение, что ругань бесполезна и исключить ругань из своей жизни?
> Суд не только не вечен, он даже не долог
Кто тебе такое сказал? Некоторые годами судятся.
> она не будет ожидать
Что мешает ей ничего не ожидать в браке? Инфантилизм?
> Ни ожиданий, ни разочарований, ни ругани
Ожидания алиментов. Разочарование их размером (каким бы он ни был). Ругань по поводу алиментов и отношений с ребёнком.
> ни ревности
Это ты вряд ли видела, когда после развода мужчина устраивает личную жизнь, а женщина - нет.
> она по какой-то причине ожидала, что он ей будет надёжей и опорой
По какой? Напомню, что у нас персонаж, который изначально, до рождения ребёнка тобой характеризовался как с гиканьем смотрящий громко футбол по телику, врубающий громко хард рок в колонки, требующий кропотливой готовки, ходящий по вечеринкам, и никак ей не помогающий.
> За миллиардера переживаешь, или за девушку?
Если не сверхособенные то какая разница, будут у тебя внуки или нет? Что это меняет в масштабах хотя бы Галактики?
> Я хочу своих внуков понянчить и интересуюсь, почему ты не хочешь?
Как твоё желание влияет на то, что твои дети выберут в качестве полового партнёра генетически несовместимого человека и у них просто физически не будет детей?
Как твоё желание влияет на то, что твои дети, ожидающие рождения детей, не попадут в ДТП со смертельным исходом?
Как твоё желание влияет на то, что жена твоего сына (условно примем, что у тебя есть только сын, просто для данного примера) не разведётся с ним сразу после рождения ребёнка и не уедет на противоположный край глобуса, где по каким-нибудь специфическим местным законам полностью запретит тебе как-либо приближаться и вообще общаться с внуком/внучкой?
> Если не сверхособенные то какая разница, будут у тебя внуки или нет? Что это меняет в масштабах хотя бы Галактики?
Пока и наличие/отсутствие человечества никак не влияет в масштабах Галактики.
> Как твоё желание влияет на то, что твои дети выберут в качестве полового партнёра генетически несовместимого человека и у них просто физически не будет детей?
> Как твоё желание влияет на то, что твои дети, ожидающие рождения детей, не попадут в ДТП со смертельным исходом?
> Как твоё желание влияет на то, что жена твоего сына (условно примем, что у тебя есть только сын, просто для данного примера) не разведётся с ним сразу после рождения ребёнка и не уедет на противоположный край глобуса, где по каким-нибудь специфическим местным законам полностью запретит тебе как-либо приближаться и вообще общаться с внуком/внучкой?
я хочу, а там как получится. Ведь и я могу тупо не дожить до внуков.
Непонятно к чему такие глобальные вопросы. У тебя нет детей?
> Пока и наличие/отсутствие человечества никак не влияет в масштабах Галактики.
Значит, если я не смогу понянчить внуков, то это не принесёт никому никакого вреда, уже неплохо.
> Непонятно к чему такие глобальные вопросы.
К тому, чтобы понять, что чтобы ты не делал и как бы страстно не желал, нянчить внуков - чистейшая случайность.
А вот на то, выкинут ли твоего ребёнка на теплотрассу, отжав жилплощадь, на зарабатываение которой ты гробил своё здоровье, в некоторой степени повлиять можешь.
> У тебя нет детей?
> Будущая мама могла бы и озаботиться получением работы, которую можно совмещать с заботой о ребёнке.
Чо та ржу, даже возраст посмотрела. С недоверием.
> Сейчас это удалёнка в любом виде. Лет 15-20 назад - предприятия, где лояльно относились к присутствию детей на рабочем месте или давали сокращённые рабочие дни.
Не все женщины работают в офисах, а уж про детей на рабочем месте так просто Валинор (видела в нашей реальности такое только в садиках и школах у воспитателей/учителей, тоже не одобрялось, но изредка терпели). Сам-то подумай, на каком производстве, или в сфере обслуживания, будут терпеть орущего младенца и занятую им, а не работой, маму, от которой не только пользы на зарплату нет, но и вред один для работоспособности коллектива и привлекательности места для клиента.
