orenburg.media — Ракетный удар нанесен по штабу Черноморского флота в Севастополе. Информация о пострадавших при атаке ВСУ уточняется, заявил губернатор Михаил Развожаев.
Я понимаю, что сбить все крылатые ракеты невозможно, но не могу понять одно, есть ПВОшники в теме? Вот стоят станции ПВО наши от обычных до супербольших типа Воронеж, есть самолёты ДРЛО у нас, вроде всё небо контролируемо у хохлов, но они спокойно взлетают со своих всем известных аэродромов, на советских СУ-24 неся долбанные английские ракеты, которые по дальности соизмеримы с авиационными ракетами класса «воздух-воздух» например Р-37М, т.е. находятся в радиусе поражения любого дежурного в районе ЛБС МиГ-35 го. Почему эти СУ-24е не падают?
> но они спокойно взлетают со своих всем известных аэродромов, на советских СУ-24 неся долбанные английские ракеты, которые [по дальности соизмеримы с авиационными ракетами класса «воздух-воздух» например Р-37М], т.е. находятся в радиусе поражения любого дежурного в районе ЛБС МиГ-35 го. Почему эти СУ-24е не падают?
Пишут что сегодня один укровский Миг-29 сбили в воздушном бою. Основная поблема в том что у максимальная дистанция Р-37М все-таки 200 км, а у SCALP более 400 км.
> Дело не в том, что закрашивает или нет, а в отношении к конкретному случаю. На Западе - подвиг и не ебёт, и всем начхать, было ли там мудацкое начальство и не срёт ли командир танка у себя дома, на Мичиганщине, в дырку в земле
У нас тоже подвиг — это подвиг и не ебёт. А то что танк при этом без нормальной связи воюет, это лютый пиздец, и тоже не ебёт. И одно другому никак не противоречит вообще.
Про связь я так понимаю Мурз имеется в виду, так он про то что в войсках нет связи нормальной все полтора года СВО вещает. Воз и ныне там.
> Это вообще непонятно к чему. Кто там что считает и во что верит, вообще никакой роли не играет.
Как раз именно это роль и играет. Миром и людьми правят эмоции. Не верили бы на Украине в то что "весь мир с ними", что они воюют с орками и обязательно победят, уже давно наши военные были бы в Киеве. Но они верят и наши обороняются.
А сейчас нарушены все красные линии. Нанесёт удар по центру принятия решений, только не украинскому, а нашему. Деяние, за которое неоднократно были обещаны страшные кары министром обороны и не только.
И молчание. И какие тут ещё зрады нужны? Всё же на поверхности.
Потому, что РЛС - это не за соседкой подглядывать, образно выражаясь. Если не видно - на шкаф не залезешь.
А на взлёте самолёт не видно, ибо далеко для фронтовых радаров и вообще за горизонтом уже. После взлёта он летит на малой высоте - тоже радар не берёт на фоне местности. А загоризонтные станции нацелены на пуск ракет из определённых районов, в произвольной точке смотреть не умеют, по самолётам вообще не работают.
Даже если РЛС увидела самолёт - есть понятие зоны поражения, которая гораздо меньше зоны видимости и даже меньше дальности полёта ракеты ПВО. Прелесть дальнобойных английских ракет как раз в том, что можно не входить в зону поражения.
Как скажешь
>А то что танк при этом без нормальной связи воюет, это лютый пиздец, и тоже не ебёт. И одно другому никак не противоречит вообще. Про связь я так понимаю Мурз имеется в виду, так он про то что в войсках нет связи нормальной все полтора года СВО вещает. Воз и ныне там.
Даже удивительно, как такие отсталые войска смогли умыть кровью контрнаступ, на который готовились всем честным западным миром, у которого никаких проблем ни с танками, ни со связью
>Как раз именно это роль и играет. Миром и людьми правят эмоции. Не верили бы на Украине в то что "весь мир с ними", что они воюют с орками и обязательно победят, уже давно наши военные были бы в Киеве. Но они верят и наши обороняются.
[Фейспалмит троекратно]
А этих самых верящих украинские военкомы отлавливают и пиздят строго в рамках снижения слишком высокого боевого духа
>А сейчас нарушены все красные линии. Нанесёт удар по центру принятия решений, только не украинскому, а нашему. Деяние, за которое неоднократно были обещаны страшные кары министром обороны и не только.
Говорю же, слава Джа, что в сорок первом не было интернета. Вот бы там критически-мыслящие развернулись на тему "войны малой кровью на чужой территории"
>И молчание. И какие тут ещё зрады нужны?
Действительно. Сплошное молчание. От такого молчания и ничегоделания намедни Зеленскому пригрозили финансирование урезать. Потому что у его армии и так всё хорошо
>Всё же на поверхности.
Тогда в простынку и на кладбище, чего обсуждать то?
> Но с другой стороны - там же хохлы, а это не только минус, но плюс - как только тамошним дельцам станет понятно, что со штатами не выгорит, а с Россией - можно остаться при деньгах и без последствий, они тут же повернут нос по ветру
Вряд ли. России нечего предложить людям, которые деньги добывают только, чтобы с комфортом жить на Западе. Или, чтобы дети так жили. А ещё сотрудничество с Россией несёт риски быть взорванным в своём автомобиле. Ну и от российских властей неизвестно чего ждать. Сегодня ты руководишь администрацией, а завтра случился "жест доброй воли" и вот ты уже в СБУ сдаёшь всех за снижение срока до 10 лет тюрьмы. Из которой тебя никто не будет вытаскивать если твоя фамилия не Медведчук.
> У нас тоже подвиг — это подвиг и не ебёт. А то что танк при этом без нормальной связи воюет, это лютый пиздец, и тоже не ебёт. И одно другому никак не противоречит вообще. > Про связь я так понимаю Мурз имеется в виду, так он про то что в войсках нет связи нормальной все полтора года СВО вещает.
Кстати, самое забавное, что этот твой комментарий стопроцентное доказательство моего изначального предположения. С одной стороны ты пытаешься доказать, что в России отношение к подвигу такое же как и на Западе, а уже в следующем предложении у тебя - ааааа, лютый пиздец, что творится, граждане?!?
Прям один в один как я и написал. И заметь, тут никто не пишет, что проблем нет, что командование состоит исключительно из гениев и т.д. Речь идёт исключительно о восприятии происходящего и последующей трансляции окружающим
> Много поляков наловили? > > Считаю, что пока количество иностранных любителей убивать москалей не стоит упоминания.
Живых вроде немного. Неживых - есть некоторое количество. В любом случае, как и с большинством иностранцев -инфа не публичная, насколько я понял.
Да и краб - не такая штука, чтобы трупы или пленных собирать - до них только арта и ланцеты добивают, ошметки запросто отвозят обратно в поланд.
Тут же как удивительно - на танки экипажи готовят с помпой и много месяцев, а крабы поехали почти сразу безо всякого обучения.
> Вряд ли. России нечего предложить людям, которые деньги добывают только, чтобы с комфортом жить на Западе. Или, чтобы дети так жили. А ещё сотрудничество с Россией несёт риски быть взорванным в своём автомобиле. Ну и от российских властей неизвестно чего ждать. Сегодня ты руководишь администрацией, а завтра случился "жест доброй воли" и вот ты уже в СБУ сдаёшь всех за снижение срока до 10 лет тюрьмы. Из которой тебя никто не будет вытаскивать если твоя фамилия не Медведчук.
