Этимология шахматных фигур

vk.com — Текст в первом.
Новости, Культура | Сын Агропрома 09:44 07.02.2024
19 комментариев | 95 за, 0 против |
#1 | 09:45 07.02.2024 | Кому: Всем
Если хочется, переходите в Телеграм, чтобы вспомнить историю самой игры и этимологию слова "шахматы", а сегодня пришло время заняться каждой фигурой в отдельности.

Король

Когда игра Чатуранга - предшественник шахмат - зарождалась в Индии, она представляла собой символическую войну, а фигуры отображали типы войск в индийской армии. Король - который, соответственно, тогда был раджой - стоял во главе этого дела, но не участвовал в битве, как это и происходило в жизни. Кроме того, из жизни взяты принципы, что игра (битва) заканчивается, когда король взят в плен, но убить его нельзя.

Когда игру позаимствовали персы, они переименовали раджу в шаха и подарили миру само название шахмат.

А когда арабы довезли шахматы до Европы, то фигуре дали привычное имя "король", которое в каждой стране перевели на свой язык (англ. "king", фр. "roi" и так далее).

Кстати, среди славян отличились болгары, переименовав его в "цар", а на востоке японцы не стали сопоставлять со своим императором, а взяли английское слово, и получилось "kingu".

А вот рокировку придумали только в Европе, веке в тринадцатом. Видимо, не зазорно стало королю прятаться.

Ферзь

В Европе по какой-то причине решили, что если есть король, то в пару ему нужна королева, даже на поле боя. Но на самом деле в Индии эта фигура называлась советником (то есть "mantri" - "мудрец") и была очень слабой - могла двигаться лишь по диагонали, и только на одно поле. Что логично, ведь советник - не боец. Это уже потом, в Европе, для более динамичной игры этой фигуре постепенно стали давать всё больше полномочий.

Персы переименовали "мантри" в فرزین [farzin], а потом в арабского "визиря", но нам ещё досталось старое персидское слово, хотя в XVI веке упоминались ещё варианты "королевна", "царица" и даже просто "баба". Да и сегодня в разговорной речи некоторые называют ферзя "королевой".

Почему в Европе ферзь стал женщиной, да ещё и самой сильной фигурой, существуют разные версии. Возможно, дело в культе Девы Марии, свойственной католическим странам - эта фигура до сих пор называется там так же, как и Богоматерь (исп. "dama", ит. "Donna").

Кроме того, смежным потоком в Средние Века шёл культ Прекрасной Дамы и рыцарского к ней отношения, что тоже могло сыграть роль.

И, в-третьих, личности таких ярких женщин на троне как Элеонора Аквитанская или Изабелла Кастильская могли пробудить желание оказать им честь таким вот способом, увековечив роль королевы в игре. Кстати, именно при Изабелле и именно в Испании ферзь стал ходить на неограниченное число клеток, а это уже о чем-то да говорит.

Интересный факт: по-гречески эта фигура называется βασίλισσα [vasílissa] - потому что именно так на греческий переводится слово "королева". А японцы опять не заморачивались, взяли английское "kuīn".

Ладья

Эта фигура вообще-то изначально была колесницей и называлась в Индии словом "ратха", и в ту эпоху она была самой сильной.

Персы переняли её как رُخ [rox], что уже означает не колесницу, а "корабль" - по созвучию, что ли.

Арабы тоже переняли это слово по созвучию, и теперь оно совпало с именем их мифической птицы Рух, которую мы можем знать по восточным сказкам.

А в Европе созвучие привело к значению "крепость, цитадель" (итал. "rocca"). И отсюда уже по смыслу в другие языки пошло название "башня" (фр. "tour", португ. "torre"). То, что у нас фигуру назвали "ладьёй" (как, кстати, и наличие слова "ферзь") говорит о том, что к нам шахматы приехали с востока, а не с запада.

Впрочем, у англичан ладья тоже называется "rook", что означает корабль, и очевидно связано с персидским словом. Кстати, от того же корня происходит и наше слово "рокировка".