> Если женщина не способна прожить без алиментов - пусть сдаст ребёнка отцу и идёт на все 154 стороны.
В реальности большинство детей остаётся с матерями вовсе не потому, что отцам не дают кровиночку. Это в интернетах ты готов получить "сданного отцу" младенца, или даже уже и карапуза, а в окружающей нас действительности количество даже просто с коляской гуляющих мужиков исчезающе мало. Не желают-с. И если в нашем гипотетическом примере мужик был бы такой заботливый папа, то и на развод бы никто не подавал, молились бы на такого.
> Ве́ра в справедли́вый мир
Ну, видишь, я и без урлоблудства прекрасно поняла, о чём там, и уже тебе ответила.
> Например, люди с буллёзным эпидермолизом.
Завезены к нам с Марса, не размножаются, не встречаются ни с кем....
> Чистая совесть как-то помогает от психологического насилия в виде преследования?
Кто там тебя насильно преследует, неуловимый? Попробуй говорить по теме, твои внезапные миллиардеры, преследования и эпидермолизы - негодный приём в дискуссии: они не являются никаким тезисом, или аргументом, доказывающим что-то из сказанного тобой, это не является никакой иллюстрацией к обсуждаемой теме, или примером, даже не внезапный Гитлер, это что-то личное, на что собеседник ответит пару раз из вежливости (но злоупотреблять этим не нужно, ибо в беседе роли не играет).
> нужно быть уверенной, что мужчина с алиментами не обманывает, значит нужно знать где он работает, на каких условиях, не собирается ли увольняться и надо обращаться в суд на назначение алиментов в твёрдой денежной сумме. Не сделал ли он какую-то дорогостоящую покупку типа квартиры, явно не соответствующую сумме уплаченных за последние годы алиментов.
> Как-то всё это крайне мало похоже на "его больше в её мире нет, похер, где он находится".
Ты фантазёр.
>
> И? Раз поругались, второй, результата нет. Женщина не способна выстроить логическое умозаключение, что ругань бесполезна и исключить ругань из своей жизни?
Теряю я время с тобой, однако, пусть другие посмотрят, всё ж польза будет. Ну, давай я отвечу в твоём стиле, может, так тебе проще будет. Способен ли мужчина понять, что в конфликте участвуют двое? Ругаются оба. Результата нет только в твоих фантазиях, а в реальности от любого действия, а разговор и ругань это тоже действия, результат бывает. Если поведение супругов не меняется, то результатом становится развод.
Надеюсь, ты способен понять, что если тебе не нужна крестовая отвёртка вместо плоской, то ты убираешь крестовую в сторону и ищешь плоскую. Так и здесь, женщина понимает, что ошиблась, что такой мужик ей не помощь и радость в жизни, а помеха, и она его из своей жизни убирает.
> Некоторые годами судятся.
Ты опять про внезапных миллиардеров... Большинство является в суд, получает развод и расстаётся. Если бы не ребёнок, то и не увиделись бы больше.
> Ожидания алиментов. Разочарование их размером (каким бы он ни был). Ругань по поводу алиментов и отношений с ребёнком.
Прям центр вселенной и пуп земли. Фантазёр. Женщинам есть, чем заняться и о чём подумать, и описанное тобой займёт не больше времени, чем ты это писал.
>
> Это ты вряд ли видела, когда после развода мужчина устраивает личную жизнь, а женщина - нет.
У меня 2 знакомые разведённые, обеим за 70. У одной личная жизнь - забота о близких, а у второй пятый муж (я этого прикола не понимаю, но все люди разные). А тех, что мужики с младенцами бросили, те пошли по жизни дальше, просто вычеркнув их из своей жизни, личную жизнь устроили многократно, но замуж больше не хотели (видимо, сделали обобщающий вывод о мужиках в целом).