Любые политические игры в воюющей стране несут риски быть взорванным в автомобиле, если у тебя слабая крыша, или ее нет. Пригожин не даст соврать.
И я не про элитных граждан, которые рулят пока рулится, я про менее ангажированных персон. У которых и руки в крови не так замазаны, чтобы об этом кто-то напоминал, и надо им не так много.
Скажу как есть. Звиняй.
> Даже удивительно, как такие отсталые войска смогли умыть кровью контрнаступ, на который готовились всем честным западным миром, у которого никаких проблем ни с танками, ни со связью
Опять унылый пиздёж про "мы воюем со всей натой"? Нет, это была всё та же ВСУ, которая до 22-го года была темой разве что для анекдотов, пусть и усиленная некоторым количеством западной техники. Впрочем, подвига тысяч наших солдат и офицеров, которые своей кровью наступ остановили и дали тебе возможность повыкабениваться, это не умаляет.
> [Фейспалмит троекратно] > А этих самых верящих украинские военкомы отлавливают и пиздят строго в рамках снижения слишком высокого боевого духа
Насчёт фейспалмов, побереги головушку. Куда кушать то будешь потом?
СВО длится уже полтора года. ВСУ сражаются и сражаются отважно, что говорят все, кто был в зоне СВО. А дешёвые агитаторы продолжают вещать что вся украинская армия состоит из загнанных из под палки юнцов с улиц, которые при первой возможности сдаются в плен. Тем самым зеркале западные клише, что вся советская армия в ВОВ сражалась исключительно из под палки, под огнём заградотрядов НКВД.
> Говорю же, слава Джа, что в сорок первом не было интернета. Вот бы там критически-мыслящие развернулись на тему "войны малой кровью на чужой территории"
В 41-м, слава Джа, дешёвых агитаторов из серии "СВО идёт по плану" и "в армии всё есть" поставили бы к стеночке.
Товарищ Сталин, слава Джа, сам враньё не любил и народу своему не врал. Поэтому и выиграл тяжелейшую войну с сильнейшим на тот момент в мире противником.
> Действительно. Сплошное молчание. От такого молчания и ничегоделания намедни Зеленскому пригрозили финансирование урезать. Потому что у его армии и так всё хорошо
А, от создателей "Европа замёрзнет без нашего газа" и "придут республиканцы и прекратят финансирование ВСУ"...
Нет, Зеленскому лично возможно и обрежут, и не только финансирование. Использованный гондон, он на то и использованный, чтобы от него избавлялись. А вотт Украине, пока там есть кому воевать, никто ничего обрезать не будет.
> Тогда в простынку и на кладбище, чего обсуждать то?
Не, давай лучше орать "халва", авось слаще станет.
> Кстати, самое забавное, что этот твой комментарий стопроцентное доказательство моего изначального предположения. С одной стороны ты пытаешься доказать, что в России отношение к подвигу такое же как и на Западе, а уже в следующем предложении у тебя - ааааа, лютый пиздец, что творится, граждане?!
В моих сообщениях попытка донести простую мысль, что для того чтобы восхищаться подвигом совершенно необязательно замалчивать проблемы и просто врать что всё хорошо.
Но ты эту простую мысль либо не понимаешь, либо делаешь вид что не понимаешь.
Да вы задолбали уже с нытьём "почему Алёша один" "почему связь говно". Было интервью с командиром, он всё рассказал. Он ныл? Чё та я не помню. Один потому что выполнял свою работу, прикрывал пехоту. Нарвался на колонну хохлов, отстрелялся удачно, ушёл. На его место пришёл другой танк, его подбили, так этот Алёша вернулся и вытащил. Алёша задачу выполнил и перевыполнил. За всем наблюдал наш дрон. И теперь скажите, чуркоголовые нытики, как такое возможно без связи и взаимодействия? Внимательно слушаю.
> И я не про элитных граждан, которые рулят пока рулится, я про менее ангажированных персон.
Так и я не про элитных. Я о том, что если человек чем-то занимался и имел интерес в политике или бизнесе, то деньги он собирал чтобы купить дом в Европе или Америке. Или хотя бы отправить туда учиться своих детей. Им совершенно не интересно переходить на сторону России чтобы поставить крест на этой мечте.
Я сказал (в шутку) одной знакомой: вон на новых территориях нехватка кадров, можешь поехать возглавить некое учреждение. А она в ответ: "ни в коем случае, одна уже возглавила, её заочно осудили и на украину она теперь поехать не сможет".
То есть, получается, с одной стороны: западные санкции, уголовное дело на украине, риск стать объектом атаки украинских террористов, риск "жеста доброй воли". А что с другой стороны что -- деньги? Боюсь, столько денег никто не даст. Иначе, вместо войны всех бы купили и всё.
P. S. да, чтобы было понятно: на украине отслеживают каждого "зрадника". Любой учитель или дворник, который "работает на москалей" записан и учтён. В региональных каналах постоянно обсуждается и обсасывается кто остался на оккупированной территории и какую должность занимает. С публикацией его данных, данных его родственников и биографической справкой.
Благородно звиняю
>Опять унылый пиздёж про "мы воюем со всей натой"?
Оо, мы сейчас узнаем, что НАТО никак не помогает?
>Нет, это была всё та же ВСУ, которая до 22-го года была темой разве что для анекдотов, пусть и усиленная некоторым количеством западной техники
Да самую малость, подкинули пару танков и всё, дальше всё сами
>Впрочем, подвига тысяч наших солдат и офицеров, которые своей кровью наступ остановили и дали тебе возможность повыкабениваться, это не умаляет.
Да какое выкобенивание?!? Российские солдаты, без связи и с одной винтовкой на троих кое-как остановили ВСУ с "некоторым количеством западной техники"
>Насчёт фейспалмов, побереги головушку.
Благодарствую за столь искреннее и сердечное переживание
>Куда кушать то будешь потом?
В рот, как и остальные гомо-сапиенсы
>СВО длится уже полтора года. ВСУ сражаются и сражаются отважно, что говорят все, кто был в зоне СВО
Ты, видимо, даже не служил
>А дешёвые агитаторы продолжают вещать что вся украинская армия состоит из загнанных из под палки юнцов с улиц, которые при первой возможности сдаются в плен
А ещё дешёвые агитаторы бегают по улицам украинских городов и снимаю массово ролики про то, как мужиков отлавливают на улицах, заламывают руки и пиздят сапогами по лицу. Ох уж эти дешёвые агитаторы..
>Тем самым зеркале западные клише, что вся советская армия в ВОВ сражалась исключительно из под палки, под огнём заградотрядов НКВД
Точно не служил
>В 41-м, слава Джа, дешёвых агитаторов из серии "СВО идёт по плану" и "в армии всё есть" поставили бы к стеночке.
В первую очередь, слава Джа, к стеночке поставили бы бегающих кругами и вопящих про "всё пропало, немцы уже под Киевом, ратуйте, граждане". Но не всем дано это понять
>Товарищ Сталин, слава Джа, сам враньё не любил и народу своему не врал. Поэтому и выиграл тяжелейшую войну с сильнейшим на тот момент в мире противником.
Именно поэтому Левитан говорил советским гражданам по радио - мы потеряли несколько армий, кругом котлы и разгромы, немцы прут как каток, осенью будут под Москвой, как пить дать
>А, от создателей "Европа замёрзнет без нашего газа" и "придут республиканцы и прекратят финансирование ВСУ"...
