Так вот как раз необходимость прибегать к силовому ресурсу и говорит. В 90-е они могли себе позволить играть в свободу слова. Понятно, что в реальности этой свободы не было никогда. Но осуществлялся контроль иначе. В чём западная система тех лет была сильнее советской - она контролировала не всё подряд, а только ключевые позиции, "господствующие высоты". Сантехник Джек в курилке мог нести любую херню. Профессор с кафедры или редактор "уважаемого" издания продвигали повестку. И всем было понятно, что вотт тут приличные, образованные люди, а Джек если бы не бухал и не нёс херню, то, глядишь, и не пришлось бы в говне ковыряться. То, что сейчас они вынуждены в курилке ставить полицейского, чтобы Джек фильтровал базар, как раз и говорит о конце их идеологического доминирования.
> > А хохлы на майдане скакали что бы 20 баксов пошлины на границе при поездке в Европу не платить. Сэкономили, да.
>
> Ну и какая связь? Я выше написал, что готов платить за отсутствие рекламы. И конечно же ни я, никто другой не побежит сносить режым из-за ютуба
Ну да - пусть рупор чужой пропаганды льет в уши соотечественникам всякое.
Особенно подросткам.
Зато ты без рекламы!
Какая связь? Нет ее, конечно.
Главное потом не задавать вопросы: "А кто это сделал?"
Всё длинное просмотрено) я люблю часовые ролики, конвертирую в mp3 и под них гуляю. Упоротого слушать перестал, т.к. он топит за Навального. Зачем-то. Со своей стороны рекомендую цикл лекций Эканты, там каждая лекция по соответствующему периоду, начиная с кембрия, жаль только комментарии из зала мешают.
Дык за подростковые уши переживания, в основном. Тридцать лет эти подростки нахер никому нужны не были, а теперь их воспитание предлагается поправить запретом ютуба.
> Ну да - пусть рупор чужой пропаганды льет в уши соотечественникам всякое.
Оно льётся 30 лет. Откуда такая озабоченность именно сейчас?
> Особенно подросткам.
Подросткам, в большинстве своём интересны игры и несколько другие хабы, далёкие от политики :).
> Зато ты без рекламы!
Я не пропаду.
> Какая связь? Нет ее, конечно.
>
> Главное потом не задавать вопросы: "А кто это сделал?"
А ты не хочешь задать вопрос - "А кто это НЕ СДЕЛАЛ?" Тот же рутуб, вроде как с 2006 года существует, но ни разу не чесался, да и сейчас не сильно.
Ещё раз объясняю - мне нужен не ютуб без рекламы, мне нужен рутуб такой, чтобы туда можно было спокойно заходить не вляпавшись в соловьиный помёт, шаманов и других киселёвых. И за это я готов платить.
>
> Дык за подростковые уши переживания, в основном. Тридцать лет эти подростки нахер никому нужны не были, а теперь их воспитание предлагается поправить запретом ютуба.
>
Благими намерениями знаешь, поди, куда дорогу мостят? А здесь и намерений благих изначально нет. Сегодня ютуб заблочат, завтра с работы запретят увольняться, послезавтра - жениться с разрешения властей, на ком скажут.
> мне в рекомендации суют что-то типа "русские отрезают голову воину ВСУ"
А мне почему-то не суёт.
Если я вбиваю в поиск, например "Чем приклеить отколовшуюся плитку" и в поиске выпадает "Чичваркин/Кац/Албац об приклеивании плитки" нажимаю "Не рекомендовать видео с этого канала" и все эти чичваркины строем идут на йух.
> а теперь их воспитание предлагается поправить запретом ютуба
Подростки, которым запретят ютуб, попрутся туда с удвоенной энергией, потому, что-там лежит запретное. Власть, как известно всем подросткам, скрывает, потому, что там правда Параллельно с ютубом придется запрещать телеграм, т.к. там ещё проще с распространением информации.
> Ровно обратные наблюдения, какой-нибудь ролик про откручивание хитрой гайки на 2 минуты - рутубе вначале рекламы вставит столько же. Что с телефона, что с компа.
Раньше тоже так было, а потом перестало, хз почему.
> Если я вбиваю в поиск, например "Чем приклеить отколовшуюся плитку" и в поиске выпадает "Чичваркин/Кац/Албац об приклеивании плитки" нажимаю "Не рекомендовать видео с этого канала" и все эти чичваркины строем идут на йух.
Но ведь выпадает?
След. раз сунут другого, имя им легион.
Так оно и работает.
> > Ну да - пусть рупор чужой пропаганды льет в уши соотечественникам всякое.