> > она по какой-то причине ожидала, что он ей будет надёжей и опорой
>
> По какой?
Скорее всего по молодости верят в красивые слова ухажёра (впрочем, ухажёры, наверное, и сами в них верят, когда говорят), а потом жизнь показывает отличие фантазий от реальности. А так, у меня данных нет. А в личном опыте я тебе всех разведённых и брошенных уже перечислила, остальные все живут в браке. Одни знакомые недавно праздновали 65 лет совместной жизни, и это здорово.
> И если в нашем гипотетическом примере мужик был бы такой заботливый папа, то и на развод бы никто не подавал, молились бы на такого.
Была бы очень смешная шутка, если бы не было так грустно.
Заботливых пап, мужей и так далее - очень часто не любят. Не любят именно как мужчин. Они удобные, да. А потом, когда ребенок становится постарше, а нагрузка на родителей падает, выясняется, что заботливый папа и муж занимается какой-то хуйней, зарабатывает копейки (даже если его одной зарплаты хватает, чтобы ипотеку обслуживать) и вообще - НЕ РАЗВИВАЕТСЯ. И хранительница домашнего очага начинает этот домашний очаг разваливать к хуям, потому что "ну и нахуй нужна нам такая Россия". В отношениях "мужчина-женщина" формальная логика не работает. Работает логика именно психологии человека, а она от формальной резко отличается.
Конечно. Работающая Багиня - самая смешная шутка.
> Не все женщины работают в офисах
"Будущая мама могла бы и озаботиться получением работы, которую можно совмещать с заботой о ребёнке".
> Сам-то подумай, на каком производстве, или в сфере обслуживания, будут терпеть орущего младенца и занятую им, а не работой, маму
Не занятую работой, конечно, терпеть не будут, отправят домой.
На каком производстве? Да на самых разных. Бухгалтерия, отдел закупок, проектировщики, конструктора - выход через полгода после родов. Юристу, наверное, только на родильном столе и дали полежать, документы ей домой возили ежедневно.
> Не желают-с.
Сходи, хотя бы у адвоката спроси, каковы шансы определить место проживания ребёнка у отца.
> И если в нашем гипотетическом примере мужик был бы такой заботливый папа, то и на развод бы никто не подавал, молились бы на такого.
И она ещё про Валинор что-то рассказывает....
> Завезены к нам с Марса, не размножаются, не встречаются ни с кем....
Ты прочитай сперва, что это такое, потом будешь рассказывать про "не размножаются".
> Кто там тебя насильно преследует, неуловимый?
Меня, к счастью, никто. А вот тех, кто орал: "Пошла на хуй!" те самые дамы и преследовали.
> негодный приём в дискуссии
Эмоции оставь мужу, мне они не интересны.
Твой тезис был: для каждого пестика природой предусмотрена тычинка, инь/ян/хрень.
Мой тезис: это твоё когнитивное искажение. Есть люди с буллёзным эпидермолизом, у них простые прикосновения могут вызывать повреждения кожи, т.е. самой природой предусмотрено, чтобы к ним никто не прикасался. Про размножение при таких условиях уж и подавно говорить не приходится. Про инцелов ещё могу напомнить.
Пожалуйста, приведи аргументы в поддержку своего высказывания про пестики-тычинки.
> Способен ли мужчина понять, что в конфликте участвуют двое? Ругаются оба.
Не всегда, мужчина вполне может молчать.
> Результата нет только в твоих фантазиях, а в реальности от любого действия, а разговор и ругань это тоже действия, результат бывает.
Ты сама обозначила не далее как тут: https://vott.ru/entry/642038?cid=7841200 что он как гулял, так и гуляет, т.е. результата нет, обвинения в моих фантазиях беспочвенны, я лишь придерживаюсь заданных тобой условий.
> Надеюсь, ты способен понять, что если тебе не нужна крестовая отвёртка вместо плоской, то ты убираешь крестовую в сторону и ищешь плоскую.