Нет, это напрямую от тех, кто Украину финансирует. Затраты не отбиваются, по-видимому. А ты переставай читать всяких создателей
>Нет, Зеленскому лично возможно и обрежут, и не только финансирование. Использованный гондон, он на то и использованный, чтобы от него избавлялись.
Какая глубокая мысль
>А вотт Украине, пока там есть кому воевать, никто ничего обрезать не будет.
Ключевое - пока есть кому
>Не, давай лучше орать "халва", авось слаще станет.
> В моих сообщениях попытка донести простую мысль, что для того чтобы восхищаться подвигом совершенно необязательно замалчивать проблемы и просто врать что всё хорошо.
А в моём изначальном сообщении вообще простая мысль, донесённая предельно ясно - на Западе подвиг просто подвиг. В России - подвиг, НО
>Но ты эту простую мысль либо не понимаешь, либо делаешь вид что не понимаешь.
Но ты эту простую мысль либо не понимаешь, либо делаешь вид, что не понимаешь
> какой то странный удар про Кременчугу нанесен. Подробностей пока ждем.
Хе... Там у хохлячьих "300", которые не сложили сотни в бою, их отняли принудительно-воздушным путем и теперь они "200". И это хорошо, пусть и жестоко.
> > То есть, получается, с одной стороны: западные санкции, уголовное дело на украине, риск стать объектом атаки украинских террористов, риск "жеста доброй воли". А что с другой стороны что -- деньги? Боюсь, столько денег никто не даст. Иначе, вместо войны всех бы купили и всё. >
на 300к контрактников деньги есть, их видимо все эти неприятности (как и гораздо большая вероятность отъехать в верхнюю тундру)меньше беспокоят, а на остальное вдруг кончились? на самолетчика с самолетом и парой ракет на подвесе не найдутся деньги?
И не перекупают никого не потому что денег нет, или нет колеблющихся, а потому что не покупают. Мало что ли людей из украины сбежало не на запад, а на восток? Немало. Не осталось там людей, которые взвешивают варианты? Остались. Ведется по ним работа? В публичном поле не видно, и исходя из начала СВО - скорее нет, чем да.
> Опять унылый [пиздёж] про "мы воюем со всей натой"? Нет, это была всё та же ВСУ, которая [до 22-го года] была темой разве что для анекдотов, пусть и усиленная некоторым количеством западной техники. Впрочем, подвига тысяч наших солдат и офицеров, которые своей кровью наступ остановили и дали тебе возможность повыкабениваться, это не умаляет.
Примеры "Леопардов", "Челленджеров", HIMARS на вооружении укров до 2022го года будут ? Да, мы действительно воюем со всем НАТО, которое за полтора года потратило на вооружение укрорейха более $320 миллиардов долларов - это около $18 миллиардов в месяц. Так что с твоей стороны применять слово "пиздеж" по отношению к другому человеку - совсем уж запредельная хуцпа.
> СВО длится уже полтора года. ВСУ сражаются и сражаются отважно, что говорят все, кто был в зоне СВО.
[censored] Мы активно ведем переговоры с бойцами ВСУ, которые «выходят» на нас. Мы объясняем им порядок сдачи в плен. Обеспечиваем переход линии боевого соприкосновения. Пленных мы берем через каждые несколько дней. Это говорит о том, что подразделения врага очень сильно устали
Апты Аронович Алаудинов явно воюет с какими-то другими украми.
> А дешёвые агитаторы продолжают вещать что вся украинская армия состоит из загнанных из под палки юнцов с улиц, которые при первой возможности сдаются в плен.
Видео пленных о которых говорил Алаудинов[censored]
[censored] Пленный украинский боец рассказал, что в его подразделении 95% — мобилизованные. Большая часть подразделения — раненые.
[censored] Военнопленный ВСУ рассказал об отсутствии должной подготовки, коррупции и фиктивной медкомиссии
Очередного мирного жителя Украины призвали оригинальным способом: вручение повестки от сотрудников ЖЭКа. В тот же день его забрали и определили в роту охраны местного военкомата, а затем на Купянское направление. «Медкомиссию никакую никто не проходил. На полигон один раз съездили», – говорит пленный военнослужащий ВСУ.
[censored] Еще двое всушников сдались в плен российским военнослужащим в ДНР
Они воспользовались радиочастотой 149.200 и вызвали “Волгу”. Как отмечается, это были мобилизованные, которые "устали воевать".
[censored] Военнопленный ВСУ: «фиктивная медкомиссия, две недели подготовки и на передовую»
Сослуживец военнопленного ВСУ вспомнил, что можно выйти на российскую частоту и сообщить о готовности сдачи в плен», – говорит военнопленный.
[censored] В сети появились кадры сдачи в плен группы украинских военнослужащих. Место, ориентировочно, Сватово-Кременная.
Сообщают, что солдаты ВСУ сами вышли на связь с российскими бойцами и добровольно сложили оружие.
[censored] Шесть украинских солдат сдались в плен российским силам на Сватово-Кременном направлении
Как отмечается, всушники воспользовались радиочастотой 149.200 и вызвали "Волгу".
[censored] Украинские солдаты предпочли жизнь и сдались в плен на Сватово-Кременном направлении
Группа ВСУшников на Сватово-Кременном направлении предпочла остаться в живых вместо того, чтобы стать потенциальными «двухсотыми», поэтому сдалась в плен штурмовой группе ЦВО. На кадрах, снятыми нашими бойцами видно, как шестеро украинских боевиков неспешно идут, держа оружие над собой. Перед этим они вышли на связь на радиочастоте 149.200 и запросили русских воинов о сдаче в плен.
[censored] Я наблюдал низкий моральный дух украинской армии и нежелание воевать среди мобилизованных — пленный ВСУшник
"Слышал, что были мобилизации: забирали людей и с пляжей, и с клубов", — заявил Шалбаев в интервью проекту "Мама, я в порядке".
[censored] Очередной пленный военнослужащий ВСУ рассказал, как сдался по инструкции из листовки
Бойцы ВСУ, после того как их бмп подбили, спрятались в лесу и решили больше не возвращаться. В разбрасываемых российскими войсками листовках указаны частота и позывной по которому можно обратиться.
Вотт эти все видео - которые, так на всякий случай, за одну эту неделю - это же рендер, по теням видно ?
> Тем самым зеркале западные клише, что вся советская армия в ВОВ сражалась исключительно из под палки, под огнём заградотрядов НКВД.
Что, сцуко, характерно, в отличие от мифических заградотрядов НКВД, видео расстрела украми своих тоже есть:[censored]
Таких видео естественно намного меньше, потому как такое обычно не снимают и не выкладывают - но заградотряды у укров реально есть.
Наверное в связи с офигенным желанием пойманных укров вот прям взять и умереть за Байдена.
>> Тогда в простынку и на кладбище, чего обсуждать то? > Не, давай лучше орать "халва", авось слаще станет.
Ну можно например взять цифры и посмотреть соотношение потерь наших и укров, просто порядок цифр.
