> Почему никакого прогресса - появился соцлагерь. Переход от капитализма к социализму - вот движение вперёд, вот прогресс.
Т.е. если люди сидят в фашистском концлагере, потом их освобождают из концлагеря, но социализм при этом им не строят - то само освобождение человека из концлагеря это не прогрес ?!?
> То есть ты готова мириться с уничтожением трудящихся
Если ты не хочешь мириться с повторяющимся уничтожением трудящихся, ты должен не призывать помогать своим капиталистам против чужих капиталистов, как оппортунист, а бороться с капитализмом как таковым.
Иначе все причитания об уничтожении трудящихся - пустая и лживая фраза.
Взаимность:
СССР устоял в противостоянии с капстранами, появился соцлагерь (+).
Капстраны потеряли Восточную Европу (-).
А наше капиталистическое государство что-то говорит о строительстве социализма в качестве расплаты за помощь ему в борьбе с иностранным капиталом? Нет? Значит и прогресса нет.
> Вот это повторение отрывков из цитаты какую цель имеет?
Считай это прививкой от оппортунизма, которую надо периодически повторять.
Смотри, ведь классная комбинация получилась:
экономическую возможность подкупать отдельные прослойки рабочих, а временно и довольно значительное меньшинство их, привлекая их на сторону буржуазии данной отрасли или данной нации против всех остальных.
- это для опознания оппортуниста
борьба с империализмом, если она не связана неразрывно с борьбой против оппортунизма, есть пустая и лживая фраза
- это для того, чтобы не повестись на его риторику.
> > социализм при этом им не строят - то само освобождение человека из концлагеря это не прогрес ? > > Нет. Все остались при том же империализме, началась подготовка к новым войнам и концлагерям. Всё по кругу, никакого прогресса.
Дико извиняюсь, а ты вообще понимаешь что большие проекты делаются в несколько шагов, причем последующие шаги зависят от предидущих ?
Мой любимый пример, писал его в коментариях Жукову когда он сказал про фашизм в России: Жуков лысый - и покойный Бузина был лысый, Жуков историк - и покойный Бузина был историком, Жуков опозиционер - и покойный Бузина был опозиционером, но при этом отсутствие открытой террористической диктатуры в России дает Жукову возможность продвигать в России левые идеи - а покойный Бузина такой возможности лишен потому как фашизм сделал его покойным.
Точно так же для социального прогресса человека необходимо в первую очередь освободить из концлагеря - потому как хрен ты организуешь левое движение в концлагере.
> А США нажились на военных заказах и падении старой колониальной системы.
Чем они там занимались внутри своего обкусанного империализма - их внутреннее дело. Передел там будет продолжаться всегда, будут победившие и проигравшие, бег по кругу без намёка на движение вперёд.
> Если ты не хочешь мириться с повторяющимся уничтожением трудящихся, ты должен не призывать помогать своим капиталистам против чужих капиталистов, как оппортунист, а бороться с капитализмом как таковым.
Да, теперь я точно знаю.
На жителей Донбасса тебе плевать.
Ведь ты против помощи им.
Пока левые в РФ будут бороться с местными капиталистами, на Украине будут уничтожены все, кто против бандеровской идеологии.
И вы, борцунята, будете на это смотреть спокойно.
Ведь революционная ситуация в РФ ещё не созрела.
А кроме революции, других методов борьбы у вас в арсенале не имеется.
Вы не коммунисты, вы людоеды.
> Иначе все причитания об уничтожении трудящихся - пустая и лживая фраза.
> Речь идёт только о капстранах. СССР - не капстрана.
АААААА, блять.. Так империализм победил во всём мире, а СССР был в каком-то другом мире?!?
>Империализм - канун социалистических революций. Для революций позволения финансового капитала не требуется
Так если империализм победил уже больше ста лет назад, ещё при Ленине, то где тогда социалистические революции?!?
>Речь идёт об империализме, как мировой системе. Остаёшься в его пределах - какие восстания не совершай, всё бесполезно, никакого прогресса. И о присутствии коммунистов - объявлять себя коммунистом при совершении социалистической революции вовсе не обязательно (пример можешь вспомнить сам).
ААААААА, сук..)) то есть, любая борьба против империализма суть бессмысленна. Ибо тру-борьбой будет лишь появление коммунистов в отдельно взятой стране, которые сразу же закуклятся в этой самой стране, без всяких контактов с внешним миром, ибо там империализм. И поддерживать этим коммунистам антиколониальную борьбу в других странах тоже не стоит, ибо там коммунистов нет, а значит, нет никакого смысла)))
Реакционность не зависит от степени самостоятельности, демократичности, влияния и богатства государства. Раз живём при империализме, капиталистический - значит, реакционный.