Неверное переложение в пример. От крестовой отламывают ручку и пытаются с помощью другой крестовой и отломанной ручки закрутить тот же шуруп.
> женщина понимает, что ошиблась
Женщина?! Ошиблась?! В ОТНОШЕНИЯХ?!?!? Покайся! "Как ты, женщина, можешь такое говорить про женщин!"(с) :D :D :D
> Скорее всего по молодости верят в красивые слова ухажёра
Зачем верить в слова, когда можно просто посмотреть на дела?
Напомню, что у нас персонаж, который изначально, до рождения ребёнка тобой характеризовался как с гиканьем смотрящий громко футбол по телику, врубающий громко хард рок в колонки, требующий кропотливой готовки, ходящий по вечеринкам, и никак ей не помогающий.
> Ты опять про внезапных миллиардеров... Большинство является в суд, получает развод и расстаётся. Если бы не ребёнок, то и не увиделись бы больше.
> И если в нашем гипотетическом примере мужик был бы такой заботливый папа, то и на развод бы никто не подавал, молились бы на такого.
Бугагашеньки! Не, все работает не так. Женщины живут эмоциями, а не рациональностью. Обычно до последнего цепляются за последнюю мразь, которая обеспечивает эмоциональные качели, а от мужиков которые хотят просто спокойно жить и растить детей, уходят легко. Скучно становится, эмоции угасают, а материальное положение за счет алиментов не сильно пострадает, и мама легко разводится с заботливым папой
> Была бы очень смешная шутка, если бы не было так грустно.
> Заботливых пап, мужей и так далее - очень часто не любят. Не любят именно как мужчин. Они удобные, да. А потом, когда ребенок становится постарше,
Ребяты, ну так почти невозможно что-то обсуждать: сначала один предлагает обсудить возможные причины разводов в течение первого года жизни ребёнка, причём именно в тех случаях, когда женщина подаёт на развод, и я типа раскрываю тему; и вот, хоба, и мы уже в кризисе среднего возраста при выросших детях. Это же разные ситуации, с разными кризисами и проблемами, нельзя же все вообще разводы в одну кучу валить.
Если уж так хочется, то давайте их хоть как-то разделим в процессе обсуждения, иначе просто каша, когда в начале абзаца младенцы орут, в середине у миллиардеров хищные бабы алименты отжимают, а к концу уже после выращенных детей пары разбегаются.
>
> "Будущая мама могла бы и озаботиться получением работы, которую можно совмещать с заботой о ребёнке".
А продавцам, парикмахерам, врачам, учителям и тысяче других профессий рожать детей нельзя? Ясно-понятно.
> Бухгалтерия, отдел закупок, проектировщики, конструктора - выход через полгода после родов.
Узнай, сколько стоит няня на 9-10 часов в сутки, сравни с зарплатой перечисленных работниц в среднем по стране, посчитай, сколько останется на проживание мамы и ребёнка. Или это у тебя про то, что ребёнка надо с собой в бухгалтерию приносить?.. Есть приятельница, работающая на удалёнке с мелким ребёнком: во-первых, дизайнер, то есть у неё удалёнка возможна; а во-вторых, и в главных, её маме пришлось оставить всё, выйти на пенсию, даже переехать к ней (на кухне спит на диванчике уже 2 года с лишним, дочка её отпускает на один день в неделю, чтобы могла у себя дома отдохнуть хоть немного), чтобы о ребёнке заботиться. Не у всех есть такие самоотверженные мамы.
> Сходи, хотя бы у адвоката спроси, каковы шансы определить место проживания ребёнка у отца.
И ты тоже сходи, узнай, как часто мужчины рвутся получить это столь трудно доступное.
> Эмоции оставь мужу, мне они не интересны.
Какие ещё эмоции? Я пытаюсь научить тебя дискуссию вести, это сделает разговор удобнее не только для участников, но и для читателей. В школу-то ходил ведь, наверное. Вспоминай, как тебя учили излагать свою мысль, приводить аргументы по теме, разворачивать, иллюстрировать (фигуры речи, вот это всё). Ты накрепко забыл. Одни не сильно связные фантазии с унылыми попытками перейти на личность собеседника.