Даже насчет тех же ракетных ударов: у нас при ударе по штабу один погибший и 6 раненых. У укров вчера в Черкассах и гостиннице было 72 иностранных наемника-консультанта -[censored] - никто даже тему не захотел создавать (включая меня), настолько это стало обычным. Причем учитывая насколько далеко Черкассы от линии фронта - это явно не наемники для пострелять на ЛБС, а как минимум иностранные спецы по настройке вооружения, а может быть и командующие украми на местах.
Если все ВСУ раненые, без подготовки, деморализованные, то почему лбс слегка гнется, но не более того? Раненые, без подготовки, деморализованные ВСУ на химарсах и не самых современных танках сдаются-сдаются, но воз и ныне там?
Может, всё-таки, стоит признать, что факты сдачи в плен несомненны, однако это не отменяет того, что у ВСУ есть компетентные, мотивированные бойцы, и их хватает, чтобы уверенно противостоять ВС РФ?
> Может, всё-таки, стоит признать, что факты сдачи в плен несомненны, однако это не отменяет того, что у ВСУ есть компетентные, мотивированные бойцы, и их хватает, чтобы уверенно противостоять ВС РФ?
Так я не говорю что все укры сдаются в плен. Тут скорее вопрос динамики: в 2022м в ВСУ шли идейные нацики и некоторое количество "заробитчан", с ними даже интервью было в New York Times о том как работы нет, а в ВСУ зарплаты; весной-летом 2023го пошли куча видео охоты военкомов на укров - и вотт сейчас увеличилось количество видео со сдачей укров в плен. Я так понимаю это означает что "качественный" состав ВСУ меняется, идейных нациков и наемников за деньги в процентном отношении меньше.
Следовательно, если продолжать выбивать штурмовы группы, обученные на западе - а там процент нациком намного выше чем в среднем по ВСУ - то процент мобилизованных насильно увеличится.
И к этому надо готовится: та же частота 149.200 "Волга", те же листовки с инструкциями как сдаваться, желательно было бы отработать какую-то схему когда FPV-дрон вежливо просит отморозков из заградотрядов не стрелять по сдающимся в плен, и.т.д.
А не делать вид что абсолютно все укры готовы умереть за банковский счет Зеленского и Байдена - например у меня дальний родственник (сын двоюродного брата моей мамы, студент 22 года) был тупо пойман военкомами. Последнее что он написал своему отцу в телеграмме что их посылают на харьковское направление (я так понимаю под Купянск) и он попытается сбежать или сдаться. Парень совершенно не хотел воевать, просто он с друзьями пару месяцев уверенно бегал от военкомов, а потом нарвался на шустрого военкома с хорошей физической подготовкой :-( Так что сейчас уже не все укры в ВСУ идейные фашисты.
> Так что с твоей стороны применять слово "пиздеж" по отношению к другому человеку - совсем уж запредельная хуцпа.
Так твоё сообщение и есть он самый. Враньё, передёргивание и даже двоемыслие от первой буквы до последней. Ну, по крайней мере, мне хочется так думать. Потому что второе объяснение, идиотизм, мне нравится ещё меньше.
> Примеры "Леопардов", "Челленджеров", HIMARS на вооружении укров до 2022го года будут ? Да, мы действительно воюем со всем НАТО, которое за полтора года потратило на вооружение укрорейха более $320 миллиардов долларов - это около $18 миллиардов в месяц.
Ну вотт пример. К чему это написано, хз. Ни леопарды, ни хаймарсы, ни джавелины прости господи, не делают армию армией НАТО. Это, вроде, должно быть понятно любому нормальному человеку. Ты просто берёшь украинскую сказку, что до 22-го года они воевали с Россией, а не с ДНР/ЛНР и, сцуко, тупо её зеркалишь. И ведь ничего не смущает даже.
Если начнётся война с НАТО, настоящим НАТО, а не ВСУ, усиленными образцами натовской техники, ты это поймёшь сразу. С первых же минут. Не дай бог, конечно.
> Апты Аронович Алаудинов явно воюет с какими-то другими украми.
Какой же пиздец. И что??? ВСУ сражаются, они собственно не только сражаются, но даже наступают. Кто же такой там это всё делает, если они все мечтают сдаться в плен? Ну должна же такая мысль в голове проскочить.
В конце концов, принижая армию укров ты тупо принижаешь подвиги наших солдат, даже такое в голову не приходит?
> Что, сцуко, характерно, в отличие от мифических заградотрядов НКВД, видео расстрела украми своих тоже есть:[censored] > Таких видео естественно намного меньше, потому как такое обычно не снимают и не выкладывают - но заградотряды у укров реально есть. > Наверное в связи с офигенным желанием пойманных укров вот прям взять и умереть за Байдена.
Заградотряды были и в Красной Армии. Не дай бог будет война, настоящая война, с НАТО, будут и в российской, и в натовской. Это тут вообще ни при чём.
Любой нормальный человек возрастом постарше лет 20-ти должен понимать, войска из под палки воевать не будут. Такого не бывает, нигде и никогда.
Если солдаты перестают понимать за что они воюют, не видят шансов победить, то фронт моментально рассыпается и никакие заградотряды тут не помогут. Это вообще касается не только армии, а любой организации, любой системы. Потому что воюют и работают люди, а не хаймарсы, дроны и джавелины. И если люди теряют боевой дух, то всё вышеперечисленное превращается в боевые трофеи или металлолом.
Это снова тупо отзеркаленная либеральная сказка про несчастных советских солдат, которых гонят на убой заградотряды.
> Ну можно например взять цифры и посмотреть соотношение потерь наших и укров, просто порядок цифр. > Даже насчет тех же ракетных ударов: у нас при ударе по штабу один погибший и 6 раненых. У укров вчера в Черкассах и гостиннице было 72 иностранных наемника-консультанта - ключевое слово "было" - никто даже тему не захотел создавать (включая меня), настолько это стало обычным. Причем учитывая насколько далеко Черкассы от линии фронта - это явно не наемники для пострелять на ЛБС, а как минимум иностранные спецы по настройке вооружения, а может быть и командующие украми на местах.
Ах, ты уже и потери посчитал. На основании одного ракетного удара и сообщений в телеграме, я так понимаю?
Причём тебя даже не смутила мысль, но в отличие от Черкасс, где удар был хз по кому, в Севастополе ударили по штабу ЧФ. По штабу блин. Даже если бы там никто вообще не погиб, это всё равно полнейший пиздец.
Хотя, даже если потери и вправду один к семи, в чём лично я очень сомневаюсь, ни одного моего тезиса это не опровергает.
> Ну вотт пример. К чему это написано, хз. Ни леопарды, ни хаймарсы, ни джавелины прости господи, не делают армию армией НАТО.
Еще раз: поставки оружия НАТО в количествах больших чем есть у Бундесфера, коммандование НАТО, разведка НАТО, финансирование от НАТО в 5 раз превышающее годовой российский оборонный бюджет - это как называется ? По словам укро-шмыгаля у них больше 60% всего укро-бюджета - внешнее финансирование.
Единственное чего НАТО действительно не поставило, и что будет применено в прямом столкновении с НАТО - это ядерное оружие.
По всем остальным параметрам это война НАТО с применением хохлов в качестве пушечного сала.
> ВСУ сражаются, они собственно не только сражаются, но даже наступают. > Кто же такой там это всё делает, если они все мечтают сдаться в плен? Ну должна же такая мысль в голове проскочить.
