Марьяна Наумова о допуске на Олимпиаду без флага

> Но ехать на Олимпийские игры нужно. Потому-что один хрен всё комментаторы говорят "русский спортсмен", " представители России", несмотря на выступление под нейтральным флагом. Их будут освистывать, материть и тп.

Нет, не надо. Советский Союз до 1952 года в Олимпиадах не участвовал и ничего, хуже других не стали. Как победим так и поедем, но уже на своих условиях.

> И если наше любимое государство и дальше ничего не будет делать в части организации собственных соревнований, то ещё через год и соревноваться будет некому.

"Наши" тут провели летом спартакиаду по легкой атлетике. Обещали призовые как на "Бриллиантовой Лиге". Понятно, что приврали, но всë равно деньги обещали неплохие. В итоге сначала на ходу поменяли положение соревнований, чтобы денег не мог получить никто с разрядом ниже мастера спорта международного класса. А потом и им выплаты призовых зажали: до сих пор не получили, ждут.

Цель одна -- демонстрирование мощи государства. Мощь чего демонстрируют белофлажковые участники я не знаю.

>Не вижу ничего плохого в цели спортсмена поехать и победить

Интересно, как еще нужно унижать людей, чтобы у них проснулось чувство собственного достоинства?

> Ровно так же не близки и страдания граждан

Три дня я гналась за Вами, чтобы сказать, как Вы мне безразличны

А какая собственно альтернатива?

а) не поехать и потом еще 8 лет не ездить из-за бойкота
б) поехать, а всякого рода поляки, норвеги и прибалты не будут 8 лет ездить из-за бойкота, это еще не считая как русофобскую сволочь будет корёжить во время самих ОИ

Очень сильно от вида спорта зависит, есть и такие олимпийские виды, где только за свой деньги. Многие игровики выходят из спорт интернатов, которые тоже бывают от клубов

> , им действительно неважно под каким флагом они едут, им важно самим ездить.

Можно и не ездить, им главное баблище освоить.

>
> Всего лишь твоё субъективное мнение

В смысле?

Если спортсмен не обозначил принадлежность - он прямо заявил, что он тут сам по себе, а не наш.

> Так дело в банальной жадности?

В смысле?

Есть оплаченная задача.

Тебе говорят, что если она не выполняется, то задача не выполнена, а если хочется выполнять что то свое - пусть банкет оплатит желающий.

В общем правильную, на мой взгляд, позицию тут уже озвучили: в мирное время - могли бы ехать, по-сути в военное время выступать под белым флагом - полнейшая глупость.

> Марьяна или не понимает, хоть вроде очень умная девушка, или по каким-то причинам не хочет понимать, что современный спорт это прежде всего высокоприбыльный бизнес, и нет смысла призывать тех, кто делает на этом большие деньги, отказываться от этих денег.

Без проблем.

Пусть онижетренеряки встанут и скажут открыто "это бизнес, а на страну нам срать" и "нам платит потанин на верность рекламе, а вы нам никто".

А то как выебываться и овации с деньгами принимать в радости - так оне российские.
А как в горе, так табачок врозь?
Так не пойдет.

> Перестаньте цитировать фразу, если не понимаете смысла изначального изречения.
> По замыслу автора - она про искупление кровью, а не ширму для подлецов.

Откуда такая трактовка, если не секрет?

Patriotism having become one of our topicks, Johnson suddenly uttered, in a strong determined tone, an apophthegm, at which many will start: «Patriotism is the last refuge of a scoundrel.» But let it be considered, that he did not mean a real and generous love of our country, but that pretended patriotism which so many, in all ages and countries, have made a cloak of self-interest.

Патриотизм стал одной из наших тем, и Джонсон вдруг произнес сильным и решительным тоном изречение, от которого многие вздрогнут: «Патриотизм — последнее прибежище негодяя». Но нужно учесть, что он имел в виду не настоящую и щедрую любовь к нашей стране, а тот притворный патриотизм, которым столь многие во все времена и во всех странах прикрывали корыстные интересы.

James Boswell, Edmond Malone. Life of Samuel Johnson, LL. D. — London: J. Sharpe, 1830.

А как же Русский Дом, черная икра, осетры и девицы в кокошниках и соболях? Марьяна вообще о чем думает?!!!

> Когда уже русских спортсменов обяжут участвовать в соревнованиях с резиновым членом в жопе? Впрочем, крики "онижетренировались" и тогда вряд ли утихнут.

Прекрасный пример!

Ни один американский спортсмен в Москву на Олимпиаду 80 не приехал – власти предупредили, что даже участие в Играх под олимпийским флагом может закончиться лишением гражданства. #этодругое

Я в отличие от тебя хорошо знаком с тем кто, когда и в каком смысле это сказал.