> Твой тезис был: для каждого пестика природой предусмотрена тычинка, инь/ян/хрень.
> Мой тезис: это твоё когнитивное искажение. Есть люди с буллёзным эпидермолизом, у них простые прикосновения могут вызывать повреждения кожи, т.е. самой природой предусмотрено, чтобы к ним никто не прикасался. Про размножение при таких условиях уж и подавно говорить не приходится. Про инцелов ещё могу напомнить.
> Пожалуйста, приведи аргументы в поддержку своего высказывания про пестики-тычинки.
>
Буллёзный эпидермолиз - генетическое заболевание, так что размножаются они, не с Марса таки. И если тебя так уж именно на нх заклинило, то жить будут в любви платонической, а размножаться путём ЭКО (своя сперма и яйцеклетка, а выносит другая). Оставь уже в покое всех несчастных, вон, даже безрукий и безногий парень нашёл себе пару, в эпоху интернета сообщества есть у самых разных людей, где они находят единомышленников, друзей и пару (если она им нужна, и они готовы прилагать усилия).
Аргумент про пестики-тычинки это всё течение эволюции на нашей планете, кто-то, ясное дело, и вымер. Так и прямо в теме имеются те, кто не пару себе подходящую ищет, а выдумывает себе страшилки про баб. Кстати, нынче есть варианты и без баб найти себе пару, если от баб аж трясёт!!!
> > Способен ли мужчина понять, что в конфликте участвуют двое? Ругаются оба.
>
> Не всегда, мужчина вполне может молчать.
Ну, это ж всё меняет! Молчи погромче, и конфликт разрешится сам собой. Можно ещё глаза закрыть, и ссоры, считай, нету.
> что он как гулял, так и гуляет, т.е. результата нет,
Результат это не исполнение желаний, у тебя и со значением слов проблемы. Вот тебе Ожегов, знай и люби родной язык.
РЕЗУЛЬТАТ, -а, м. 1. То, что получено в завершение какой-н.деятельности, работы, итог. Результаты исследования. Результаты конкурса. 2.Показатель мастерства (обычно спортивного). Р. пловца. Р. в беге "а 100м.Улучшить свои результаты. Лучшийр. дня. * В результате чего, предлог с род.п. - вследствие чего-н., из-за чего-н. Ущерб в результате аварии. Пострадалв результате неосторожности. В результате того что, союз (книжн.) -вследствие того что, из-за того что. Всегда опаздывает, в результате тогочто не может рассчитать время. А (и) в результате, в знач. союза - и потому,и вследствие этого. Не рассчитали время, а (и) в результате опоздали. IIприл. результатный, -ая, -ое.
> Женщина?! Ошиблась?! В ОТНОШЕНИЯХ?!?!? Покайся! "Как ты, женщина, можешь такое говорить про женщин!"(с) :D :D :D
Я ж всемогущая, чо ты, как маленький!!!
>
> Зачем верить в слова, когда можно просто посмотреть на дела?
Это постепенно понимаешь, вырабатывая привычку сначала не верить. А по молодости женщины существа доверчивые: это же других обманывают, они дуры все, а я-то не такая, он меня долгие месяцы добивался, вон, как глаза горят!
> Напомню, что у нас персонаж, который изначально, до рождения ребёнка тобой характеризовался как с гиканьем смотрящий громко футбол по телику, врубающий громко хард рок в колонки, требующий кропотливой готовки, ходящий по вечеринкам, и никак ей не помогающий.
А до появления младенца это нормально, она вместе с ним и телик посмотрит, и музыку послушает, и на вечеринку сходит, и готовит затейливо с удовольствием, и помощь ей не нужна, у неё всё хорошо - у неё пока есть и силы, и время, и желание. То есть до того, как возникает нужда вместе пуд соли съесть, всё это вообще не является проблемой и какими-то недостатками, хорошо всё. А потом наступает тяжёлый момент.