Есть такое большое длинное сложное слово "динамика" - специально подстраиваясь под твой не слишком высокий уровень интеллекта, обьясняю на примере:
- весной и летом 2022го в ВСУ набирали идейных нациков и наемников за деньги
- осенью был более-менее набор в ВСУ за деньги (это когда обещали зарплаты в 100000 гривен) + принудительная мобилизация имевших боевой опыт
- зимой нацики стали заканчиваться, начиная с весны 2023го появились куча видео когда военкомы тупо отлавливают всех укров
- уже весной начали появлется видео со сдающимися мобилизованными украми под Артемовском, но их было относительно мало
- при этом часть идейных нациков тернировали за границей, летом их всех ввели в бой в рамках нахрюка
- и вот сейчас, когда нацики и атошники с боевым опытом стали заканчиваться, появилась куча видео со сдающимися в плен мобилизованными украми
- что, сцуко, характерно, в это же время у укров начал валиться фрон под Купянском и Сватово, куда поставили насильно мобилизованных т.к. нациков направили на южное направление
Так как сейчас укров продолжают отлавливать все более драконовскими мерами, а нацики обратно с того света не возвращаются - то в динамике процент насильно мобилизованных у укров с каждым днем все больше, а процент наци-бабуинов под дозой первитина и каптагона соответственно с каждым днем меньше. И чем дальше тем больше укров будут сдаваться.
Например та же частота 149.200 "Волга" работает около месяца, ЕМНИП с 20го августа - так вот пишут что по ней за месяц уже сдалось более 8000 (восьми тысяч) человек, это половина месячных потерь укров во время освобождения Артемовска.
> Любой нормальный человек возрастом постарше лет 20-ти должен понимать, войска из под палки воевать не будут. Такого не бывает, нигде и никогда. > Если солдаты перестают понимать за что они воюют, не видят шансов победить, то фронт моментально рассыпается и никакие заградотряды тут не помогут.
Фольксштурм в 1945-м у предшественника Зеленского - те же свежевыловленные гражданские.
У укров сейчас скорее 1943-44й, когда кадровые части вермахта еще есть, но их с каждым днем меньше.
И кстати[censored] - это наверное потому что у укров все еще слишком много желающих повоевать, правда ?
> Ах, ты уже и потери посчитал. На основании одного ракетного удара и сообщений в телеграме, я так понимаю?
Каюсь, предложение таки посмотреть видео по ссылке есть склонение к греху урлоблудства - дабы не вводить тебя в искушение, сообщаю что потери подсчитали укры.
> Причём тебя даже не смутила мысль, но в отличие от Черкасс, где удар был хз по кому, в Севастополе ударили по штабу ЧФ. По штабу блин. > [Даже если бы там никто вообще не погиб], это всё равно полнейший пиздец.
Даже если бы там никто не погиб ?!? [censored]
> Хотя, даже если потери и вправду один к семи, в чём лично я очень сомневаюсь, ни одного моего тезиса это не опровергает.
Потому как хохлы они как кролики, размножаются в 7 раз быстрее, и потери 1 к 7 среди идейных нациков не будут приводить к уменьшению числа нациков в ВСУ, так получается ?
> Потому, что РЛС не видно
Понятно теперь почему у буржуинов самолёты разведчики всё время в воздухе висят.
Припоминаю одну армейскую байку.
".. Доложите обстановку!
Горизонт чист товарищ майор!
А это, что в море (корабль)?
А у меня на радаре, горизонт чист!
> Еще раз: поставки оружия НАТО в количествах больших чем есть у Бундесфера, коммандование НАТО, разведка НАТО, финансирование от НАТО в 5 раз превышающее годовой российский оборонный бюджет - это как называется ? По словам укро-шмыгаля у них больше 60% всего укро-бюджета - внешнее финансирование. > Единственное чего НАТО действительно не поставило, и что будет применено в прямом столкновении с НАТО - это ядерное оружие. > По всем остальным параметрам это война НАТО с применением хохлов в качестве пушечного сала.
Слушай, вотт ты пишешь о том что мол НАТО поставило оружие на xxx миллиардов, поэтому ВСУ — это теперь НАТО. Только один вопрос, тебе не стыдно такое писАть? Ну просто мне кажется, что ты не идиот, поэтому по идее тебе должно быть стыдно.
И дело даже не в том, что из этого финансирования значительная часть просто была разворована, а на ещё более значительную часть закуплен различный хлам из всех арсеналов мира. И только единичные поставки действительно современного вооружения, типа хаймерс или шадоусторм, правда в количестве совершенно недостаточном, чисто на попробовать.
Да это даже не 5 процентов от военно-технической мощи НАТО. О каком ядерном оружии ты вещаешь, если укры пошли в свой контраступ без авиации?? И именно на этом положили кучу людей.
Им только сейчас согласовали передачу некоторого количества старых как говно мамонта F16.
> Есть такое большое длинное сложное слово "динамика" - специально подстраиваясь под твой не слишком высокий уровень интеллекта, обьясняю на примере
Ты говоришь полную чушь. Про то что укры скоро кончатся, я слышу уже год как, если не больше.
В своё время покойный Владлен Татарский специально для таких как ты разжёвывал что нет, не кончатся. И что в современной войне двух государств с миллионным населением невозможно победить, убив всех человеков, не применяя оружие массового поражения. Это возможно только в войне двух людоедских племён, по 30 воинов в каждом.
Ну ты, наверное, Владлена не читал. Зрадником был покойник. Вечно у него был не подвиг, а "подвиг но".
> Каюсь, предложение таки посмотреть видео по ссылке есть склонение к греху урлоблудства - дабы не вводить тебя в искушение, сообщаю что потери подсчитали укры.
Какие потери посчитали укры? Которые в соотношении 1:7 или от ракетного удара? И, если второе, то причём тут это вообще. Ты снова не понял про что я писал?
> Даже если бы там никто не погиб ?!?
Опять буду разжёвывать как для дошкольника. Есть такая штука, называется символизм. А поскольку гомо сапиенсы существа сугубо иррациональные, то этот самым символизм невероятно важен. Я бы даже сказал максимально важен.
Есть такая штука, называется знамя полка, к примеру. И это знамя важно настолько, что его потеря считается хуже чем потеря части личного состава или гибель командира. Хотя знамя, по факту, просто кусок материи. Ибо символизм. И так во всём.
И удар по штабу, погиб там кто-то, не погиб, это символически, медийно намного хуже чем гибель 70 непонятных мутных человек в какой-то там гостинице. Также как удары по Кремлю. На удар беспилотником наши идиоты ответили "ха-ха, а Путина то там и не было".
Укры и американцы понимают важность медийки и символов, а наши нет.
> Потому как хохлы они как кролики, размножаются в 7 раз быстрее, и потери 1 к 7 среди идейных нациков не будут приводить к уменьшению числа нациков в ВСУ, так получается ?
Они не размножаются как кролики, но сил у них хватит ещё очень надолго. Особенно если они не будут их так бессмысленно жечь, как в последние месяцы. И это никакие не "нацики", а по большей части обычные русские люди, с промытыми донельзя мозгами.
А потом подтянут поляков с проеболтами, не волнуйся.
> В своё время покойный Владлен Татарский специально для таких как ты разжёвывал что нет, не кончатся. > И что в современной войне двух государств с миллионным населением невозможно победить, убив всех человеков, не применяя оружие массового поражения. [...] > Они не размножаются как кролики, но сил у них хватит ещё очень надолго. Особенно если они не будут их так бессмысленно жечь, как в последние месяцы. > И это никакие не "нацики", а по большей части обычные русские люди, с промытыми донельзя мозгами.