Интересно, что словаки перевели название словом "veža", что значит "башня", турки сделали "kale" ("крепость"), азербайджанцы - "top", что значит "пушка", и от них "топ" взяли болгары, ну а в русскоязычной среде встречается слово "тура", которое со всей очевидностью происходит от европейских башен.

Слон

Эта фигура, наверное, имеет больше всего названий. У французов это "fou", что может означать "шут" или "сумасшедший, юродивый". У немцев он "läufer", что значит "бегун". У болгар и белорусов он "офицер". У эстонцев - "копьё" ("oda"). У англичан и португальцев это "епископ" (англ. "bishop", порт. "bispo"). У поляков - "гонец" ("goniec"), у чехов "стрелец" ("střelec"), у сербов и хорватов "охотник" ("ловац").

Но у персов эта фигура всё-таки была именно слоном: فیل [fil], как и в Индии. Хотя со временем образы съехали, и сегодня в Индии слон - это уже "верблюд", а "слоном" теперь называется ладья.

Изначально тяжелый слон мог перепрыгивать только одно поле по диагонали, но нетерпеливые европейцы опять изменили правила в сторону скорости. Зато лишили его возможности перепрыгивать через другие фигуры.

Конь

Ну, хотя бы конь всегда был конём. Он назывался "ашва" в Индии, и дальше все переводили название этой фигуры без изменений. И тип хода у неё не менялся. Видимо, потому что она и изображается конём, то есть тут сложнее что-то новое придумать.

Единственное, со временем кое-где фигура из животного превратилась в того, кто на ней сидит: "вершнік" (белор.), "jezdec" (чешск.), "huszár" (венг.) - то есть "гусар".

Ну и ещё у датчан, норвежцев и немцев она превратилась в прыгуна ("springer"), а также у некоторых славян есть вариант "скакач" (у словен, поляков, например).

Ну и на Сицилии фигура называется ослом.

В общем, не у всех конь в чистом виде сохранился, конечно.

Пешка

И, наконец, царица полей, пехота. В Индии фигура называлась "падатам", что означало пешего солдата, ну и дальше тоже переводили как положено.

Но европейцы подарили пешке два нововведения: взятие на проходе для той, что ещё не ходила, и возможность превратиться в ферзя для той, что дошла до конца поля.

Из интересного: белорусское "латнік", немецкое "Bauer" ("крестьянин") и словенское "kmet" с тем же значением.

Такие дела.

Те, кто занимается шахматами, точно найдут здесь неточности и недосказанности, но для обычного человека, думаю, картинку я нарисовала достаточно подробную.
#2 | 10:30 07.02.2024 | Кому: Всем
> Конь

> Единственное, со временем кое-где фигура из животного превратилась в того, кто на ней сидит: "вершнік" (белор.), "jezdec" (чешск.), "huszár" (венг.) - то есть "гусар".


Можно дополнить, что это актуально и для английского. Там конь - это knight, то есть рыцарь.
Mr. Maximus
надзор »
#3 | 11:03 07.02.2024 | Кому: Сын Агропрома
> в шаха и подарили миру само название шахмат.

Последователей Задорнова тут я вижу, так как данная этимология работает, только если считать "миром" Россию. Так то:
Английский - сhess
Французский - Échecs
Немецкий - Schach // Шах (как должность) - Shah
Итальянский - scacchi
Испанский - ajedrez
да и сами положение "шах" в английском - это "check", т.е. "проверка".
Так что русские "шахматы" - это скорее английские @check@ + @mate@, чем иранский шах.
#4 | 11:06 07.02.2024 | Кому: Mr. Maximus
> Так то:
> Английский - сhess
> Французский - Échecs
> Немецкий - Schach // Шах (как должность) - Shah
> Итальянский - scacchi
> Испанский - ajedrez

Тогда назови этимологию вот этого всего.
#5 | 12:14 07.02.2024 | Кому: Всем
Здравствуйте!
Недавно я узнал о шахматах и решил попробовать в них сыграть. Я давно играю в шашки, ЭЛО 2100 так что имею право рассуждать о таких играх, теперь пилю развёрнутый отчет.