Если на миг отвлечься от разводов с младенцами, и посмотреть просто на круг общения, то вспомни, разве не бывает так, что с кем-то общение прекрасное, всем легко и удобно, дружбаны; а как случится какая-то беда, или просто проблемы, так один плечо подставит, а другой оказался вдруг и не друг, и не враг, а так - сразу как-то занят, просто совпало так, не до тебя, а в другое время и ситуации он бы ух-хх-х. И по результату с кем-то дружба возникает, или крепнет, а кто-то становится чужим человеком. С разводами с младенцами та же фигня: кто-то переживает тяжёлое время вместе, становясь командой, а кто-то разбегается. И промежуточные варианты, если есть достаточно помощи (бабушки/дедушки, няньки), которая позволяет ослабить давление обстоятельств на пару.
>
> Сварщик, медсестра. Три года судов.
Это исключительный случай, каких мало. Раз нарушены все сроки, значит, бьются насмерть, с обвинениями, с психиатрическими экспертизами, неявками. Иначе было бы гораздо быстрее.
"На срок развода через суд влияют разногласия супругов по поводу места проживания общих детей и раздела имущества. Официально мировой судья рассматривает семейные дела в течение одного месяца, а районные суды — до двух месяцев". Суд ещё может дать 3 месяца на примирение (надо, чтобы хоть одна сторона его желала и предлагала). А у тебя уже не развод, а война какая-то.
Детей бы пожалели твои сварщик и медсестра...
> Бугагашеньки! Не, все работает не так. Женщины живут эмоциями, а не рациональностью. Обычно до последнего цепляются за последнюю мразь, которая обеспечивает эмоциональные качели, а от мужиков которые хотят просто спокойно жить и растить детей, уходят легко. Скучно становится, эмоции угасают, а материальное положение за счет алиментов не сильно пострадает, и мама легко разводится с заботливым папой
Женщины разные, всякие. И ты сейчас общаешься с одной из них. Мы обычно эмоциональнее мужчин (если у обоих сравниваемых с гормонами всё в порядке, а то бывают и бабы-кремень, и мужички-истерички) в сравнении, но мы не живём исключительно эмоциями (прямо в этой теме нас расчётливыми счётными машинками некоторые видят, противоречие наблюдается). И эмоциональные качели нравятся далеко не всем. Разным женщинам и в разном возрасте нужны разные эмоции и очень разная амплитуда того, что ты называешь качелями. Даже молоденьким размашистые качели часто крайне не нравятся, но им кажется, что надо просто немного потерпеть: он успокоится, перебесится, поймёт, что ему нечего волноваться и т.п. Конечно, найдутся и тётки с другого полюса. Выбирайте подходящих, не идите за первой попавшейся, потратьте хоть немного усилий и выбирайте. Сейчас это так легко.
Скажем, я в какой-то момент молодости зарок себе дала, что больше никаких шекспировских страстей, все претенденты со страстями - в сад вместе с их неземной любовью, хватит жизнь и нервы себе поганить. И пошла нормального искать.
> материальное положение за счет алиментов не сильно пострадает
Только если папа богатый. Я вас в теме читаю, и прямо одни олигархи собрались, которых коварные бабы обидеть затевают, нет покоя этим эмоциональным расчётливым созданиям, вылезающим откуда-то из преисподней. Как хорошо, что ваши мамы, сёстры и дочери совсем не такие!!!
Так если взять особо нечего, то и алименты хрен увидишь. Обсуждаемая инициатива ударит именно по нормальным зарабатывающим мужикам. Если у тебя только хуй да душа, можно баб не бояться)
> Женщины разные, всякие. И ты сейчас общаешься с одной из них.
Разные, всякие, как все. Расчетливых счетных машинок исчезающе мало, а вот эгоцентричных, эмоционально нестабильных, считающих, что им мужики изначально должны, и соответственно абсолютно не пригодных к браку - подавляющее большинство.