Вотт ты не понимаешь самую основную, bljad, мысль: есть 20 миллионов хохлов и хохлушек, среди них есть около полмилиона ебанутых на всю башку нациков - из чего следует что остальные 19 с половиной миллионов, ВНЕЗАПНО, не нацики. И воевать за ебануто-дегенеративную концепцию скакуасной понадусерии готова только боеспособная часть этого полмиллиона нациков.
Это как с чеченцами и вахабитами во время Дудаева и Басаева: была маленькая часть долбоебов, готовых подорвать себя поясом шахида - и была намного большая часть, которая этого не хотела, но маленкая организованная группа вахабитов держала большую часть населения в страхе.
Так вот, основная идея, чьйорт побьери: в 2022-м в ВСУ добровольно шли нацистские ебанашки, а сейчас в связи с сокращением поголовья нацистских ебанашек режим Зели ловит на улицах обычных хохлов, которые в отличие от ебанашек совсем не горят желанием воевать за Зелю и Байдена (попытки удрать от военкомов как бы тонко намекают).
И у наших нет задачи ликвидировать все мужское население Украины - есть задача выбить нациков (и, к сожалению, тех бедолаг, которых нацики кидают в мясные штурмы - по другому не получается).
Когда процент нациков в ВСУ уменьшится - ВСУ таки посыпятся, потому как желание убивать клятых москалей и умирать за понадусерию есть только у ебанутой части ВСУ.
Что собственно сейчас уже и происходит: количество сдающихся в плен хохлов растет по мере замены идейных нациков на простых выловленных на улице мужиков.
> Вотт ты не понимаешь самую основную, bljad, мысль: есть 20 миллионов хохлов и хохлушек, среди них есть около полмилиона ебанутых на всю башку нациков - из чего следует что остальные 19 с половиной миллионов, ВНЕЗАПНО, не нацики. И воевать за ебануто-дегенеративную концепцию скакуасной понадусерии готова только боеспособная часть этого полмиллиона нациков.
Давай так. Условно, такое положение вещей и такая точка зрения могли существовать до 2014-го года. А сейчас, в 2023-м она выглядит запредельно... наивно.
Я написал условно, потому что даже тогда, в 2014-м, она слишком упрощала ситуацию. Идеологию, на которой тогда выросли нацбатальоны и украинский нацизм нужно было изучать и понимать уже тогда, чтобы понимать как с ней бороться. Она отличается от классического немецкого нацизма. Ну не суть. Для простоты можем называть их нациками. И да, тогда на Украине были ебанутые нацики и нормальные люди в абсолютном большинстве.
Но в 2014-м, Украина попала под полное и абсолютное внешнее управление и, под прикрытием "безальтернативных минских соглашений" её начали готовить к финальной стадии её предназначения, к атаке на Россию. И для этого начали расчеловечевать Россию и русских по уже вполне известным и рабочим лекалам.
И знаешь, всё получилось. Украина превратилось в огромную пороховую бочку, наполненной взрывной ненавистью, а 22-ой год поднёс к этой бочке спичку.
Поэтому сейчас никакого чёткого разделения на идейных нациков и прочих на Украине нет. Абсолютное большинство населения испытывает зверскую ненависть к России и русским и реально считает что на свободную европейскую Украину напали орки, не знающие что такое унитаз. Да-да, без всякой иронии и кавычек, именно так и считают.
А ещё медийная среда убеждает что весь мир с ними и победа близка. Нужно только немного поднажать и орки побегут назад в свой Мордор вместе с украденными унитазами. Они верят в это. А медийными акциями типа ударов по Кремлю эту веру в них поддерживают.
И именно это причина, почему они так стойко бьются и неохотно сдаются в плен. И именно это причина, почему фронт до сих пор держится. Если бы это было бы так, как ты говоришь, он бы рухнул ещё после Мариуполя, и уж точно после Бахмута.
А так, они будут воевать до последнего. Ещё и подростки, и женщины в атаку пойдут.
Просто меня поражает, что сейчас, спустя полтора года СВО находятся люди, которые верят в дружественную Украину, которую взяли в плен какие-то там нацики, а то она уже давно встречала бы нас с распростёртыми объятиями. А до 2022-го года в эту ахинею верило ещё и высшее руководство РФ, что дорого нам обошлось в итоге.
Да, и ещё, в догонку. По моим наблюдениям, на западе, особенно в странах восточной Европы и Германии сейчас идут схожие процессы с Украиной в 2014-м. Там аккуратно вбрасывается точка зрения что русские — люди только при соблюдении определённых условий. А именно, если они уехали и публично осудили свою страну, назвали руководство преступниками и в идеале ещё как-то помогали Украине финансово, по мере своих возможностей. В противном случае, они не люди.
Постепенно эта точка зрения приживается, по крайней мере отторжения уже не вызывает у части общества.
Что является признаком того, что к войне их таки потихоньку готовят. Не в ближайшие несколько лет, но готовят.
У американцев такого нет. Эти воевать собираются исключительно чужими руками.
> находятся люди, которые верят в дружественную Украину, >
Люди там всякие.
С подружкой намедни пересекался, у неё близкие родственники под Харьковом живут. При этом старшие ждут не дождутся когда наконец разбомбят Львов и Киев а дети их при этом служат в армии. Вот такие донские рассказы в отдельно взятой семье.
Там гражданская война по сути идёт. И у нас кстати тоже только в более мягкой фазе. И на западе тоже. То что СЕК называл раскол в элите.
Изначально хотели Соединённые Штаты Европы от Лиссабона до Владивостока. Под это и перестройку делали.
И одна группа хочет входить в запад целиком а другая согласна входить по частям.
У тебя это во всём тексте сквозит.
Камрад tonyware тратит время и силы что бы подкрепить свои доводы фактами, ты в ответ пишешь что это всё чухня (потому что тебе так хочется думать).
Будь мужиком, начни подкреплять свои заявления хоть чем-то.
> значительная часть просто была разворована
Приведи хоть какую-то информацию где подтверждается и указываются хотя бы приблизительные объёмы.
> Да это даже не 5 процентов от военно-технической мощи НАТО.
Приведи хоть какую-то информацию что бы представить что это действительно так.
> А дешёвые агитаторы продолжают вещать что вся украинская армия состоит из загнанных из под палки юнцов с улиц, которые при первой возможности сдаются в плен.
Разбей их неоспоримыми доказательствами, покажи видео очередей у военкоматов, покажи как волонтёры Украины собирают посылки на фронт.
А так, получается "ну это же любому мыслящему очевидно" (мне хочется так думать).
> Поэтому сейчас никакого чёткого разделения на идейных нациков и прочих на Украине нет. Абсолютное большинство населения испытывает зверскую ненависть к России и русским и реально считает что на свободную европейскую Украину напали орки, не знающие что такое унитаз. Да-да, без всякой иронии и кавычек, именно так и считают. [...] > Просто меня поражает, что сейчас, спустя полтора года СВО находятся люди, которые верят в дружественную Украину, которую взяли в плен какие-то там нацики, а то она уже давно встречала бы нас с распростёртыми объятиями. А до 2022-го года в эту ахинею верило ещё и высшее руководство РФ, что дорого нам обошлось в итоге.