>
> Ты за мои уши-то не переживай сильно. Ещë раз повторю, наезд на право трудящихся на информацию - чëткий маркер
Голос Америки - может слышал.
В СССР тоже, говорят, беспокоились за уши сограждан.
> > Ну да - пусть рупор чужой пропаганды льет в уши соотечественникам всякое.
>
> Оно льётся 30 лет. Откуда такая озабоченность именно сейчас
Ну так может быть хватит уже?
> > Особенно подросткам.
>
> Подросткам, в большинстве своём интересны игры и несколько другие хабы, далёкие от политики :).
Ага, а потом вопросы в массах - почему молодежь рвет когти за кордон и не знает патриотизма кроме американского.
> > Зато ты без рекламы!
>
> Я не пропаду
Все так думают)
> > Главное потом не задавать вопросы: "А кто это сделал?"
>
> А ты не хочешь задать вопрос - "А кто это НЕ СДЕЛАЛ?" Тот же рутуб, вроде как с 2006 года существует, но ни разу не чесался, да и сейчас не сильно.
> Ещё раз объясняю - мне нужен не ютуб без рекламы, мне нужен рутуб такой, чтобы туда можно было спокойно заходить не вляпавшись в соловьиный помёт, шаманов и других киселёвых. И за это я готов платить.
Ну тоесть правильно Ютуб всех не согласных банит на корню?
> Голос Америки - может слышал.
> В СССР тоже, говорят, беспокоились за уши сограждан.
И где сейчас этот СССР? За свою жопу они беспокоились, а не за уши сограждан. Беспокоились бы за уши - создали бы свою рок-радиостанцию и крутили бы советские рок-группы.
> > Голос Америки - может слышал.
> > В СССР тоже, говорят, беспокоились за уши сограждан.
>
> И где сейчас этот СССР? За свою жопу они беспокоились, а не за уши сограждан. Беспокоились бы за уши - создали бы свою рок-радиостанцию и крутили бы советские рок-группы.
> Голос Америки - может слышал.
> В СССР тоже, говорят, беспокоились за уши сограждан.
>
> Четкий маркер, говоришь)
Да, слушал. СССР совершил много ошибок. А не совершил бы, может, и здравствовал бы.до сих пор. Я-то помню то время. Все понимали - глушат, значит, скрывают. А чего скрывают? Наебать хотят? Поэтому, в том числе, перестройщики имели грандиозный успех. Так что, и пенсионная реформа, и блокирование информации - это всë явления одного порядка - отъëм прав трудящихся, И тот, кто за этот отъëм, тот либо сознательный враг, либо "полезный идиот". Выбирай.
> > Голос Америки - может слышал.
> > В СССР тоже, говорят, беспокоились за уши сограждан.
> >
> > Четкий маркер, говоришь)
>
> Да, слушал. СССР совершил много ошибок
> > Ага, а потом вопросы в массах - почему молодежь рвет когти за кордон и не знает патриотизма кроме американского.
>
> Вот прям ютуб в этом - сильно значимый фактор
А разве нет?
> удаление которого реально улучшит положение?
Тащемта, лично мне в родном ВК больше говна предлагают, чем на ютубе. Группы каких-то царебожцев-полунациков, откровенные либеральные стойбища, якобы юмористические, а на деле с правым уклоном места. А это ж контора, подчиняющаяся нашим законам. И Шаман на ней имеется.
Какой-то странный вывод, если честно у тебя получился. Нет, не правильно, что его развалили. Но, получилось так, что одновременно существовали политические импотенты, которые не понимали что делать и откровенные предатели, которые как раз понимали
> СССР сменяли на жвачку и джинсы, а теперь на что? На ролики с котиками и лайфхаки?
>
> Не дёшево ли меняете?
Ты сегодня прямо мастер странных выводов. Никто страну менять на котиков не хочет, я не знаю с чего ты это решил. Но, блокировка ютуба может привести к совсем не тем результатам, на которые расчитывают. На это и обращают внимание
> Глушить чужую пропаганду - это ошибка?
>
> А говоришь Ютуб не работает - уже сработал)))
Ты, видимо, только вид делаешь, что не понимаешь. Ну, ок, пару вопросов задам: власть в России принадлежит трудящимся или нет? Если говоришь, что да - вопросов больше не имею. Если нет, то вот ютуб - место, где ты можешь вести левую пропаганду. Угу, хохлы тоже могут там пропагандировать, но и что? Пара десятков долбоëбов задонатит ВСУ? Да пëс с ними, их вычислит фсб. На дорогах РФ каждый год по 15000 человек насмерть бьëтся, давай автомобили запретим? Но ты хочешь лишить левое движение одного из самых доступных способов пропаганды. Зачем?