Внешний вид:
конечно на любителя, но мне не понравилось то мыло в которое превращаются шахматы, издалека сложно отличить ферзя от слона, несколько раз проиграл из-за этого. В шашках более приятная графика, простая, но четкая и яркая, тем более в новых наборах шашки не такие угловатые.

Фигуры:
Тут у шахматистов полный трэш. Начать с того, что они спорят друг с другом о названиях, регулярно переименовывают фигуры: были тура и офицер, стали ладья и слон, какие-то олдфаги вообще их называют башня и епископ. Сути не меняет, потому что ни на слона, ни на офицера этот заострённый столбик не похож, моделька просто ужас.

Геймплей и баланс:
Вся суть шахматобаланса это имба. Например есть фигура Ферзь с охуенным ренджем, не менее охуенной мобильностью и по сути ничем не контрится. Или Конь, который срал на препятствия и его в одиночку поймать вообще не реально, а если его не контрить то имба-вилка и он в одиночку спушивает башню (которую в шахматах почему-то зовут ладьёй, хотя видно что башня). Когда шахматистом про это говоришь, они начинают что-то вещать про позиционную игру и комбинации, но дураку понятно, что если одну фигуру нужно контрить комбинацией нескольких других - то это не баланс. В шашках то же есть продвижение по линиям, можно прокачать дамку, но это сложно, да и абилки дамки балансны. А в шахматах есть слон, который как дамка, но даётся сразу и может быть два. Хуже того, пешка (так в шахматах называют нашу шашку) может проапгрейдится не только в слона (дамку) но и в Башню и даже в Ферзя. В шашках такой имбы быть не может.

Динамичность:
Тут шахматы проигрывают в сухую. Если в шашках я могу забрать несколько подряд, или вынудить противника пойти невыгодным ему образом, то шахматы всего этого лишены. Битва за центр может длится ходов 10, безо всякой динамики, перемещение в киселе и редкие размены.

Вариативность:
Шахматисты любят хвалится количеством возможностей и вариантов в их игре. Приводить всякие цифры и записи дебютов. В то же время любому видевшему игры не профессионалов очевидно, что вся вариативность шахмат сводится к "е2-е4 е7-е5". Попытки сыграть закрытый дебют "как про" наказываются, а любого кто начнёт с крайней пешки "а2-а3" просто перестанут пускать в серьёзные игры. В тоже время в шашках можно ходить и с центральных и с крайних шашек и показывать нормальные результаты, см. баланс.

Баги и костыли:
Как выяснилось, шахматы являются продолжением какой-то древней чатуранги, в которую играют полтора алтфака. Но так как продолжение делали индусы для утят, то сейчас шахматы полны всякой ненужной хуйни и неработающих фич. Например, пешки (слизаные с шашек, напомню) ходят по вертикали, хотя атакуют по диагонали, где логика? Хуже того, как выяснилось, они всё таки могут перепрыгивать через поле, как и положено шашкам, но только в первый ход. Причём её можно атаковать, как будто она стоит на том месте, которое перепрыгнула. Баг? Баг.
Зачем-то ввели фичу с тем, что король и башня могут хитрым образом меняться местами. Ну ввели и ладно бы, но фича забагована и если король или башня уже двигались, то не работает. И так уже давно, когда пофиксят не известно.