> Выбирайте подходящих, не идите за первой попавшейся, потратьте хоть немного усилий и выбирайте.
Выбирают всегда женщины, мужики могут только хвост распускать и заманивать в гнездо. Если концентрироваться только на одной, с большой вероятностью будешь прозябать во френдзоне.
> Сейчас это так легко.
Что легко, непонятно. Как всегда, пока не проживешь с человеком хотя бы годик, не разберешь. По началу так почти все лапушки.
> А продавцам, парикмахерам, врачам, учителям и тысяче других профессий рожать детей нельзя?
Я один за каждую женщину обязан подумать, как ей себя на время декрета средствами к существованию обеспечить?
> Или это у тебя про то, что ребёнка надо с собой в бухгалтерию приносить?
И что тебя смущает?
> Есть приятельница
Ты продолжаешь настаивать на том, что когда ты глаза закрыла - во всём мире свет выключается?
> И ты тоже сходи, узнай, как часто мужчины рвутся получить это столь трудно доступное.
Почему ты решила, что я не ходил? По себе о других людях судишь?
> генетическое заболевание, так что размножаются они, не с Марса таки
Наличие у них генетического заболевания является доказательством того, что размножаются их родители, а не они сами.
> а размножаться путём ЭКО (своя сперма и яйцеклетка, а выносит другая)
Это ЭКО ты называешь "природа предусмотрела"?
> в эпоху интернета сообщества есть у самых разных людей, где они находят единомышленников, друзей и пару (если она им нужна, и они готовы прилагать усилия)
Во-первых, это в очередной раз не так. Например, Агафья Лыкова.
Во-вторых, если ничего, кроме интернета ты в мире не видишь, напоминаю тебе про инцелов. Сообщество есть, единомышленники есть, друзья есть, пара нужна, усилия прилагают, но пары нет.
> Так и прямо в теме имеются те, кто не пару себе подходящую ищет, а выдумывает себе страшилки про баб
Просто признать, что твой тезис был ошибочен ты не в состоянии? Обязательно нужно на кого-то стрелки переводить?
> Молчи погромче, и конфликт разрешится сам собой. Можно ещё глаза закрыть, и ссоры, считай, нету.
Это подмена тезиса, про решение конфликта ничего не говорилось. Твоё утверждение было про то, что ругаются оба, моё про то, что мужчина может просто молчать. У тебя есть ещё аргументы в поддержку твоего тезиса про то, что ругаются оба?
> у тебя и со значением слов проблемы. Вот тебе Ожегов, знай и люби родной язык.
У тебя, надеюсь, нет проблем со значением слов? Ты знаешь и любишь родной язык? Расскажи, пожалуйста, о результатах переливания из пустого в порожнее.
> это же других обманывают, они дуры все, а я-то не такая, он меня долгие месяцы добивался, вон, как глаза горят
Ты когда это писала, хотя бы на секунду задумалась, что именно этим предложением ты и описываешь, что у женщин эмоции способны перекрыть возможность логического мышления на длительный срок?
> А до появления младенца это нормально, она вместе с ним и телик посмотрит, и музыку послушает, и на вечеринку сходит, и готовит затейливо с удовольствием, и помощь ей не нужна, у неё всё хорошо
Очередное детальное описание того, что у женщины эмоции перекрывают возможность логического мышления на длительный срок.
> С разводами с младенцами та же фигня: кто-то переживает тяжёлое время вместе, становясь командой, а кто-то разбегается
Очевидно, что не такая же, напоминаю про 103% разводов, "становящиеся командой" отсутствуют.
> А у тебя уже не развод, а война какая-то
В очередной раз предлагаю тебе хотя бы поинтересоваться у адвоката по семейным делам, как на самом деле, а не в твоих фантазиях, проходят дела, в которых мужчина высказывает хоть какую-то позицию.
