Я во всех этих историях категорически не понимаю одного: это насколько нужно быть идиотом, чтобы заводить себе любовницу, будучи при этом старше её лет на 15-20.
У неё что, вареник поперёк, что ли, или она в своём юном возрасте являет из себя образец умной, начитанной и интересной спутницы жизни?
Нет, это малолетнее меркантильное мясо, которому нужны те блага, которые возрастной алень готов ей предоставить, иначе никаких ультиматумов о том, чтобы старый дурак на ней женился, не было бы, любить человека можно и так (слово "любовница" ожидаемо происходит от слова "любовь"), а брак - это уже о экономических и имущественных обязанностях друг перед другом.
И через всё те же 15-20 лет она будет бабой в самом соку, а вотт прибежавший к ней дебилоид уже будет дряхлым и непривлекательным импотентом, ушедшим навсегда из большого секса, и что после этого начнётся, как вы думаете?
Бешеная ебля с баяном и матрёшками во все стороны, как говорится.
Причём девку тут обвинять как-то язык не поворачивается, она абсолютно естественно участвует в конкурентной борьбе доступными ей средствами, а вот алень вызывает законные вопросы, о чём например, он с ней разговаривает в перерывах между коитусами...
> В нашем обществе, достаточно патриархальном не так, не только имущественные вопросы. У нас жены обществом одобряемы, а любовницы порицаемы. Иногда очень серьёзно. Поэтому брак это ещё и защита.
Вы немножко отстали в понимании патриархальности, лет эдак на 100 с лишним.
Патриархальность закончилась с Великой Октябрьской Социалистической Революцией, после чего женщинам предоставили исключительные права и привилегии.
Защита семьи в советское время, когда жена шла жаловаться в партком на кобеля-мужа, заведшего любовницу, состояла в том, что по жопе получал именно кобель, а на любовнице это никак не отражалось.
И уж сейчас, когда женщина вообще в подавляющем большинстве случаев имеет полную возможность быть экономически независимой даже при наличии детей, обществу стало окончательно насрать на жён-любовниц и прочее всякое.
И в данном конкретном случае брак для малолетней акулы - это способ захвата ресурсов старого дурака, другого толкования тут допустить не получается.
> А что означала жалоба в партком, например, для мужика и семьи из приведённой истории, какие последствия влекла
В разное время по-разному.
Но выговор - это минимум, и не думайте, что это так, пальчиком погрозить.
Выговор - это лишение до его снятия премий и 13-й зарплаты, являвшихся очень большим подспорьем в те нелёгкие времена.
А если не повезёт, и данная история выпадет на период обострения борьбы за облико морале у высшего партийного руководства (раз наш алень какой-то там начальник, значит, сто пудов член партии), могли и с работы попереть, со всеми вытекающими.
> Положим, с современной медициной в большом сексе можно оставаться долго так же и с внешним видом, если есть деньги, то все в твоих руках. Начитанность и интересность тоже не сильно от возраста зависят, скорее от интересов, а все остальное - вопрос личной морали человека
Обмануть природу, конечно, немножко можно, но вы уж извините, но человек в 50 априори не может быть столь же сексуально привлекательным, как в 25.
Интересность от возраста действительно не зависит, а вот начитанность - зависит, просто чисто в техническом смысле, тем более, что молодые сейчас вообще читают мало и в основном всякую херню.
Я просто молодёжь каждый день в музыкальной академии вижу, причём одних из лучших её представителей, ну так представьте себе, что, к примеру, сентенция о том, что разные регионы Шермании в Тридцатилетнюю войну потеряли от 20 до 70% населения, воспринимается, как откровение на уровне научного открытия.
Если мы проецируем на те времена изложенную здесь ситуацию, то тут уже всё равно, ибо старый дурак уже решил уйти к малолетней, и жене в целом уже терять особо нечего.
Плюс следует учитывать шовинистическую сентенцию о том, женщины, как существа, управляемые эмоциями, далеко не всегда логично поступают.
Совершенно бесподобно и с большим знанием дела об это писал и пел Владимир Семёнович:
— Уж ты бы лучше бы молчала бы —
Накрылась премия в квартал!
Кто мне писал на службу жалобы?
Не ты?! Когда я их читал!
Блин, камрад Бифитер успел раньше, но всё равно оставлю, уж больно нажористо.