Вывод:
В шашки играют люди с тактическим мышлением, ценящие динамику и баланс. В шахматы те, кому нравится жрать сырой продукт, обмазываться башнями-ладьями и дрочить на "взятие на проходе". Всем добра! © ЖЖ
#6 | 12:40 07.02.2024 | Кому: Karel
> Всем добра! © ЖЖ

Интересная копипаста, как пародия на "обзоры" пойдёт, но всё это превращается в писанину, как только приходит понимание, что у противника тот же набор юнитов. А потому "контрится\не контрится" - не канает, потому что в шахматах, как и в любой зеркально-позиционной игре, идентичные возможности для игроков. И внутри войск баланс тоже есть. Например, конь ходит буквой Г, но их всего два и по-другому конь ходить не может. Кроме того, у каждого юнита строго своё предназначение и никак иначе его использовать не получится. И их тоже по два, не считая пешек. У каждого игрока есть своя имба - ферзь, но тормознуть его может любая пешка, как нефиг делать. И никаких тебе дурацких кубиков из разряда "ой, у ферзя на этом ходу сила не та, а вот пешке карта припёрла!" или ещё какой-нибудь другой дури там или треша. Вот те и баланс.
#7 | 12:46 07.02.2024 | Кому: Srg_Alex
> "ой, у ферзя на этом ходу сила не та, а вот пешке карта припёрла!"

Слушай, а интересная идея, объединить шахматы и D&D ;)
Брадобряк
гнилой »
#8 | 12:57 07.02.2024 | Кому: Karel
> Слушай, а интересная идея, объединить шахматы и D&D ;)

У белопольного слона доброе мировоззрение, а у чернопольного - злое!
#9 | 13:11 07.02.2024 | Кому: Всем
- Шах и мат, блять!
- А можно как-нибудь без мата?!
- Э... Можно. Шах и блять!!!
#10 | 13:27 07.02.2024 | Кому: Сын Агропрома
> Ну и на Сицилии фигура называется ослом.

Они чё там, в шары доблятся что ли?
#11 | 13:29 07.02.2024 | Кому: Karel
> Причём её можно атаковать, как будто она стоит на том месте, которое перепрыгнула.

Чего-чего? Васюкинский турнир давно позади, чё-то не помню где в шахматах такое было.
#12 | 14:06 07.02.2024 | Кому: Expertis
Ну в первопосте же есть - взятие на проходе!
#13 | 14:26 07.02.2024 | Кому: Всем
Вотт познавательный
#14 | 14:34 07.02.2024 | Кому: Karel
> взятие на проходе!

Не знал про такой выверт. Поэтому и внимания не обратил.
#15 | 15:14 07.02.2024 | Кому: Брадобряк
> а у чернопольного - злое!

Хаотично-нейтральное!!!
#16 | 15:19 07.02.2024 | Кому: Expertis
> Не знал про такой выверт. Поэтому и внимания не обратил.

То-то на lichess.org специально заостряли внимание на этом правиле :)
#17 | 15:39 07.02.2024 | Кому: Karel
Для меня в шашках единственная прелесть: -"Взять за фук". В остальном, конечно, шахматы. Кстати, сейчас есть возможность несколько уровнять игроков в шахматы убрав из них элемент "прошареность в дебютах". Есть популярные "шахматы Фишера" (или 960), в которых расстановка фигур происходит случайным образом и поэтому не даёт дебютного преимущества шахматному ботанику, выучившему кучу различных дебютов в классических шахматах.
Брадобряк
гнилой »
#18 | 15:49 07.02.2024 | Кому: darkang
> Хаотично-нейтральное!!!

Это только для коней!
#19 | 13:01 08.02.2024 | Кому: Mr. Maximus
> Английский - сhess
> Французский - Échecs

В английском и chess, и check, и checkers (шашки) произошло из старофранцузского.
Причем не из échecs, а из eschekier (современное французское échiquier), что значило "шахматная доска".

Все прочие значения английского to check происходят от изначального - "ставить шах".
Кстати, от шахматной доски в английском языке происходит еще и название британской фискальной службы - Royal Exchequer.

> Так что русские "шахматы" - это скорее английские @check@ + @mate@, чем иранский шах.


А mate ты как объяснишь? Через mate "приятель"?

В старофранцузском мат был назывался eschec mat (сейчас - échec et mat, т.е. "шах и мат"). В итальянском - scacco-matto.

Так что задорновщину тут, при всем уважении, развел ты.
Войдите или зарегистрируйтесь чтобы писать комментарии.