> Если у тебя только хуй да душа, можно баб не бояться)
В любом случае, не надо баб бояться. [приветливо машет хвостом]
>
> Разные, всякие, как все. Расчетливых счетных машинок исчезающе мало, а вот эгоцентричных, эмоционально нестабильных, считающих, что им мужики изначально должны, и соответственно абсолютно не пригодных к браку - подавляющее большинство.
Это ошибочное мнение, у страха глаза велики. И бабы пригодные, и мужики пригодные, им просто надо выбирать друг друга. Иначе получается, что крестовой отвёрткой пытаются открутить неподходящий винтик, и при этом один ругает непригодный винтик, а другой отвёртку. А они оба очень даже годятся, просто не друг для друга.
> Выбирают всегда женщины, мужики могут только хвост распускать и заманивать в гнездо. Если концентрироваться только на одной, с большой вероятностью будешь прозябать во френдзоне.
Все выбирают. Просто, если женщина не суперактивистка, то сначала её выбирают мужчины, а она уже выбирает из претендентов. Но в эпоху интернета оба могут расширить изначальное поле для выбора чрезвычайно широко. Я именно так и сделала ещё на заре сайтов для знакомства, когда поняла, что среди круга знакомых и их знакомых подходящих нет. Это прям большой труд был: я несколько месяцев каждый день читала письма, выбирала не ужас-ужас, отвечала, пара писем, и если не проявил себя плохо, то свидание в людном месте. Я каждый вечер после работы шла на свидание, оставив на столе бумажку с номером телефона, или машины, чтобы коллеги знали, на кого заявление писать, если что (это они мне до сих пор припоминают подвыпив, дескать, все нервы истрепала, зараза). Это всё требовало усилий, а не плыть по течению, куда прибьёт, там и корни пускать.
Проблема в том, что люди не хотят усилия прилагать, хотят по щучьему велению, по своему хотению. Я точно знаю, ведь потом пыталась помочь нескольким знакомым: разбирать письма не желают, по фотографии отвергают с одного взгляда, пару писем вовремя написать лень, из знакомства и первого свидания вдруг какие-то выводы категоричные про незнакомого человека, а сами зачем-то врут с три короба, "чтоб выглядеть круто". В итоге в создании двух пар я сильно поучаствовала, но без интернета, в ручном режиме, так сказать.
А без труда, как известно, рыбку из пруда вытащишь не ту, а то и калошу.
> Что легко, непонятно. Как всегда, пока не проживешь с человеком хотя бы годик, не разберешь. По началу так почти все лапушки.
Не знаю, поможет ли это в случае мужском. Но я в случае продолжения знакомства вела себя наихудшим своим образом. Не то, чтобы я прям нарочно, но я специально ничего не приукрашивала. Например, у подружки на дне рожденья перепила, могла бы, на предложение меня встретить и отвезти домой, отказаться, поехать на такси, просто остаться, чтобы не вызвать неприятного впечатления о себе; а я специально согласилась и блевала на обочине всю дорогу. Или могла бы делать вид, что курение вполне норм, главное, чтобы не в доме, типа я толерантная такая, нет - курящему место только во френдзоне. И т.п. без улыбок, если в этот момент на самом деле рожа кислая. Пусть сразу видят "во всей красе", и если ты такой нравишься, такого любят, то и отлично, и сюрпризов неприятных не будет, одни приятные.
А так-то мы лапушки, прынцессы и пукаем бабочками - это аксиома!
Сейчас, сейчас
>
Как мужики обманывают, описано выше:
> Это женщины, которые задолбают вопросами: "а кто я тебе?", "а как ты видишь наши отношения через 5 лет?" ожидают прихода Деда Мороза?
Кстати, зачем мужикам коварно обманывать женщин, чтобы заключить с ними брак? Очень интересно узнать. В женщинах, если что, тоже недостатка нет. Недостаток есть в женщинах, на которых можно было бы жениться, воспитывать с ними детей и провести с ними некоторое продолжительное время при этом, хотя бы от десятка лет.