Империализм - канун социалистических революций. Уже можно двигаться дальше, строить социализм, и если государство этого не делает - всё, оно реакционное.
> Реакционность не зависит от степени самостоятельности, демократичности, влияния и богатства государства. Раз живём при империализме, капиталистический - значит, реакционный.
[утирает слёзы]
То есть, Великая Французская Революция, все другие буржуазных революции, куча мыслителей, философов, тонны работ на тему того, что было сделано неправильно и что надо сделать в будущем, десятилетия кропотливой работы - это всё реакция, а не прогресс. Прогресс появился только в момент Великой Октябрьской революции, которая выпрыгнула как чёртик из табакерки и устроила прогресс)))
>Империализм - канун социалистических революций. Уже можно двигаться дальше, строить социализм, и если государство этого не делает - всё, оно реакционное.
Твой канун уже больше ста лет длится, социалистические революции где?!?
В гантелошной (где как на подбор интеллектуалы - настолько, что не могут настоящего Норда от пришедшего к ним ряженого отличить) Denmir пишет: "Норд и Альфарий ищут менее реакционные и игнорируют марксизм: "Когда вас всех злобное НАТО убить собирается, какой марксизм?"".
Неуважемый Денмир, ответь на 4 вопроса.
1. Где ты увидел игнорирование марксизма?
2. Где ты увидел упоминание НАТО?
3. А что, НАТО на самом деле доброе? Ну, я в курсе, что в ваших неполживых кругах принято шутить про злобесову Нату.
4. Ты заметил, что вас там уже от аудитории Каца, Наки и Волкова трудно отличить?
Кстати, я тут подумал - вот oxxxo пишет, что любые действия не ставящие перед собою цель немедленной социалистической революции, без всяких там полутонов, есть суть реакционизм и оппортунизм. Но по этой логике выходит, что брошенковские гуру типа Сёмина и Майснера - ёбаные реакционеры и оппортунисты?!?! Не выпишут ли брошенки oxxxo из критически мыслящих марксистов за такой наезд на авторитеты?!?!
> Усатый оппортунист, пыхтя трубкой, заключил союз с Рузвельтом против Гитлера
С точки зрения троцкистов это так.
В «Манифесте об империалистической войне и пролетарской революции» IV интернационала говорилось:
Победа империалистов Англии и Франции будет не менее ужасной для основных судеб человечества, чем победа Гитлера и Муссолини.
Они, троцкисты, выступали за поражение ВСЕХ участников «империалистической» войны, пытаясь за это агитировать в США и Англии рабочих оборонных предприятий. В «империалисты» они записывали даже СССР, в котором они жаждали свергнуть «тирана Сталина». Троцкисты вносили раскол и смуту в ряды антифашистского подполья, настойчиво пытаясь внедрить в умы мысль о том, что во всех воюющих странах абсолютно одинаковый «империализм», а потому против Германии нет смысла воевать.
> Они, троцкисты, выступали за поражение ВСЕХ участников «империалистической» войны, пытаясь за это агитировать в США и Англии рабочих оборонных предприятий. В «империалисты» они записывали даже СССР, в котором они жаждали свергнуть «тирана Сталина». Троцкисты вносили раскол и смуту в ряды антифашистского подполья, настойчиво пытаясь внедрить в умы мысль о том, что во всех воюющих странах абсолютно одинаковый «империализм», а потому против Германии нет смысла воевать.
На подконтрольных немцами территориях практически не было преследований троцкистов (в отличии от всех других левых сил – от коммунистов до либералов и социал-демократов). Одних только коммунистов во Франции гитлеровцы уничтожили 75 000 (ФКП из-за этого вполне обоснованно называли «партией расстрелянных»).
Троцкисты же для Рейха явно играли роль «полезных идиотов», де-факто поддерживая фашизм – и их не трогали.
И я теперь сравниваю это с современностью. Ютуб последовательно удалил 9 (девять) каналов Е.Ю.Спицыну. И еще удалил несколько каналов, которые транслировали видео Евгения Юрьевича (неспицын, и др.). Модераторы упорно не хотят видеть на ютубе такие видео.
Зато других "левых" совсем не трогают. Это полезные левые для владельцев ютуба.
> В «империалисты» они записывали даже СССР, в котором они жаждали свергнуть «тирана Сталина».
Сам Троцкий, хоть и называл СССР деформированным рабочим государством, в котором власть захватила бюрократия, в грядущей войне безоговорочно поддерживал Советский Союз.
Сейчас, сейчас
>
> А это уже даже и не оппортунизм. Навальнизм, может?
И вот ты уже договорилась до того, что товарищ Сталин, сотрудничавший с зарубежным капиталом, у тебя навальнист.
Тебя по-прежнему ничего не смущает?