Листовки потом пойдëшь клеить на столбы? Или, может, в этом и цель, а?
>> удаление которого реально улучшит положение?
>
> А разве нет?
Нет. Просто вместе с блокировкой ютуба, оттуда исчезнет вообще всё русское. Этим мы просто поможем их пропаганде, и всё. Не будет комментаторов, не будет вменяемых блогеров (не политических, а вообще, в принципе любых), не будет видео аля "прогулок по Москве/СПб" и т.д. и т.п. Ну то, что часто смотрят иностранцы и потом с удивлением обнаруживают, что по Москве не бегают медведи, а мы не ходим в лаптях доедая щавель. Зато будет только "правильное виденье".
Ну вот как получилось с тем же твиттером. После его блокировки - там практически все, из русскоязычных комментаторов, теперь только укры.
> Я смотрю ютуб. Жена смотрит, дети смотрят, даже папа 85-летний смотрит. Заблочить ютуб - конкретный наезд на меня и мою семью. Почему нас кто-то хочет лишить прав на информацию?Чистый наезд на праваа трудящихся. Левый, в принципе не должен такое поддерживать.
В Великую Отечественную Войну Геббельс вещал по радио на СССР. Его слушали жены, дети, даже 85-летние дедушки. Заблочить Геббельса это, наверное, был бы конкретный наезд на них и на их семьи. Сталин, наверное, неправильный левый был, раз отобрал радиоприёмники у населения. Почему Сталин лишил в 1941ом людей прав на информацию?
> Я говорил о контенте. Ресурс - вторично. Пропаганда должна работать как ФВУ в танке. Глупо и бесполезно пытаться заткнуть все дырки. Нужно создавать своей повесткой "избыточное давление", чтобы всё, что лезет, оставалось в маргинальной области. Причём это самое превосходство создать нужно за счёт качества, а не за счёт простого увеличения громкости.
Люди сидят на ютубе.
На ютубе наш контент банят, убирают из рекомендаций и т.д.
Для ютуба контент создаёт условный мильярд человек, многие из которых делают его от всей души.
Как с таким бороться?
Даже если с рутуба убрать рекламу и нагнать туда 10к человек делать контент за зарплату, по сравнению с ютубом, это будет каплей в море. Что заставить людей туда перейти?
А если поднять вопрос окупаемости, то можно даже не начинать.
> Ты, видимо, только вид делаешь, что не понимаешь
Это твое мнение.
> вот ютуб - место, где ты можешь вести левую пропаганду.
Вот ДЮ вел - канал удалили. Может он вести пропаганду на Ютуб?
Масса других левых каналов блокируется влегкую - они могут вести пропаганду на Ютуб?
> хохлы тоже могут там пропагандировать, но и что?
А они пропагандируют свое без ограничений и наоборот - их в рекомендации постоянно засовывает.
Вот тебе и что.
> Пара десятков долбоëбов задонатит ВСУ?
Тоесть по-твоему это нормально - засирать мозги гражданам что бы они донатили противникам?
> Да пëс с ними
Ролики с котиками и лайфхаки важнее, ага.
> лишить левое движение одного из самых доступных способов пропаганды.
Левых на Ютубе банят пачками - о том и разговор, если ты не заметил сразу)
> Я помню, что в какой-то момент на Ютубе было столько рекламы, сколько я в 90е наблюдал по телевизору. Ну может поменьше, всё-таки.
вот у меня 150 каналов в профиле, ни в одном из них не было рекламы кроме начала роликов
так что это именно твой опыт, и он не про ютуб он про тех кого ты смотрел и это именно они втыкали в свои ролики рекламу через каждую минуту, к платформе это отношение не имеет
> >> удаление которого реально улучшит положение?
> >
> > А разве нет?
>
> Нет
Во время отечественной вражеских пропагандистов отстреливали как собак.
Тоже, видимо, не правильно делали.
> вместе с блокировкой ютуба, оттуда исчезнет вообще всё русское
Очень мощный вывод на ровном месте.
С чего ему оттуда пропадать.
> мы просто поможем их пропаганде
Помогаете уже сейчас, да)
> не будет вменяемых блогеров (не политических, а вообще, в принципе любых), не будет видео аля "прогулок по Москве/СПб" и т.д. и т.п
Куда они денутся? На завод пойдут, что ли)))
> Зато будет только "правильное виденье".
А сейчас там какое?)
> Ну вот как получилось с тем же твиттером. После его блокировки - там практически все, из русскоязычных комментаторов, теперь только укры.
Ну и как - постигла трагедия всю Россию связи с этим?