> Музыканты? Лучшие представители? С точки зрения банальной эрудиции деятели искусств, если обратное не доказано в индивидуальном порядке — наихудшие представители рода человеческого, бо корой головноно мозга в массе своей не думают, предпочитая эмоции, и их этому специально учат.
Позволю себе не согласиться.
Музыка вообще-то нормальная наука со своим математическим аппаратом в виде гармонии, полифонии, акустики и много ещё чего, я уже не говорю о дирижировании и собственно композиции, где без умения применять кору головного мозга делать нечего, и именно этому музыкантов как раз специально учат, уж поверьте.
Это "точники" запустили мульку о том, что гуманитарий - это обязательно психованное эмо, которое не умеет ни в логику, ни думать вообще, что истине не соответствует ни в малейшей степени, ибо является чистейшей воды ярлыком, введённым теми, кто ни хера в этом не разбирается.
> Тем не менее, есть факт, что молодые студентки/аспирантки влюбляются в своим не очень молодых преподавателей. > Насчет молодежи - возможно. Я работаю иногда с детьми, которые в спортивное ЧГК играют - у них с начитанностью все очень хорошо, получше, чем у некоторых 30 летних, но у меня выборка слишком специфичная
Никто же не спорит, что есть такой факт, это ещё в СССР называлось "вторая жена великого человека".
И я вообще не осуждаю тут никого, это дело личное, и всякое бывает, известны случаи, когда такие семьи были крепкими и удачными (например, Алла Галкина и Максим Пугачёв, хе-хе)
Вопрос в том, чем это обычно оборачивается через лет 20-25, по моим личным наблюдениям - ничем хорошим.
Те, кто играют в интеллектуальные игры - это вопиющие исключения, у нас в Риге тоже нечто подобное есть, и уровень принимающей в этом деле участие молодежи крайне резко отличается от общего.
> Это ты просто не в курсе. У нас она где-то в конце 70-х закончилась, а где-нибудь в горах Дагестана до сих пор в полный рост.
Так и где-то в Москве можно на патриархат сегодня наткнуться, так бывает.
Ну, и может быть, у вас патриархат и закончился в конце 70-х, но в целом в России и окрестностях он приказал долго жить сразу после Октябрьской Революции.
А именно тогда, когда женщине дали равные с мужчиной права и позволили наравне с мужчиной зарабатывать.
При экономической же независимости женщины патриархат невозможен, да, собственно, и не нужен.
Ну, а то, что где-то встречаются его пережитки - это, повторюсь, бывает, но заметьте, что даже из гор Дагестана у женщины есть возможность уехать и начать такую жизнь, где она сама будет решать, как ей жить.
Почему нет?
У меня масса знакомых экономически независимых дам, которым брак на хер не нужен, которые желают сами управлять собственной жизнью, и я их вполне могу понять.
Не то, чтобы я это приветствовал, но логику подобного поведения вполне себе вижу.
> Ну, да, расскажи женщине, как на любовницах не отражается ничего. А я тебе про мужское самочувствие расскажу - понимаю в этом столько же, сколько ты в жизни любовниц. > > Мне в своей жизни любовницей быть случалось, я знаю, о чём я говорю.
Я вообще-то говорю о том, что в СССР при разборах морально-бытового разложения на парткоме доставалось обычно мужику, а женщину не трогали, только и всего.
В жизни любовниц я действительно не понимаю ничего, ибо не имел их никогда по указанным в моём первом посте причинам и потому что с женой крайне повезло, и понимать совершенно не стремлюсь.
При этом вполне допускаю, что у любовниц есть куча всяких переживаний, самокопаний и прочих проявлений эмоций: женщинам в принципе свойственно паниковать по поводу и без оного.
> Может, даже если забыть о личных качествах и смотреть только на экстерьер. Яркий пример Шон Коннери - молодой просто уродец, а в возрасте стал шикарен. Ричард Гир и Харрисон Форд - оба стали привлекательными тоже немолодыми, а молоденькими тьфу. > > Предлагаю тебе вернуться к конструктиву и рассуждать о том, что ты знаешь в какой-то степени, а не фантазировать о том, кто для женщин привлекателен, чего они хотят, как относится общество к любовницам.
Это всё исключения, которые только подтверждают правило.
А ещё я обожаю, когда незнакомые люди начинают за меня решать, чего я знаю, а чего не знаю.