Закономерный вопрос на логику: если абсолютно все украинцы на 100% фашисты - а зачем тогда существует репрессивная машина СБУ, регулярные аресты, проверки телефонов, блокировка сайтов ? В среде идейных фашистов это было бы не нужно, правильно ?
Логичнее было бы согласиться с[censored] цитирую: "I suspect everybody" (дословно: "я подозреваю всех"). Т.е. с точки зрения гауляйтера, он сидит на американских штыках на окупированной территории, и у него все местные хохлы проходят как потенциальные подозреваемые.
Поэтому просто исходя из факта наличия регулярных облав, арестов, из всхрюков наци-выблядков про "ждунов" и "коллаборантов" - нормальные люди на Украине есть, и их много.
Следовательно по мере физической ликвидации "любителей индийского мистицизма и классического немого кино с татуировками солярного символа и мужика с усами который точно Чрали Чаплин" по мнению американских СМИ - все большее количество нормальных, насильно загнаных в ВСУ хохлов будет сдаваться нашим.
Собственно уже сейчас через 149.200 "Волга" за месяц сдались более 8 тысяч человек - это практически половина от месячного числа убитых.
> выглядит запредельно... наивно.
>И именно это причина, почему они так стойко бьются и неохотно сдаются в плен.
Нда... ты, походу, не только не служил, но даже коллективом из пары человек не управлял. Но, тем не менее, расскажи нам, наивным, за что и почему, например, сражались простые русские мужики в ПМВ? Сражались отчаянно, бегали на пулемёты, травились газами, съедались вшами в окопах, испытывали снарядный голод и получали обмундирование, расползавшееся на куски за пару недель, и, несмотря на это, даже иногда брусиловские прорывы устраивали. А у них, в большинстве своём, не было за душой нихрена, кроме баракоместа при заводе тогдашнего олигарха. А если бы не революция, то сражались бы и дальше. Неужто булкохрусты правы, и эти мужики, как один, стояли за Святую Веру, Святаго Царя и не менее Святое Отечество?!? А если это так, то почему за большевиками потом резко пошли?? Им что, целых четыре года понадобилось, чтобы понять, что к чему? Ну тогда у украинцев ещё целых 2,5 года на это есть
Ну ок, давай я потрачу своё время и буду раскладывать твои передёргивания.
Вотт ты пишешь > Камрад tonyware тратит время и силы что бы подкрепить свои доводы фактами, ты в ответ пишешь что это всё чухня (потому что тебе так хочется думать).
Камрад tonyware излагает общеизвестные факты. Например что США выделили на помощь Украине n миллиардов $. Это все знают, это публиковалось
А далее интересное. Ты и тебе подобные считаете что эта сумма и этот факт автоматически доказывает что:
1. Эти средства поступили на Украину в полном объёме
2. Было 100% целевое использование этих средств непосредственно на Украине
3. Были закуплены новейшие образцы вооружений
Ну и как следствие, что Украина сейчас вооружена чуть-ли не лучше чем страна НАТО и что мы воюем с НАТО.
Какого хера??? Ни 1, ни 2, ни 3 совершенно не факт и не следуют из изначального утверждения. Доказывайте, будьте мужиками. :)
Но вместо этого доказывать нужно мне. Ну вотт например нецелевое использование средств.
1. Сейчас в США сразу несколько комиссий занимаются расследованием куда девались средства и как они были расходовались. Наверное, чтобы опровергнуть ваши "факты" желательно привести хотя бы часть материалов, которые сейчас собирают эти комиссии.
1.1 Наверное также следует подтащить на Вотт информацию по делу Хантера Байдена и прочих интересантов, которые обогащались на украинской войне со стороны США
2. С украинской обогатившихся не меньше. Фактически всё окружение Зеленского. Нужно бы подтащить официальные и не официальные данные о доходах самого Зеленского, Резникова, Подоляка, Ермака, Буданова и более мелких сошек с февраля 2022-го года. Часть из них уже снята, а по части даже заведены уголовные дела, материалы дел тоже желательно подтащить сюда.
3. Ссылки на египетские, сирийские и пр. подпольные "Авито", на которых тонны оружия с Украины продаётся, тоже крайне желательно привести.
И вотт когда ваша комиссия придирчиво рассмотрит доказательства, то может быть и защитает как аргумент против факта что Украины получила "n миллиардов $". Заходите через полгода, ребята. Пошёл собирать доки.
> > Да это даже не 5 процентов от военно-технической мощи НАТО. > Приведи хоть какую-то информацию что бы представить что это действительно так.
Я в восторге. Мне нужно собрать каталог всех вооружений НАТО, собрать то что передавалось, сопоставить и получить процент, чтобы доказать и так очевидную вещь, что на Украину сгружают в основном устаревший и не нужный хлам, на место которого тут же закупают у США новое оружие.
> > А дешёвые агитаторы продолжают вещать что вся украинская армия состоит из загнанных из под палки юнцов с улиц, которые при первой возможности сдаются в плен. > Разбей их неоспоримыми доказательствами, покажи видео очередей у военкоматов, покажи как волонтёры Украины собирают посылки на фронт.
Тут ты превзошёл самого себя. Т.е. полтора года ожесточённых боёв, контраступ и пр. не доказывают что украинские военные настроены воевать и побеждать? Нужны непременно очереди у военкоматов и, почему-то, волонтёры? Зачем тебе украинские волонтёры? Ты сомневаешься в их существовании?
Я украинских волонтёров вотт много не знаю. Меня больше наши интересуют.
Знаю Бутусова, ещё несколько поменьше сошек, которые работают ещё с 2014-го. А ещё я знаю что их просто дохуя, больше чем наших точно.
Рыться по украинским помойкам в поисках фамилий и видео чтобы доказать тебе общеизвестное?
Спасибо! [тут картинка с лемуром] (искать её тоже не буду)
> Закономерный вопрос на логику: если абсолютно все украинцы на 100% фашисты - а зачем тогда существует репрессивная машина СБУ, регулярные аресты, проверки телефонов, блокировка сайтов ? В среде идейных фашистов это было бы не нужно, правильно?
Закономерный вопрос в ответ. Зачем ты всё упрощаешь до абсурда? Я не писал про 100%, во-первых. 100% однородной среды вообще не бывает, где больше 3-х человек. Тут, на Вотте, вроде как единомышленники, и то огромный спектр мнений, а многомиллионное государство — это совсем не Вотт.
Репрессивная машина нужна любому государству, а неонацистскому особенно. То же самое было в Третьем Рейхе, в Испании Франко, у Пиночета и т.д. Означало ли это, что население этих стран было в плену и ждало освобождения? Нет, это безусловно не так.
Второе упрощение/передёргивание. Ты пишешь про среду идейных фашистов. Это безусловно не так. Идейными всегда является небольшая, но при этом активная часть общества, которая транслирует свои взгляды пассивному большинству.
В нацисткой Германии большинство населения не были идейными нацистами, но поддерживали нацистскую власть и в целом одобряли взгляды.
В Советском Союзе большинство населения не были идейными коммунистами, но поддерживали советскую власть и в целом одобряли взгляды.
После слома обоих государств пассивное большинство перековалось средствами социальной инженерии, а идейные остались идейными.
Так везде и всегда. Зачем ты заставляешь меня разжёвывать тебе очевидные и всем известные вещи? Мне, честно говоря, жалко времени. Я уверен что ты и так всё это понимаешь, но почему-то прикидываешься.