> В Великую Отечественную Войну Геббельс вещал по радио на СССР
Не нужно приравнивать ютуб к Геббельсу: там полно марксистских роликов, не говоря об общеобразовательных. Это во-первых. Во-вторых, нет никакой войны, а есть Специальная военная операция. Введут военное положение, тогда по-другому пойдëт беседа, а пока - так.
> вот у меня 150 каналов в профиле, ни в одном из них не было рекламы кроме начала роликов
Если ролик меньше 8 минут - реклама в начале-конце по умолчанию.
Если больше - юпуп сам напихивает рекламу по своему пониманию алгоритмов.
Автор может поменять количество рекламы вручную - но это надо каждый ролик по отдельности лопатить.
> Во время отечественной вражеских пропагандистов отстреливали как собак.
Во время великой отечественной было немножко другое время.
> С чего ему оттуда пропадать.
Действительно. Блокировка же на доступ никак не влияет, да? Или что ты имеешь ввиду? Я не понимаю.
> Куда они денутся? На завод пойдут, что ли)))
Они переедут на наши ресурсы. А вот, иностранцы, которые это смотрят и с которыми общаются, в том числе наши комментаторы, на наши ресурсы не переедут.
> А сейчас там какое?)
А сейчас РФ представлена и комментаторами, и роликами, и блогерами, а с блокировкой - не будет представлена вообще ничем и никем.
> Ну и как - постигла трагедия всю Россию связи с этим?
Нет. Не постигла. Зато нашей пропаганды ни в каком виде в твиттере теперь нет, а раньше была. Кому это помогло нам или им?
> Так может стоит пошевелить булками и увеличивать аудиторию улучшая удобство пользования сервисом?
Почитай про попытки забороть твич.
Некоторые сервисы-конкуренты были технологически лучше чуть ли не на порядок. Там не было модераторов идентифицирующих себя оленем, интересных правил по которым тебя могут на месяц забанить за слово "пидор" и т.д. Они тратили миллионы долларов что бы переманить популярных стримеров.
Сколько из этих конкурентов сейчас живы?
Попробуй подумать почему.
Если говорить про англоязычных сегмент, то в тех роликах рассказывают что марксизм это угроза похуже фашизма.
Если говорить про русскоязычный сегмент, то там тебе рассказывают как всё плохо, как ты ничего изменить не можешь, как ты должен каяться перед предками (ведь коммунисты 20х-40х хотели бы что бы их потомки плакали и каялись, да ведь?).
> роликов про астрофизику, с ссылками на книги, всё чин чинарём, очень интересно. А потом замечаешь, что упоминают только учёных запада, всегда великих разумеется,
У нас такой есть. Будет даже в рутубе. Сурдин его фамилия.
> > Во время отечественной вражеских пропагандистов отстреливали как собак.
>
> Во время великой отечественной было немножко другое время.
Время другое, а методы те же.
> > С чего ему оттуда пропадать.
>
> Действительно. Блокировка же на доступ никак не влияет, да? Или что ты имеешь ввиду? Я не понимаю.
К Вашим услугам Рутуб, Вконтакт и много другого отечественного.
Неудобно? Ну так вы туда прейдите, создайте собой комьюнити и дела резко пойдут в гору.
> > Куда они денутся? На завод пойдут, что ли)))
>
> Они переедут на наши ресурсы. А вот, иностранцы, которые это смотрят и с которыми общаются, в том числе наши комментаторы, на наши ресурсы не переедут.
Ну так ты за иностранцев больше переживаешь или за своих соотечественников?
> > А сейчас там какое?)
>
> А сейчас РФ представлена и комментаторами, и роликами, и блогерами, а с блокировкой - не будет представлена вообще ничем и никем.
Тред с этого начался с Ютуба выносят пачками пророссийских блогеров.
Ты обо что?
> > Ну и как - постигла трагедия всю Россию связи с этим?
>
> Нет. Не постигла.
Туту будет ровно так же - погундят пару недель и разбредутся по Рутубам и Вконтактам.
> нашей пропаганды ни в каком виде в твиттере теперь нет
> Так вот как раз необходимость прибегать к силовому ресурсу и говорит.
Там нет никакой необходимости.
Система так работает в принципе.
Западная машина пропаганды работает на простом и надёжном принципе информационного фона.
Ты озвучиваешь одну точку зрения и замалчиваешь другие, всё.
Никто не ведёт никакой дискуссии, нет необходимости отвечать на какие-то претензии или разбирать какие-то факты.
Если ты озвучиваешь что-то отличное от линии партии, то ты:
1. шизоид с шапочкой из фольги
2.жертва %имя_страны% пропаганды
В любом случае тебя надо высмеять или осудить, диалог с тобой вести не надо.
Сейчас, сейчас
Нам срочно нужно брать с них пример?