Не нравится моё мнение - так и скажи, я его никому не навязываю, у меня в знакомых была куча женщин, бывших чьими-то там любовницами, никакого угнетения от общества они никогда не ощущали, я вот тут даже попытался вспомнить: нет, ни одной угнетённой не нашлось.
Может быть, тем, кого общество так страшно угнетает, следует поменять общество, а также задуматься, какого хера они лезут к женатым мужикам, которые к тому же склонны обманывать женщин (ну, судя по собственно наличию любовницы).
> Причём тут самокопания, я про общество говорила. Реакция общества, это травля, когда люди встают из-за стола, когда ты садишься, или говорят про тебя рядом всякое, или врут про тебя всякое, и почти весь коллектив в этом участвует. Самокопания у него.
Давайте сменим тон, ладно?
Серьёзно, ни разу в жизни такой вот херни нигде не наблюдал, а повидал многое.
Что ж, наверное, бывает и так.
А что какоется мнения, то иметь своё мнение вроде бы не запрещено, не так?
Не надо наедаться говна, чтобы понимать, что есть говно нехорошо.
> Но ты продолжай, конечно, рассказывать о том, что там и как у женщин. Даже самим женщинам, спорь с ними, что они понимают в женщинах!!!
Для того, чтобы понимать женщин, абсолютно не обязательно быть женщиной.
И чего такого, если женщины делятся с кем-то своими ощущениями, в твоём мире такого не бывает?
Что ж, мне очень жаль.
Ну, и выдавать свой опыт за что-то универсальное - флаг в руки.
За сим позволю себе откланяться, ибо общаться с такой аргументацией неинтересно.
> Скажу по другому. Людям искусства а том числе и музыкантам нужно вдохновение и достигают они его разными способами. И если пьют то это ещё хорошо.
Вдохновение нужно не только музыкантам, но и всем, кто занимается творчеством: и слесарям, и токарям, и аптекарям.
И, с точки зрения общественности, обычно достигается оно весьма извращёнными способами.
Таков уж творческий процесс, ничего не поделаешь.
> Ох, камрад, как я тебя понимаю. Сама преподаватель истории в университете, но они меня не устают удивлять. Ладно, пишут с ошибками (координал", "метрополит" - видимо проверочные слова - координаты и метрополитен), это меньшее из зол. Говорить нормально не умеют, "дитя было заиковато и училось весьма подло" - это тоже, в принципе, дело наживное. Так они в логику (ой зря сей предмет в школьной программе отменили!) не умеют: причинно-следственные связи, частное и общее, причина и повод. Они даже прочитать то, что в условной Википедии скачали не могут! "Степенные кочевники" - это про половцев, так и вижу, как они степенно, с перерывами на обед и чаепитие, кочуют. У меня таких перлов уже - хоть сборник издавай. Но мой бесспорный фаворит это Багратион, который, оказывается, герой Великой (!) Отечественной войны (ладно, думаю, перепутал с одноименной операцией), был ранен и умер от "скепсиса и гонореи" (сепсиса и гангрены). Это было бы смешно, если не было так грустно.
Спасибо большое, поржал от души.
"Степенные кочевники" - это твёрдая пятёрка.
Так давай действительно издавай сборник, на "ура" пойдёт, и будет тебе от твоих охламонов самая что ни на есть прямая польза.
А вообще хорошо, что они у тебя Багратиона не путают с Баратеоном из "Игры престолов" и не излагают что-то вроде: "Жена Багратиона была такая сволочь, что он с горя уехал на войну, и там его убили".
Тем более, что жена у Петра Иваныча действительно была весьма, так сказать, нетяжёлого поведения, хе-хе...
> А сколько они кризисов предсказали / предотвратили? С какой точностью? Какую их т.н. наука имеет повторяемость эксперимента и предсказательную способность? > > Ну, во ВШЭивой её форме, разумеется.
А что связывает экономику и выпускников ВШЭ?
Мы тут уже, конечно, залезли в материи, крайне далёкие от темы, но следует заметить, что капитализм в России - это один сплошной кризис, его абсолютно не надо предсказывать, ибо таковы климато-географические условия.
А предотвратить их можно только сменой общественно-экономической формации, на что выпукники пойтить никогда не смогут.