> Собственно уже сейчас через 149.200 "Волга" за месяц сдались более 8 тысяч человек - это практически половина от месячного числа убитых.
Отлично. Какие прогнозы по нашему наступлению и обрушению фронта врага? Только не пиши "скоро", это скоро я слышу уже год как. Ведь большинство "татуированных" уже истреблены, наверняка вотт-вотт угнетённая армия ВСУ обратит оружие против своих угнетателей или хотя бы прекратит сопротивление, ведь так?
> Но, тем не менее, расскажи нам, наивным, за что и почему, например, сражались простые русские мужики в ПМВ? Сражались отчаянно, бегали на пулемёты, травились газами, съедались вшами в окопах, испытывали снарядный голод и получали обмундирование, расползавшееся на куски за пару недель, и, несмотря на это, даже иногда брусиловские прорывы устраивали. А у них, в большинстве своём, не было за душой нихрена, кроме баракоместа при заводе тогдашнего олигарха. А если бы не революция, то сражались бы и дальше. Неужто булкохрусты правы, и эти мужики, как один, стояли за Святую Веру, Святаго Царя и не менее Святое Отечество?!?
Раскрой мне глаза, эксперт. Неужели их гнали заградотряды? Про взрывной подъём патриотизма перед ПМВ не слышал?
> Нда... ты, походу, не только не служил, но даже коллективом из пары человек не управлял.
Такая осведомлённость в деталях моей биографии вкупе с процентом точных попаданий показывает что ты, скорее всего, незамутнённый дурачёк с мышлением 16-тилетнего подростка. Похоже на то.
Да куда мне, несчастному
>Неужели их гнали заградотряды?
Правда, штоле??
>Про взрывной подъём патриотизма перед ПМВ не слышал?
Которого хватило аж почти на четыре года, прежде чем всё рухнуло??? Тогда чего ты тут споришь с tonyware, который тебе буквально объясняет то же самое??
>Такая осведомлённость в деталях моей биографии вкупе с процентом точных попаданий показывает что ты, скорее всего, незамутнённый дурачёк с мышлением 16-тилетнего подростка. Похоже на то.
> Отлично. Какие прогнозы по нашему наступлению и обрушению фронта врага? Только не пиши "скоро", это скоро я слышу уже год как. Ведь большинство "татуированных" уже истреблены, наверняка вотт-вотт угнетённая армия ВСУ обратит оружие против своих угнетателей или хотя бы прекратит сопротивление, ведь так?
Проблема предсказаний по открытым источникам в погрешностях: например точное число укров на фронте варьируется в диапазоне от 600 тысяч до 400 тысяч, разброс +- 200 тысяч (для сравнения: потери укров в летнем зерг-раше с 4 июня по сегодня около 75 тысяч). То же самое по куче других параметров: исходное число нациков, количество выбитых нациков и т.д.
Поэтому сначала дам КМК самую полную раскладку которую я читал,[censored] - она на английском, частичный перевод тута:[censored][censored][censored]
Главным фактором является американская помощь украм, в зависимости от ее обьемов война может закончится в диапазоне от 2024го до 2027го (отдельно замечу что рассматриваются только военные варианты, сам я больше всего боюсь "Минск-3/Хасавюрт-2").
Наиболее вероятный сценарий, КМК, по открытым данным:
1. середина октября, +- 2 недели в зависимости от погоды: остановка зерг-раша укров, переход укров в глухую оброну
2. октябрь-ноябрь, в зависимости от возможностей ВПК: кратное увеличение количества ФАБ с УМПК и "Гераней" -> нарушение логистики укров + взлом укрепленной обороны
3. ноябрь-январь: наши проламывают оборону на однм из направлений, на каком - зависит от того что укры будут оборонять по остаточному принципу
4. весна 2024го: тупая и бессмысленная попытка еще одного зерг-раша отловленными за зиму украинскими мужиками, результат тот же что и с нынешним зерг-рашем
5. лето 2024го: "холодец по частям" - украм не хватает ресурсов оборонять одно из направлений даже в полностью глухой обороне, без зерг-раша
6. приблизительно осень 2024го: украм не хватает ресурсов удерживать два направления сразу
7. конец 2024го: попытка укров выстроить оборону по Днепру
8. 2025й: "сириизация" конфликта, УГИЛ держит отдельные города, но наши постоянно ломают фронт в нескольких местах
Дальше куча непредсказуемых факторов, таких как возможный переезд Львова в Польшу и Ужгорода в Венгрию - там уже глупо прогнозировать.
Но тут реально туева хуча факторов: например возможный бюджетный кризис и внутренние разборки в США -> нехватка денег украм -> обвал ВСУ через месяц после обрезания американского финансирования. Отход Байдена в мир иной по естественным причинам -> внутренние разборки за власть в США -> нехватка денег украм -> тот же обвал ВСУ через месяц. Тайвань, опять же: отвлечение ресурсов США -> нехватка денег украм -> и опять же обвал ВСУ через месяц.
> Отлично. Какие прогнозы по нашему наступлению и обрушению фронта врага?
А ты точно уверен, что для РФ сейчас необходимо обрушение фронта врага? Зачем?
Вотт для чего нужен выход на естественную природную линию разграничения - реку Оскол в Харьковской области лично я (лично я) понимаю, а для чего сейчас обрушать фронт в Запорожской и Херсонской областях лично я (лично я) не понимаю. Что это даст РФ?
Какой клоунский талант пропадает зря. Отлично кривляешься.
> Которого хватило аж почти на четыре года, прежде чем всё рухнуло??? Тогда чего ты тут споришь с tonyware, который тебе буквально объясняет то же самое??
Вы с tonyware объясняете не то же самое, а прямо противоположное.
> Судя по подгоранию, попал я прям в точку
Ну да. У учётом того что с 2008-го и по 2022-й я практически постоянно был на руководящих должностях, ты действительно попал.
Только не в точку, а в другое место. Ну да ладно, тебе привычно.
> Наиболее вероятный сценарий, КМК, по открытым данным:
Если вкратце. Тот план, что ты приводишь, вполне реалистичный. Вернее, я бы его назвал позитивно реалистичным. Есть ещё негативный, Стамбул-2 или Минск-3, как хочешь назови.
Только как этот план бьётся с твоими же тезисами? Война до 2025-26 года, это и есть тотальное истребление мужского населения Украины, возможно и не только мужского.
Царёв сегодня в телеге очень кстати про парагвайскую войну вспоминал. Что там в финальной битве в армии Парагвая из 6000 человек половина дети были.
Вотт тут возможно что-то подобное.
> А ты точно уверен, что для РФ сейчас необходимо обрушение фронта врага? Зачем?
Я исхожу из постулата что война РФ чрезвычайно невыгодна. Руководство страны хочет закончить её любым путём. Войну никто не планировал, планировалась молниеносная спецоперация по смене режима в Киеве, с Зеленского на Медведчука, с нацистской Украине на привычную и родную многовекторную.
Война продолжается исключительно потому что так хотят хозяева Украины, США и Великобритания.
Поэтому РФ прорыв фронта чрезвычайно выгоден. Это аргумент, более выгодная позиция на потенциальных переговорах.
Удар по спонсорам войны, которые вкладывают средства не для того чтобы Украина отступала.
Сейчас, сейчас
надзор »