«Патриотизм — последнее прибежище негодяя» (англ. Patriotism is the last refuge of a scoundrel) — афоризм, произнесённый доктором Самуэлем Джонсоном в Литературном клубе (англ.)рус. 7 апреля 1775 года и опубликованный Джеймсом Босуэллом в жизнеописании Джонсона (англ.)рус. в 1791 году.

Босуэлл сообщает об афоризме в следующем фрагменте[1]:
>Патриотизм стал одним из общих мест в наших разговорах, и Джонсон неожиданно произнёс, сильным и решительным тоном, афоризм, на который многие накинутся: «Патриотизм — последнее прибежище негодяя». Но полагаю, что он не подразумевал реальной и щедрой любви к нашей стране, но имел в виду тот патриотизм, который так многие, во все времена и во всех странах, делали прикрытием личных интересов.

Если всё свести к выбору ехать/не ехать, то ответ будет ехать, потому что мы живем в кап.реальности. Но если смотреть шире, как предлагает Марьяна (ДЮ кстати тоже про это говорил), строить что-то свое, тогда и сраться друг с другом не придется.

На одном околоспортивном сайте, где почитают либерастию и постоянно тусуются онижедети, один бывший неплохой отечественной выделки лыжник ("думали русский, оказался хохол" (с), причем украинцы здесь ни причём), тоже задвигал на днях лозунг "надо ехать, нейтральный статус это не айс, но хоть так туда попасть".
Приведу здесь свой ответ, чтобы два раз не вставать:
"Пикой в глаз или в ... раз?" Вот и выбрали последнее, теперь по жизни и будете ниже плинтуса. Никакой гордости, самоуважения и мозгов.

А Марьяна молодец!
Если ты за личное "счастье", звиздуй, выступай хоть от Буркина-Фасо (не в обиду буркинофасовцам и -фасовчанкам), только уебни и не отсвечивай больше.
Ну а если ты с народом, живи как народ, решай его задачки, старайся чтобы жить твоему народу было лучше ("пламенный привет" наебулиной с компанией)
И пусть хоть одна сука что-то плохое про твой народ скажет, ты знаешь, что делать.

> Пусть онижетренеряки встанут и скажут открыто "это бизнес, а на страну нам срать" и "нам платит потанин на верность рекламе, а вы нам никто".

А зачем им это делать? Их и так неплохо кормят. И вряд ли будут кормить лучше, если они начнут что-то подобное там говорить.

Ага, Уилкс тот ещё "патриот"! Чем-то мне Жириновского на максималках напоминает.

> Что значит "бескорыстно"? Без зарплаты?

Это значит не получая тех прибылей и преференций, которые они получают сейчас. На одну зарплату.

> И потом, спорт внутри России есть, и, вполне, развитой. И, именно, потому, что связан с мировым. Спортсменф и тренеры прикидывают, сколько можно заработать, стоит ли гробить своё здоровье. Увидят, что не стоит - весь спорт в России кончится. Причем на международных соревнованиях призовые - не из нашего бюджета.

Угу. Т.е. всё опять завязано на шкурные, частно-собственнические интересы.
Интересно, а как же тогда спорт в Союзе существовал и даже на высочайшем уровне? Впрочем, вопрос риторический.

> Ни один американский спортсмен в Москву на Олимпиаду 80 не приехал – власти предупредили, что даже участие в Играх под олимпийским флагом может закончиться лишением гражданства. #этодругое

Это действительно другое, тогда была социалистическая страна, а сейчас нет. Сейчас в российских клубах играют американские спортсмены и никакая политическая напряжённость им не мешает это делать. Как и российским спортсменам, например в НХЛ.

> Ага, Уилкс тот ещё "патриот"! Чем-то мне Жириновского на максималках напоминает.

Поймал себя на мысли, что ни хрена ведь не меняется, только эпохи, страны и персоналии.

А по теме треда: с самого начала всех этих допинговых скандалов я считал, что ездить на соревнования без флага и гимна - позорище и унижение.

Хотел бы я посмотреть, чисто гипотетически, на реакцию, вздумай кто-то так же обойтись с америкосами, лишив их "Звезд и полос", или с британцами и их "Юнион-Джеком". И как быстро и жестоко заткнули бы рот тем, кто осмелился бы пискнуть "онижетренировались".

> > Спорт высоких достижений
> это не только личные достижения, но и пример для подрастающего поколения.

Спорт высоких достижений строится на массовом спорте среди населения. Когда массовый спорт побирается, ищет подвалы для занятий, борется с квотами на кружки и секции, никакие встречи с чемпионами не помогут, некому будет встречаться.

> Кстати, про работу, если она у тебя есть, конечно. Ты брось её, работу эту, на которую полжизни потратил в учебе и накоплении опыта и иди работать дворником. Иначе не патриот.

Куча народу ежегодно бросает работу, на которую полжизни потрачено, в силу самых разных причин. Например, по болезни и инвалидности. Как с ними быть? Куда им пожаловаться?