> Ну давай других гумманитариев препарируем. Что хорошего в нашу актуальную действительность привнесли современные политологи, социологи, конфликтологи, климатологи, вирусологи и главный философ всея руси Дугин? > > Кругом ковид, война, дергадация, культура отмены и прочий БЛМ.
Давай.
Вот Ленин - чистый гуманитарий, неоконченный юрфак Казанского универа, привнёс ли он что-то хорошее в нашу актуальную действительность?
Вот Сталин - чистый гуманитарий, неоконченная Тифлисская духовная семинария, как с его вкладом в нашу актуальную действительность обстоит?
Я к тому, что не надо путать гуманитариев и идиотов типа Дугина, он не гуманитарий, а больной на голову.
> Завидовать - нехорошо!!! > Я ещё НИ ОДНОГО мужика не знаю, который бы отказался от жены\любовницы лет на 20 моложе. > Кстати, у меня и примеров полно, где граждане в браке и 25 лет разница, и даже чуть более. Ничего - жили счастливо, дети - друганы мои. > P.S. Да и на кой чёрт любовницу заводить, если она не сильно моложе...
Завидовать можно тому, чего хочешь, а мне, как и написал с самого начала, это на хер не надо.
Ну и это значит, что у тебя такое вотт похотливое окружение, которое думает не мозгом, а другим местом, ну, это тоже бывает, и потом, я же не осуждаю, ну хотят люди думать яйцами - вперёд и с песней, это их выбор, в конце концов, если правильно строить отношения, может, что-то у них и получится.
А так да, у меня не то, чтобы полно примеров подобных отношений, но они имеются, вон тут неделю назад мой друг с одной такой девушкой разошёлся, разница 21 год, прожили вместе 7 лет.
Собираемся на неделе встретиться и на эту тему пообщаться...
> Ну вотт, с очередным "Ипполитом" довелось пообщаться. :) Ну это лично твоё мнение. А у меня другое: любовь не выбирают, это не вопрос выбора. Женщина не лошадь, что выбирают по зубам. Для тебя иначе, не осуждаю, но грустно за тебя. > И я что первую жену, что вторую, не выбирал.
Дорогой друг.
Да, это моё личное мнение, и по мне любовь ещё как выбирают, и потом тщательно пестуют, холят и лелеют, ухаживают за ней.
Тогда любовь, собственно, и получается.
Я вотт 20 лет счастлив с одной женщиной, выбираю её каждый день, как и она меня, на хер мне все эти дуры малолетние не нужны, и в моём окружении никому за меня не грустно, уж поверь.
При этом я ни малейшим образом не осуждаю любителей молодого мяса, как уже неоднократно тут повторял, ибо если кому-то нравится совать своё хозяйство куда попало, и куда попало с этим согласно, то это их личное дело, мы все тут взрослые люди.
Мне за них не грустно, мне не очень понятно, на фига это надо, но это я уже с самого начала изложил.
Да я и не стремлюсь тебя понимать, я тебя и знать-то не знаю, и по крайней мере у меня хватит воспитанности и такта не давать тебе какие-то там высосанные из известного органа оценки.
Но в целом крайне было уморительно, жене дал почитать, в общем, ты сделал наш вечер, большое спасибо.
А так да, люди разные, тут не поспоришь.
Сейчас, сейчас
У неё что, вареник поперёк, что ли, или она в своём юном возрасте являет из себя образец умной, начитанной и интересной спутницы жизни?
Нет, это малолетнее меркантильное мясо, которому нужны те блага, которые возрастной алень готов ей предоставить, иначе никаких ультиматумов о том, чтобы старый дурак на ней женился, не было бы, любить человека можно и так (слово "любовница" ожидаемо происходит от слова "любовь"), а брак - это уже о экономических и имущественных обязанностях друг перед другом.
И через всё те же 15-20 лет она будет бабой в самом соку, а вотт прибежавший к ней дебилоид уже будет дряхлым и непривлекательным импотентом, ушедшим навсегда из большого секса, и что после этого начнётся, как вы думаете?
Бешеная ебля с баяном и матрёшками во все стороны, как говорится.
Причём девку тут обвинять как-то язык не поворачивается, она абсолютно естественно участвует в конкурентной борьбе доступными ей средствами, а вот алень вызывает законные вопросы, о чём например, он с ней разговаривает в перерывах между коитусами...